Frage von Tom82:Hallo,
ich habe 1080 50p Material, das ich als 1080 50i auf eine Bluray brennen möchte. Ich finde unter den Exportmöglichkeiten in Premiere Pro CS5 allerdings keine Möglichkeit für Bluray in 1080 50i auszugeben.
Ist das irgendwie möglich? Die 720 50p muss man ja auch erstmal einen Augenblick suchen...(bis man darauf kommt 720 24p zu nehmen und dann von NTSC auf PAL zu wechseln, so dass 50p möglich sind)
Eine kurze andere Frage: Meine Panasonic SDT750 nimmt ja mit einer Bitrate von 28Mbit/s auf. Die minimale Bitrate für Bluray ist ja 24 Mbit/s. Macht es dann Sinn diese auf 28 zu stellen bzw. bringt es etwas diese sogar noch höher bis hin zu 40Mbit/s regeln? (Weiß nicht ob der Bluray-Player damit dann noch umgehen kann). Macht es denn auch für andere Ausgabeformate z.B. MPEG4 (H.264) überhaupt Sinn, jemals Bitraten größer als 28 zu wählen, wenn die Cam nur 28 aufnimmt?
Danke euch!
Tom
Antwort von wolfgang:
Also CS5 wird wohl schon 1080 50i auf Blu Ray brennen können - wäre merkwürdig wenn das nicht geht. Muss aber ein CS5 Anwender was dazu sagen.
Die Datenrate würde ich je nach Güte des Encoders ansetzen - es gibt Encoder die mit geringeren Datenraten sehr gute Qualitäten schaffen, bei anderen erreicht man das erst mit einer höheren Datenrate. Die Blu Ray Player sollten durchaus bis 40 mbit/s schaffen, weil das ist die Spezifikation.
Antwort von Alf_300:
Das nennt sich Mpeg-2 Blu Ray 1080i 25 oder h264 Bluray 1080i 25
(erklärt sich aus 25 bilder = 50 Halbbilder)
Antwort von Tom82:
Hmmm bist du dir da sicher? Die 1080i 25 Varianten (MPEG2-Bluray und H.264-Bluray) kenne ich und habe ich beide ausprobiert, aber die arbeiten doch mit 25 Halbbildern oder nicht? "i" steht doch für interlaced (also Halbbildverfahren) und die "25" eben für 25fps. Macht nach meiner Logik 25 Halbbilder/sek. Ich möchte aber 50 Halbbilder/sek. ausgeben.
Gruß,
Tom
Antwort von Alf_300:
Was soll ich jetzt da sagen ?
Lad dir Mediainfo oder Gespot runter und schau was raußkommt.
25 halbe Bilder ? = 12,5 Ganze ;-)
Hab mir sagen lassen dass sich die Bezeichnung geändert hat und 50i nun 25 heißt, was ja auch richtig ist oder gibts halbe Frames auch ?
Antwort von Mylenium:
Ich möchte aber 50 Halbbilder/sek. ausgeben.
Möchten kannst du ja viel, nur wird dir das nix nützen, wenn's nicht standardkonform ist. Gibt's einfach nicht.
Mylenium
Antwort von Tom82:
Wenn es das nicht gibt, dann verstehe ich diesen Thread aber nicht:
viewtopic.php?t=90447?postdays=0&postor ... &&start=35
Dort wird doch die ganze Zeit davon gesprochen, ob Blurays nun in 720p (also 1280x720 mit 50 Vollbildern) oder in 1080 50i (also 1920x1080 mit 50 Halbbildern) besser aussehen.
Was genau bedeutet denn 1080 25i und was 1080 50i? Ich habe das Gefühl, dass diese Begriffe irgendwie nicht konsistent im Forum verwendet werden.
Antwort von Alf_300:
Ist doch völlig Egal wie der Einzelne das nun umgangssprachlich nennt
Wer Blu Rays macht weis
1920x1080i gibts nur in 25 fps und 29,97 fps (mepg-2)
1920x1080p in 23,976 fps und 24 fps (AVC)
1280x720p in 23,976, 24, 50 und 59,94 fps
In den Softwareplayers werden die "i" Formate als 25 oder 30 angezeigt
und in Konvertern als 50i oder 59,94i.
Am Anfang wundert man sich da ein wenig
Wenn man das nicht weis oder beachtet, geht in der Software ein Fenster mit entsprechendenm Hinweis auf ;-)
Antwort von dienstag_01:
Tom82 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte aber 50 Halbbilder/sek. ausgeben.
Möchten kannst du ja viel, nur wird dir das nix nützen, wenn's nicht standardkonform ist. Gibt's einfach nicht.
Das ist so nicht richtig. 25i hat 50 Halbbilder, und demzufolge auch eine Bewegungsauflösung von 50 Bildern pro Sekunde.
Antwort von Predator:
Ist doch völlig Egal wie der Einzelne das nun umgangssprachlich nennt
Wer Blu Rays macht weis
1920x1080i gibts nur in 25 fps und 29,97 fps (mepg-2)
1920x1080p in 23,976 fps und 24 fps (AVC)
1280x720p in 23,976, 24, 50 und 59,94 fps
Sicher das 50i nicht per AVC Codec geht?
Antwort von dienstag_01:
25i ist das gleiche wie 50i, beides hat 50 Halbbilder.
Wieso sich die Bezeichnungen unterscheiden, ich vermute, das hat mit der Entwicklung von 50p-Formaten zu tun, die es ja noch nicht solange gibt. Früher war das einzige Format, welches 50 (aber nur Halb-) Bilder in der Sekunde auflösen konnte, eben 25i.
Antwort von Alf_300:
@Predator
PAL 50i geht natürlich auch in AVC und VC-1 (wenn es dich beruhigt)
Antwort von prime:
Ich möchte aber 50 Halbbilder/sek. ausgeben.
Möchten kannst du ja viel, nur wird dir das nix nützen, wenn's nicht standardkonform ist. Gibt's einfach nicht.
Mylenium
Huh? Natürlich gibt es 50 Halbbilder/sek und natürlich ist es standardkonform, aka PAL, PAL-DVD und auch in BluRay wieder zu finden.
Antwort von Tom82:
Aha ok, danke euch! Demnach sind 1080 25i und 1080 50i also absolut dasselbe und werden synonym verwandt (beide geben bei 1920x1080 50 Halbbilder/sek aus). Darauf muss man als Neueinsteiger erstmal kommen. ;)
Gruß,
Tom
Antwort von TomStg:
@dienstag_01
Einspruch, Euer Ehren!
50i mit 50 Halbbildern bedeuten eben nicht eine Bewegungsauflösung von 50 Bildern/Sek. Es sind leider nur 25 Bilder/Sek, die aufgenommen wurden.
Die Bewegungsauflösung von 50 Bilder/Sek bekommst Du erst mit 50p, dh 50 Vollbildern/Sek. Deshalb sehen Zeitlupen mit 50p auch besser aus als mit 50i. Ansonsten ist 50p ziemlich unnütz, wenn das Ausgabe-Medium eine DVD oder BluRay-Disk sein soll.
Grüsse
Tom
Antwort von Tom82:
Ansonsten ist 50p ziemlich unnütz, wenn das Ausgabe-Medium eine DVD oder BluRay-Disk sein soll.
Grüsse
Tom
Hmmm...finde ich gar nicht so sehr. Nach meinem Geschmack sehen Sportszenen (Snowboarding, Surfen, etc.) im 720p Bluray-Format deutlich schöner (da flüssiger aus) als in 1080i. Mag Geschmackssache sein...
Für DVD gebe ich dir recht.
Gruß,
Tom
Antwort von prime:
Die Bewegungsauflösung von 50 Bilder/Sek bekommst Du erst mit 50p, dh 50 Vollbildern/Sek.
Die
Bewegungsauflösung oder auch temporale Auflösung ist bei 50i und 50p GLEICH, in beiden Fällen sind 50 Samples vorhanden. Lediglich die spatiale Auflösung ist bei 50p doppelt so hoch.
Hmmm...finde ich gar nicht so sehr. Nach meinem Geschmack sehen Sportszenen (Snoboarding, Surfern, etc.) im 720p Bluray-Format deutlich schöner (da flüssiger aus) als in 1080i.
Ähh?? 720p50 enthält die gleiche zeitliche Auflösung wie 1080i50.. wieso sollte das einer
flüssiger aussehen als das andere? Das macht kein Sinn.
Antwort von dienstag_01:
@dienstag_01
Einspruch, Euer Ehren!
50i mit 50 Halbbildern bedeuten eben nicht eine Bewegungsauflösung von 50 Bildern/Sek. Es sind leider nur 25 Bilder/Sek, die aufgenommen wurden.
Grüsse
Tom
Das ist schlicht falsch.
Es sind 50
zeitversetzte Halbbilder oder 25 Vollbilder.
Deswegen hat man das Interlaced Verfahren ja überhaupt eingeführt, um eine "volle" Bewegungsauflösung zu haben, bei gleichzeitig moderaten Datenmengen.
Antwort von TomStg:
@dienstag_01
Bravo, nichts anderes schrieb ich. Wir können uns gerne weiter über den PAL-Standard von 25 Bildern/Sek im Zeilensprungverfahren unterhalten.
Die zeitversetzte Bewegungsauflösung von 50 Halbbildern bedeutet zwar, dass der Bewegungsablauf in 50 Teile/Sekunde zerlegt wurde. Er bedeutet aber eben nicht, dass damit 50 "vollwertige" Einzelbilder zur Verfügung stünden. Die "spatiale" Auflösung der Bilddetails entspricht eben nur der von 25 Bildern.
Tom
Antwort von dienstag_01:
Bravo, nichts anderes schrieb ich. Wir können uns gerne weiter über den PAL-Standard von 25 Bildern/Sek im Zeilensprungverfahren unterhalten.
Die zeitversetzte Bewegungsauflösung von 50 Halbbildern bedeutet zwar, dass der Bewegungsablauf in 50 Teile/Sekunde zerlegt wurde.
Vorher hattest du aber das geschrieben:
50i mit 50 Halbbildern bedeuten eben nicht eine Bewegungsauflösung von 50 Bildern/Sek.
Und das ist das genaue Gegenteil.
Bewegungsauflösung heisst, in wiewiel unterschiedliche Einzelschritte (Bilder) eine Bewegung "zerteilt" (aufgelöst) wird.
Und die ist eben bei 25i gleich 50i gleich 50 (Halb-) Bilder.
