Frage von Jamiro:Hallo Leute!
Ich werde mir in kommender Zeit einen HD-Camcorder zulegen. Zuerst wollte ich ja die Canon XH A1, aber da ich nun weiß, um wieviel die HVX 200 besser ist, (auch in Sachen Filmlook) würde ich mir doch lieber diese zulegen. Das einzige was mich vom Kauf noch abhält sind die teuren Speichermedien. Die 8GB-Karten kosten ja um die 1200€. Am rentabelsten wäre für mich noch die 100GB Firestore-Festplatte, die aber mit über 2000€ EXTREM teuer sind. Mein PC hat nur die Hälfte gekostet! Es muss doch eine vernüftige Billig-Lösung geben.
Ich habe gehört, dass alte iPods mit Firewire Anschluss auch funktionieren sollen. Nur, gibt es die Teile noch? Wenn ja, wieviel Speicher hatte so einer maximal und hat vielleicht schon jemand mit der Aufzeichnung von hvx200 Material auf so ein Gerät Erfahrungen gemacht?
Kennt jemand eine andere kostengünstige Lösung für das Problem? Ich will nicht wegen einem saumäßig überteuerten Speichermedium doch zur Canon greifen müssen =(
Danke schon mal!
Antwort von PowerMac:
Sieht nach "vergiss es" aus.
Antwort von Markus:
Ich muss an dieser Stelle mal meiner Verwunderung Ausdruck verleihen. Dass Käufer irgenwelcher 250-€-Billig-Wegwerfcamcorder nach billigsten (= qualitativ minderwertigen = zum Camcorder passenden) Zubehörteilen Ausschau halten, ist ja fast noch nachvollziehbar.
Doch was spricht dagegen, einem professionellen (= teureren = qualitativ hochwertigen) Camcorder eine entsprechende Speichermöglichkeit zu spendieren? Außerdem ist es eine einfache Rechnung: Schon der Kauf von zwei P2-Karten wäre teurer als die Festplatte und letztere hat eine sehr viel größere Speicherkapazität (= bessere Preis-/Leistungsverhältnis).
Um in einer eher ironischen Art auf Deine Frage zurückzukommen: Wenn Du es richtig billig willst, nimm zum Aufnehmen MiniDV-Kassetten. Dass die Aufnahme in DVCProHD erfolgen soll, war ja nicht vorgegeben. ;-)
Antwort von Pianist:
Ich muss an dieser Stelle mal meiner Verwunderung Ausdruck verleihen.
Ich habe das Wundern in diesem Zusammenhang längst aufgegeben. Mir ist vollkommen schleierhaft, was ein Amateurfilmer mit einer Kamera anfangen soll, wo er für 1.000 EUR eine oder für 2.000 EUR zwei P2-Karten reinstecken muss und dann acht bzw. 16 Minuten am Stück aufnehmen kann. Da ist also ständiges Umkopieren (wohin auch immer) nötig. Der Kreis von Leuten, die mit dieser Produktionsweise klarkommen, dürfte extrem klein sein.
Matthias
Antwort von Jürgen F.:
Hallo Jamiro,
vielleicht meinst Du es ja ernst....
Ich nehme an, Du hast Dich mit dem P2-Workflow ausgiebig befaßt.
Es ist - jedenfalls bis Mitte des Jahres noch etwas "umständlich" - da Du z. Zt. nur die 2 x 8GB karten verwenden und diese dann sofort - um weiterzuarbeiten - auf eine externe Harddisk übertragen mußt.
Das mit dem Firestore 100 nur Probleme auftauchen, hast Du ja gelesen.
Alternativ kannst Du z.B. eine 250Gb externe HD anschließen, formatieren und jede Karte nacheinander per FW oder USB2 überspielenn (per 8Gb ca. 10-15min.) Dieser Workflow (natürlich kannst Du auch einen Laptop anschließen) wird sich auch nicht mit 16 bzw. 32GB -Karten ändern.
Dafür hat dieses Festspeichermedium den klaren Vorteil der div. Datenraten DVC/DVCPRO50/720p....und 1080/25p/50i im MXF-File Format. Das Du zusätzlich noch Mini-DV über Tape aufzeichnen kannst ist ja bekannt. Die aufgezeicheten 1080er und 720ziger Files lassen sich intern auch auf Mini-DV-Tape dubben, diese werden in den normalen SD-Modus (576) herunterskaliert. Auch eine Alternative.
Bitte denk daran, dass Dein Schnittsystem dieses Format auch annimmt.
Grüße Jürgen F.
Antwort von Pianist:
Alternativ kannst Du z.B. eine 250Gb externe HD anschließen, formatieren und jede Karte nacheinander per FW oder USB2 überspielenn (per 8Gb ca. 10-15min.)
"Herr Bundespräsident, ich danke Ihnen erst mal für dieses Interview, leider haben Sie jetzt länger als 16 Minuten geredet und ich muss nun in den kommenden 20 Minuten die Daten von zwei P2-Karten auf eine Festplatte kopieren, bevor wir uns dann wieder 16 Minuten unterhalten können. Vielleicht können Sie ja in der Zwischenzeit einige Gesetze ausfertigen oder Gnadengesuche bearbeiten. Bis gleich."
Matthias
Antwort von Jürgen F.:
Hallo Pianist,
wie gut, dass Du nur aus Spaß hier schreibst...
Ich dachte man bleibt in diesem Forum wenigstens bei Profi-Themen sachlich.
Grüße Jürgen F.
Antwort von Anonymous:
Danke für eure (mehr oder weniger ironischen) Antworten.
@Markus: Wenn ich nicht in DVCPRO HD aufnehmen wollte, würde ich mir diese Kamera nicht kaufen und die Canon nehmen. Natürlich will ich die beste Qualität, die die Kamera bietet.
Doch mal ehrlich: Die Karten und auch die FireStore Festplatte sind doch der
geplante Haken an der Sache. Panasonic bringt ne Kamera mit Profifunktionen zum "Billigpreis" raus und holt sich dann mit den Speichermedien einen großen Teil vom finanziellen Verlust wieder rein (Verlust machen sie ja sowieso nicht). Es ist glaub ich jedem hier klar, dass solche Speichermedien durchaus um nur ein Zehntel des Preises angeboten werden könnten. Eine SD Karte mit 8GB kriegt man um 60€. Die P2 Karten bestehen aus 4 solcher zusammengesetzter Karten (also jeweils 2GB). Ja ich weiß, die Rechnung ist zu einfach. Es bleibt dem Hersteller überlassen, um welchen Preis er seine Produkte verkauft, egal wie niedrig die Produktionskosten auch sind.
Meine Hoffnung jetzt ist, dass es ähnlich wie bei Druckerpatronen, die auch häufig teurer sind als ein neuer Drucker (Dramatisierung), alternative Hersteller gibt, die ebenfalls P2-Format Karten um einen wesentlich geringeren Preis rausbringen. Aber wahrscheinlich wird das eh nicht passiern...
Auch hab ich kein so großes Problem mit dem Workflow, da ich die Kamera im Moment wohl ausschließlich für Filme und keine Live-Übertragungen oder sonst was nutzen würde. Ich könnte mich damit wohl abfinden, nach 8Min eine Pause einzulegen und die nächste Einstellung zu besprechen.
Antwort von Anonymous:
Ups, der obige Gast = Jamiro ...
Antwort von dvcut:
Wenn Panasonic sich den Marktpreisen der Speicherkarten anpassen würde gebe es schon längst preiswerte Lösungen.
http://www.kliebhan.de/vj/diplom-richartz-2006.pdf
Antwort von PowerMac:
Prinzipiell hast du recht. Wobei die großen Panasonic auch fünf P2-Karten Slots haben. Wenn du schon XDCAM-HD mit P2-HD vergleichst, vergleiche auch die großen Kameras. Und nicht eine HVX200 mit einer 350. Auf fünf P2 mit je 8 GB passen insgesamt 40 Minuten. Und sobald die 16 GB-Karten verfügbar werden, 80 Minuten. Aber trotzdem ist die Sony die einfachere Kamera um einfach drauf los zu drehen. Die Panasonic sind eher für den Workflow szenischer Dinge geeignet. Da machen sich die 100 MBit auch eher bemerkbar.
Antwort von dvcut:
bei uns fahren die schlechtesten sportler die teursten räder