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Canon HF200 gibt falsche Objekteigenschaften an?




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Frage von achema:


Hallo alle zusammen!

Kann es sein, das die Canon HF200 falsche Medieneigenschaften angibt?
Ich frage deshalb, weil egal ob ich in 1080p50i oder mit 25fp aufnehme zeigt mir Magix VDL17 immer an, das der Clip nur 25 Frames/s und interleaced mit TFF aufgenommen wurde.

Erst dachte ich, das Magix hier den header nicht richtig liest und habe mir daraufhin ein Programm namens "MediInfo" geladen. Dies Programm zeigt dann genau dasselbe an.

Nun frage ich mich natürlich wie das sein kann oder ob ich etwas falsch mache!

Denn das Videoschnittprogramm geht ja nun von falschen tatsachen aus, was der Qualität nicht von nutzen sein kann.

Könnt Ihr evtl. etwas Licht ins dunkel bringen?

Achso, auslesen der SD Karte mache ich direkt mit einem Kartenlesegerät!




Antwort von carstenkurz:

http://de.wikipedia.org/wiki/Progressive_Segmented_Frame

Rein formattechnisch gesehen ist das interlaced.

- Carsten



Antwort von Modellbahner:

Schau mal ins Handbuch Seite 188.
Quote:
• Fernsehnorm
1080/50i*
* Mit der Bildrate [pf25] erstellte Aufnahmen werden konvertiert und im Speicher als 50i aufgezeichnet.


Gruß Bernd



Antwort von achema:

Ja, verstehe, aber müsste den nicht wenn mit 50i aufgenommen wurde dies auch angezeigt werden?
Also ich meine das dann soetwas stehen müsste wie " 50 frames/s interlaced TFF"!
Bei mir stehen aber nur 25 frames/s interlaced.

Also wie ich das verstehe, arbeitet mein VDL nur mit 25 Halbildern, statt mit den aufgenommenen 50!



Antwort von gekkonier:

Die HFS200er kann nur 1080 25 fps progressive oder interlaced aufzeichnen.



Antwort von Bernd E.:

"achema" wrote:
...Bei mir stehen aber nur 25 frames/s interlaced...wie ich das verstehe, arbeitet mein VDL nur mit 25 Halbildern, statt mit den aufgenommenen 50!...

Die Diskrepanz liegt wohl nur an der vor einiger Zeit erfolgten offiziellen Umbenennung. Was früher "50i" hieß, wird heute "25i" geschrieben; außer dem Namen hat sich aber nichts geändert.



Antwort von achema:

"Bernd E." wrote:

Die Diskrepanz liegt wohl nur an der vor einiger Zeit erfolgten offiziellen Umbenennung. Was früher "50i" hieß, wird heute "25i" geschrieben; außer dem Namen hat sich aber nichts geändert.


O.K....aber warum geben dann Kamera Hersteller wie Sony, Panasonic, Canon etc. weiterhin die 50i an?

Also jetzt bin ich mal so richtig verwirrt!

Hast Du denn mal einen Link für mich, wo ich das nachlesen kann bezüglich der Umstellung!
Über Google finde ich nichts!



Antwort von carstenkurz:

Da gabs keine Umstellung, das ist übliches Durcheinander im Formatbereich.

Kann man ja durchausauch inhaltlich noch diskutieren, es SIND ja 25 frames per second.

Entscheidend ist auch nicht, was da irgendwo angezeigt wird, sondern wie die Software damit faktisch umgeht.

- Carsten



Antwort von Bernd E.:

"achema" wrote:
...aber warum geben dann Kamera Hersteller wie Sony, Panasonic, Canon etc. weiterhin die 50i an?...

Aus alter Gewohnheit, weil es de facto ohnehin egal ist? Oder weil "50i" in der Werbung nach mehr klingt als "25i"? Keine Ahnung.

"achema" wrote:
...Also jetzt bin ich mal so richtig verwirrt...

Dabei ist es doch eigentlich ganz einfach: 25i ist schlichtweg eine andere Schreibweise für 50i; Kamera- und Softwarehersteller verwenden mal diese und mal jene. In der Praxis braucht man darüber nicht nachzudenken, weil es beide Male dasselbe ist.

"achema" wrote:
...Hast Du denn mal einen Link für mich, wo ich das nachlesen kann bezüglich der Umstellung!...

Wo und wie offiziell das vereinbart worden ist, kann ich dir im Moment auch nicht sagen, aber es ist mehrfach hier im Forum darauf Bezug genommen worden, unter anderem in diesem Beitrag vom März 2010. Und wenn jemand weiß, in welchem Dokument diese Info steht, dann wäre es auch WoWu.



Antwort von achema:

Danke für Eure Antworten!
Jetzt habe ich es auch verstanden.
Trotzdem muss man sagen, dass das mit den ganzen Formaten von der Industrie sehr unglücklich gelöst ist.



Antwort von carstenkurz:

Kann man so nicht sagen. Die Idee, p in PSF konvertiert zu verwenden dient ja gerade der schleichenden Kompatibilität mit unseren überwiegend Interlaced-basierten Systemen.


Was Du da im Schnittsystem siehst, drückt ja nun gerade das aus.


Wenn die Industrie da irgendwas unglücklich gelöst hat, dann, dass man die Kamera überhaupt in Betrieb nehmen darf, ohne das Handbuch vollständig gelesen zu haben ;-)


- Carsten



Antwort von achema:

Nur um das kurz zu klären, weil mir das schon vorher aufgefallen ist und ich denke das Du mich falsch verstanden hast, ich rede nicht von der Konvertierung von 50i in 25pf, dies steht im Handbuch, da gebe ich Dir recht. :)
Ich meinte echtes 50i!
Und verwirrend finde ich, das der Kamerahersteller sagt, das seine Aufnahmen in 50i gemacht werden, der Softwarehersteller aus 50i, 25i macht aber dasselbe meint.

...und leider findet man dies auch nicht im Handbuch!



Antwort von carstenkurz:

Wie gesagt, es gibt da keine so zwingend Systematik, die 'gebrochen' worden wäre. Wenn ich z.B. grade mal die Streaminfo meines SAT-Receivers anzeigen lasse, dann steht da...

720/576 BildwiederholrateBildwiederholrate im Glossar erklärt 25Hz

Was vollkommen korrekt ist, auch wenn es ein 50i Signal ist.

Das Bild ist aber auch nicht wirklich 720/576, sondern ein anamorph codiertes 1,85:1 Letterbox. Solche technischen Angaben müssen oft erst interpretiert werden. Ist halt so.

- Carsten



Antwort von achema:

Tja, das ist wohl war.....

Wie singen die Fanta4 und Grönemeyer....
"Es könnte so einfach sein, ist es aber nicht!"




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