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Frage von jakson1958:


Hallo !
Meine Weg war bisher über Super 8 - Hi 8 zu Mini DV. Vor vielen Jahren gekauft: Panasonic NV-DX100.

Ich kenne mich gut in der Fotographie aus und kenne auch alle aktuellen Modell mit allen Vor-u.Nachteilen. Habe zB. die NIKON D 300.
Gefilmt habe ich schon lange nicht mehr. Kann natürlich meine Panasonic dafür verwenden, aber ich dachte mir, die Technik ist weit fortgeschritten mit HDTV.

Nun habe ich einige Fachzeitschriften (Test) gelesen und etwas hier im Forum und kenn mich leider nun überhaupt nicht mehr aus.
ALLES EIN GROSSES DURCHEINANDER !!!

Als Laie habe ich den Eindruck, daß bei den Video-Herstellern wohl gewaltig etwas falsch gelaufen ist in der Vergangenheit. So viele versch. Systeme - Nachbearbeitung teilw. fragwürdig - Bildqualität schlechter als früher usw.

Hey - ich will nur einfach beste Bildqualität und guten Ton. ... und das ohne großes Geräte-Studium (ich befasse mich schon mit genügend viel anderen komplizierten Bereichen und kann/will das nicht noch auch bei einem Camcorder tun).

Helft mir Unwissenden doch bitte und sagt mit, ob ich mich verschlechter mit ... (was weiß ich zB. Canon HV 30 ; Sony HC 9 ; Sony SR 12 ??? )
und ich lieber bei meiner "alten" Panasonic DV bleiben soll ... oder was ?

Würde so um die ca. 1100,-- investieren.

Herzlichen Dank für Eure ehrliche Meinung !

Grüße

jakson1958



Antwort von B.DeKid:

Kurz und bündig

HV30



Antwort von Jogi:

Hallo !
Helft mir Unwissenden doch bitte und sagt mit, ob ich mich verschlechter mit ... (was weiß ich zB. Canon HV 30 ; Sony HC 9 ; Sony SR 12 ??? )
und ich lieber bei meiner "alten" Panasonic DV bleiben soll ... oder was ?

Würde so um die ca. 1100,-- investieren.

Herzlichen Dank für Eure ehrliche Meinung !

Grüße

jakson1958 HV 30 und auch SR12 sind in dieser Preisklasse sicher gute Geräte.
Beide zeichnen allerdings in unterschiedlichen Formaten auf. Die HV30 = HDV, die SR12 = AVCHD.
Die SR12 bietet etwas mehr Spielraum bei den manuellen Eingriffsmöglichkeiten. Im Schwachlichtbereich glänzen beide eher nicht.
Es kommt immer darauf an was und wann gefilmt werden soll und ob später eine Bearbeitung erfolgt. AVCHD stellt immer noch eine hohe Leistungsperformance an den Schnittrechner. HDV lässt sich heute mit allen gängigen NLE gut bearbeiten.



Antwort von darklord77:

Hi,


die HV30 ist sehr gut. Das Material lässt sich prima mit den gängigen Schnittprogrammen bearbeiten. Der Rechner sollte aber schon nicht ganz so alt sein.

Ja, beste Bild und Tonqualität ohne Dich mit der Materie auseinanderzusetzen wirst du nirgends bekommen. Da kannst Du ein Geräte für 10.000 € kaufen und wirst es nicht hinbekommen wenn Du nicht wirklich weisst was du tun mußt. Ist ja fast überall so.

Tip für gute Bilder:
Licht!

Tipp für guten Ton:
LowCut (HighPass) und
Kompressor,
ext. Microfon



Antwort von immanuelkant:

Ich empfehle Dir die Sony HDR-HC9 (HDV-Kamera): sehr robust, gutes Bild, guter Ton und hervorragende Bedienbarkeit (Ergonomie).

Zum Direktvergleich von HV30 und HC9 gibt es hier im Forum diverse Threats, falls Du Dich umfassender informieren möchtest.



Antwort von jakson1958:

Hallo !

Zunächst an alle herzlichen Dank für Eure Meinung !

Leider weiß ich jetzt trotzdem nicht was nehmen, denn ihr habt empfohlen :

1) HV 30
2) HV 30 oder SR 12
3) HV 30
4) HC 9

OK, die HV 30 wurde am meisten genannten. Vermutlich eine gute Wahl.
Jetzt lese ich hier auf der Startseite, daß :

" Erstmals 3-Chip AVCHD-Cams mit MOS-Technologie (HDC-SD100 und HDC-HS100), Panasonic Japan hat heute zwei neue AVCHD-Modelle vorgestellt, Lieferbar im Sept. 08 ... "
siehe hier: https://www.slashcam.de/news/single/Ers ... -6988.html

Was nun ? Soll ich die Canon HV 30 oder die Sony SR 12 - oder auf die neuen 3-Chip-Panasonic warten ??? Wenn die neuen Panasonic wirklich besser sind, dann würde ich auch notfalls warten.

Bitte sagt mir nochmals Eure Fach-Meinung.

Viele Dank im Voraus !

Grüße

jakson1958



Antwort von immanuelkant:

Du solltest Dir eine eigenen Meinung bilden. Dazu musst Du Dich aber mit den Alternativen und der ganzen Materie auch auseinandersetzen ; z.B.:
- Kann ich beim Schnitt problemlos AVCHD mit meinem Rechner bearbeiten (HDV lässt sich leichter bearbeiten, weil geringer komprimiert)?oder
- was ist mir bei der Kamera am wichtigsten, was will ich damit tun?! Da kann es dann schon mal ein K.O. für die eine oder andere Kamera geben!
- welche Folgeinvestitionen gibt es bei welchem Modell?

Du machst es Dir hier - so glaub ich - etwas zu einfach ...



Antwort von Jan:

Wenn ich diesen Thread lese, dann stauen sich schon wieder die Hormone.

Warum haben Menschen die dumme Angewohnheit, immer diese Angst zu haben, sich für etwas Falsches entscheiden zu können ?

Kein Normalbürger wird einen Riesen Unterschied zwischen einer HV 30 und einer HC 9 feststellen. Die jeweils technischen Vorteile wie zb Lanc, Weitwinkel, 25 P etc sollte man für sich aber vorher schon klären. Ein grösserer Unterschied wird nur gesehen, wenn ein User einen sehr gewissenhaften Vergleich mit beiden! Modellen gleichzeitig macht.

Wenn ihr wüsstet, wieviel meiner Kunden mit einer letztplazierten Kamera eines Test zufrieden sind. Ich hab mich letzte Woche selber ertappt, indem ich den Testsieger in den Himmel gelobt habe, nach langanhaltender Aussprache mit dem Kunden aber gemerkt hatte, das der Viertplazierte für ihn viel besser geeignet ist -auch wenn er den vorletzten Platz in einem Test eines bekannten Videomagazins belegt hat.

Ja, es wird immer eine neue Kamera & Kameratechnik erscheinen, wenn du danach gehst, bist du tot, bevor du je deine wichtigen Erinnerungen aufgezeichnet hast.

Ich bin mir auch gar nicht sicher ob die neue Pana die aktuellen Modelle so überflügeln wird. Es sind immer noch kleine Sensoren verbaut, die Auflösung pro Sensor ist nur leicht gestiegen (600.000) - das ist immer noch viel zu wenig, was ein Semiconsumer kann. Dort sind 3 CMOS mit je 1 mio verbaut. Ein MOS wird einen CMOS auch nicht extrem überflügeln, besonders wenn es ein billiger Consumerchip ist.

Lowlighttechnisch wird die Pana mit grosser Sicherheit besser als die bisher veröffentlichten SD 9 & HS 9 werden, aber in der Schärfe ? Da habe ich so meine Zweifel.



Was will ich ?
Welche Funktionen & Anschlüsse an einer Kamera sind mir wichtig ?
Videoschnitt, mit welchen Voraussetzungen ?
Anwendungsgebiete der Aufnahmen ?
Welches Kamerasystem stelle ich mir vor, mit welchem System könnte ich überhaupt nicht leben ? usw usw


Immanuelkant seine Sichtweise ist in jedem Fall besser angebracht.

VG
Jan



Antwort von Daigoro:

Kann natürlich meine Panasonic dafür verwenden, aber ich dachte mir, die Technik ist weit fortgeschritten mit HDTV. Willst du eine neue Kamera, weil du mit der jetzigen unzufrieden bist (was kann die denn nicht, bis auf die hoehere Aufloesung? - wenn du das weisst, weisst du ja eigentlich automatisch, was die neue besser koennen soll), oder weil die Technik so weit fortgeschritten ist?

Wenn wir versuchen wuerden 1:1 mit dem technischen Fort(und manchmal auch Rueck-)schritt mitzuhalten waeren wir schon laengst pleite.
Warum haben Menschen die dumme Angewohnheit, immer diese Angst zu haben, sich für etwas Falsches entscheiden zu können ? Is halt ne Menge Geld fuer ein Hobby, das meistens nur zweit oder dritthobby ist.
Und dank Internet kommt man schnell an massig Informationen, die eigentlich einfache Entscheidungen eher komplizieren als vereinfachen.
Frueher is man in den Laden, da gab's halt 5 Modelle zur Auswahl und davon hat man das genommen, was in's eigene Budget gepasst hat.


HV30 find ich vom Preis/Leistungsverhaeltnis gut und wuerde sie mir kaufen, wenn ich im Moment den unwiderstehlichen Drang verspuerte eine neue Kamera anzuschaffen (mit dem Gedanken spiel ich ja schon laenger, aber die alte tut's noch und das Geld wird auf der Bank nicht schlecht).
Vielleicht schlag ich da noch im Laufe des Jahres zu, wenn keine anderen interessanten Kameras auf dem Markt kommen - oder nicht.

HC9 mag auch gut sein, aber preislich ein bisschen hoeher und Touchscreen -> mag ich nicht.

AVCHD Kameras hoechstens wenn sie um einiges billiger waeren als die beiden HDVs - dann muesst ich gleich meinen Rechner mit aufruesten, denn ich will nicht wieder zurueck zu stundenlangen Renderorgien.






Antwort von Meggs:

Die NV-DX100 gehörte damals zur Oberklasse. Die HV30 ist HDV, aber eher ein besseres Einsteigergerät.
HDV ist aufwendiger und teurer als DV. Wenn du heute einen HDV-Camcorder willst, der sich insgesamt auf dem Niveau der DX100 bewegt, musst du mehr als 1100 Euro ausgeben. Sehr gutes Bild und sehr guten Ton bei entsprechender Ausstattung bietet eher die Canon A1.



Antwort von immanuelkant:

...
HV30 find ich vom Preis/Leistungsverhaeltnis gut und wuerde sie mir kaufen, wenn ich im Moment den unwiderstehlichen Drang verspuerte eine neue Kamera anzuschaffen (mit dem Gedanken spiel ich ja schon laenger, aber die alte tut's noch und das Geld wird auf der Bank nicht schlecht).
Vielleicht schlag ich da noch im Laufe des Jahres zu, wenn keine anderen interessanten Kameras auf dem Markt kommen - oder nicht.

HC9 mag auch gut sein, aber preislich ein bisschen hoeher und Touchscreen -> mag ich nicht.

..... Die Canon- und Sony-Modelle haben gegeneinander Vor- und Nachteile, die jeder für sich abwägen muss. Dazu gibt es hier ja diverse Artikel und Threads, z.B. viewtopic.php?t=59793

Ich habe gleichfalls für mich beide verglichen und mich dann für die HC9 von Sony entschieden. Ausschlag gaben bei mir die bessere Verarbeitungsqualität, bessere Ergonomie, die bessere Automatik, der vorhandene LANC-Anschluss und der besserer Ton.
Übrigens: Dem Touch-Screen der HC9 kann man übrigens im Amateurbereich durchaus positive Seiten abgewinnen!

Darum musst Du Dir also die Frage beantworten, was Dir wichtig ist bzw. wofür Du Dir die neue Kamera kaufen willst ... und Folgekosten (Nachbearbeitungsworkflow) beachten!



Antwort von Markus:

Warum haben Menschen die dumme Angewohnheit, immer diese Angst zu haben, sich für etwas Falsches entscheiden zu können ? Diese Angst wird im Grunde von den Herstellern geschürt, denn es werden ja andauernd neue Modelle, die angeblich immer noch besser und noch billiger sein sollen, auf den Markt gebracht. Eigentlich sollte das dafür sorgen, dass sich die Leute regelmäßig etwas neues kaufen, doch statt dessen fragen sich viele, ob es sich lohnt, noch zu warten?

Im Vergleich zu früher ist die Auswahl eines Camcorders wirklich schwierig geworden. Durch die sehr kurzen Produktzyklen steht ja andauernd ein neuer Camcorder vor der Tür und noch während man Informationen sammelt und sich für ein bestimmtes Modell entscheidet, verschwindet eben dieses Modell vom Markt und die Suche beginnt erneut. Das hatten wir hier ja auch schon verschiedentlich.

Mich persönlich wurmt das auch, zumal die neuen Modelle (dank Sparzwang der Hersteller - muss ja immer alles noch billiger werden) ja nicht mehr unbedingt besser sind als die bisherigen.



Antwort von veejay:

HV 30 find ich gut



Antwort von Conducator:

tja, und ich stehe auf HC9 von Sony!
So ist das eben im Leben ;)



Antwort von veejay:

HC9 finde ich auch gut, bin nur etwas zu sparsam



Antwort von Conducator:

Hab' meine HC9 für 830 EUR gekauft. Ist die HV30 so viel billiger (inkl. Zusatzmikro ;))?



Antwort von Daigoro:

Theoretisch ca. 800 mit 100 Euro Cashback von Canon.
Leider haben die meisten Läden seit Beginn dieser Cashback Aktion die Preise grad mal um 100 Euro gehoben und für fragwürdige Grauimporte und HongKong Cams gibt's halt kein Cashback.

Die geben sich nicht viel, aber ich hab eine prinzipielle Abneigung gegen Touchscreens (kann auch an meinen Schmierfingern liegen - bei dem Wetter grad möchte ich damit so wenig wie möglich anfassen, schon garnix, wo ich noch durchsehen will) und würde den höchstens in Kauf nehmen, wenn die Kamera -billiger- ist und nicht teurer.

(ausserdem hat die HC9 soviel ich weiss kein 25p - auch wenn das für den Alltag nicht sooooohoho wichtig ist, wenn man viel für's Netz macht oder 'szenisch Filmmässig' was Videographiert isses doch ne nette Sache zumindest mal die Option zu haben).



Antwort von immanuelkant:

...hab eine prinzipielle Abneigung gegen Touchscreens (kann auch an meinen Schmierfingern liegen - bei dem Wetter grad möchte ich damit so wenig wie möglich anfassen, schon garnix, wo ich noch durchsehen will)... Na ja, der Screen ist schon sehr gut und auch bei direkter Sonne sehr brauchbar. Blende oder Focus kannst Du Dir zur manuellen Steuerung auch auf eine Hardwaretaste legen.
Außerden: Du kannst mit Tippen auf ein Objekt in der Anzeige des Touchscreens Belichtung und/oder Focus für das Objekt (automatisch) optimieren. Das ist für Amateure fast ein Einstieg ins manuelles filmen - obwohl die Automatikfunktionen der HC9 schon ziemlich perfecte Bilder abliefert. Ich hab sie mir als "rasch mal aus der Jackentasche ziehen - Zweitkamera" gekauft und bin sehr positiv überrascht.
...(ausserdem hat die HC9 soviel ich weiss kein 25p - auch wenn das für den Alltag nicht sooooohoho wichtig ist, wenn man viel für's Netz macht oder 'szenisch Filmmässig' was Videographiert isses doch ne nette Sache zumindest mal die Option zu haben). brauchst dann halt nur noch einen TV der 25p kann. Davon gibts nicht viele ... (ich hab einen der's kann, brauchs aber nicht;-))






Antwort von Bernd E.:

...hab eine prinzipielle Abneigung gegen Touchscreens (kann auch an meinen Schmierfingern liegen... Meine einzigen Touchscreen-Erfahrungen bisher habe ich mit einer HC1 gemacht, und an der haben mich ganz andere Dinge gestört, so dass der Touchscreen gar nicht mal so negativ aufgefallen ist ;-) Aber was die Schmierfinger angeht, gibt es einen bewährten Trick: Nicht wie gewohnt mit der fettigen Fingerspitze drauftippen, sondern die Hand einfach umdrehen und das Display nur mit dem Fingernagel berühren. Die Kamera reagiert darauf genauso und das Display bleibt sauber(er).

Gruß Bernd E.



Antwort von Daigoro:

...(ausserdem hat die HC9 soviel ich weiss kein 25p - auch wenn das für den Alltag nicht sooooohoho wichtig ist, wenn man viel für's Netz macht oder 'szenisch Filmmässig' was Videographiert isses doch ne nette Sache zumindest mal die Option zu haben). brauchst dann halt nur noch einen TV der 25p kann. Davon gibts nicht viele ... (ich hab einen der's kann, brauchs aber nicht;-)) Wie gesagt: "fuer's Netz" (also Internet - nicht Youtube, sondern Download in wesentlich hoeherer Qualitaet). Da ich meistens zu faul bin zwanzig, dreissig DVDs zu kopieren und das mit dem 'viralen' Kopieren nie bis in die letzte Bank funktioniert, hab ich inzwischen fuer unseren Verein nen Videoserver eingerichtet und lad da die Filme hoch zum wieder runterladen.
Das wird dann auch fast immer am Rechner angeschaut und die Moeglichkeit gleich Progressiv zu filmen ist eine willkommene dreingabe.

Touchscreen workarounds: wie gesagt, gaeb's die Kamera billiger, oder waer sie klar besser als die Konkurrenz, waere das ne Alternative. Es ist ja nicht unbenutzbar, aber fuer mich unbequem.

Das sind aber alles sehr spezielle und subjektive Gruende und Ueberlegungen.

Wie ich grad gut beobachten konnte, entsteht diese "Kaufangst" auch gerne im Netz durch solche subjektiven Meinungsaeusserungen (also bitte nicht davon anstecken lassen).
Ich hab nach informationen zu nem bestimmten LCD Fernseher gesucht, den ich in's Auge gefasst hab - als er auf den Markt kam, durchaus positive Kritiken, sowohl von den Usern, als auch von der Fachpresse (fuer den Preis wurde ihm ein gutes 'allround' Bild -also Kabel analog/SD, DVB-T, Digitaler Sat Reciever, BluRay Player, Computer/Konsole bescheinigt).

Dann so im Lauf von 2-3 Wochen anhaltender Diskussion kamen erste Auesserungen, dass Probleme mit schlechten Bildern/Farben, Clouding, 24p Ruckeln festgestellt wurden und sofort waren die Leser beunruhigt.
Dann noch ein niederschmetternder Test einer grossen Computerzeitschrift (die sich mit dem Geraet offensichtlich nicht auseinandergesetzt haben - praktisch alles, was bemaengelt wurde war schon in den Frueheren Tests aufgefallen und liegt an den unguenstigen Fabrikeinstellungen).
Konnte dann teilweise aufgeklaert werden (Geraete waren ueber Scart angeschlossen worden, teilweise total falsche Einstellungen etc.), aber die urspruenglichen Behauptungen haben sich hartnaeckig gehalten und jede zweite Frage ging nochmal darauf zurueck - "Ich hab gelesen damit kann man kein Fussball gucken/ BluRay disks ruckeln etc. etc." .

Fand ich schon witzig.
Werd mir den Fernseher trotzdem holen - unter 1000 Euro wird's das perfekte Geraet eh nicht geben.



Antwort von Conducator:

...wie gesagt, gaeb's die Kamera billiger, oder waer sie klar besser als die Konkurrenz, waere das ne Alternative. Es ist ja nicht unbenutzbar, aber fuer mich unbequem.

Das sind aber alles sehr spezielle und subjektive Gruende und Ueberlegungen... Du sagst es ja Gott sei Dank zum Schluss selbst: alles subjektiv! HV20/30 und HC7/9 sind auf dem selben Level. Keine ist rundum perfect. Na ja, und - wie hier schon geschrieben - der Preisunterschied ist ja marginal. Es ist problemlos möglich die HV30 teurer als die HC9 zu kaufen.

Jede der Kameras hat bei allgemeinem Gleichstand bestimmte Vor- und Nachteile, die jeder für sich abwägen muss, weil jeder mit unterschiedlicher Priorität auf bestimmte Funktionen guckt.

Wer eh nachvertont oder mit Zusatzmikros arbeitet, dem kann der problematische Ton der HV20/30 vielleicht egal sein.
Und wer nur bei strahlendem Sonnenschein filmt, der wird das Bild der HV20/30 dem der HC7/9 vielleicht wg. des leichten Schärfevorteils vorziehen wollen. Bei Lowlight geht die Entscheidung dann genau anders herum aus.
Den nächsten stört der Touchscreen und der andere findet es geradezu genial, dass er "just with a fingertip" bei der Sony ein Objekt am Bildrand fokussieren kann. Und wer sowieso nur vor hat vollautomatisch zu filmen, der kommt an den Sonys sowieso nicht vorbei.
Tja, und wem dann wieder 25p wichtig ist. weil er sein HDV ins Internet stellt, der entscheidet sich eben für die Canon.

Eins noch: wenn ich hier die Threats beobachte, werde ich das Gefühl nicht los, dass der Firewire der Canons mit wesentlich mehr Firewire-Chipsätzen der PCs kollidiert als die Schnittstelle an den Sony-Kameras. Also bei Canon am Besten ein 1a-Markenmotherboard mit Firewire verwenden, sonst bleibt der Film vielleicht dauerhaft auf dem Band der Canon!

Fazit: der Thread-Ersteller muss sich endlich mal selbst darüber Gedanken machen, was er eigentlich mit der neu zu beschaffenden Kamera anfangen will :-))



Antwort von jakson1958:

D A N K E für Eure Antworten !!!!

... ich wollte mich nun entscheiden für

1) Canon HF 100

oder evtl. wären Alternativen:

2) Sony SR 12
3) Canon HV 30

Leider hat in meiner Stadt zZ. kein Geschäft diese Camcorder vorrätig zum ansehen oder testen.

Im Web habe ich von den o.g. Camcordern Videos gefunden
http://www.vimeo.com/
die eigentlich alle nicht gut sind. Die Kanten sind ausgefranzt und grob pixelig, unscharf und die Farben wie aus einem alten, schlechten Film usw.

IST DAS IN ECHT AUF DEM TV ZU HAUSE AUCH SO ?????

Vermutlich sind die Daten für die Übertragung minimiert ? Oder wie sehen bei Euch die Ergebnisse der eigenen Videos aus ???

Ich habe leider zZ. keine Vergleichsmöglichkeit und kenne auch keinen anderern Filmer mit diesen Camcordern.

Herzlichen Dank für Eure Antwort !

Grüße

jakson1958



Antwort von B.DeKid:

Das wird wohl am I Net Stream fähigem Codec liegen kenne eigentlich niemand der in voller Quali seine Videos ins Netz stellt / die streamen lässt.

Nimm die HF10/100 oder HV 20/30 oder die Sony alle 3 sehr gut für das Geld.

MfG
B.DeKid



Antwort von immanuelkant:

D A N K E für Eure Antworten !!!!

... ich wollte mich nun entscheiden für

1) Canon HF 100

oder evtl. wären Alternativen:
....
jakson1958 Vielleicht verräts Du ja den Leuten mal, die Dich hier beraten haben,l weshalb Du Dich so entschieden hast. Warum favorisierst du die HF100 mit AVCHD?



Antwort von jakson1958:

D A N K E für Eure Antworten !!!!

... ich wollte mich nun entscheiden für

1) Canon HF 100

oder evtl. wären Alternativen:
....
jakson1958 Vielleicht verräts Du ja den Leuten mal, die Dich hier beraten haben,l weshalb Du Dich so entschieden hast. Warum favorisierst du die HF100 mit AVCHD?

Hallo !

Ich habe versch. Bestenlisten von Videozeitungen gelesen und da war so um 1.000,-- € die Canon HF 100 eine von denen mit den höchsten Punktzahlen. Ich hatte bisher auf Bänder aufgezeichnet, aber laut den Tetberichten soll das "bandlose" inzischen von der HF 10 oder HF 100 genau so gut sein. Das importieren auf den PC soll schneller gehen (keine Echtzeit) und man spart das Geld für die Bänder. Glaube auch, daß das Speichermedium Festplatte oder Karte die Zukunft sind.
Natürlich sind die Bänder auch gleich ein längeres Speichermedium, aber ich will in demnächst alle meine bisherigen Band-Video"s auf den PC geben und dann eben zusätzlich auf 2 externe Festplatten zur Sicherung. Später dann auf Blue Ray.

Somit wollte ich keinen Band-Canon HV 30 mehr. Zudem soll ja der Ton durch Rausch-Reduzierung in Teilbereichen sehr dumpf sein. Dies auch bei externes Micro.

Die SONY SR 11 oder 12 kam nicht in Frage, da einige Besitzer in Foren sehr über den Autofokus klagten bzw. die Cam deshalb zurück gaben. Angeblich stellt die SONY SR 11/12 lange nicht scharf bzw. teilweise falsch. Das möchte ich aber auf keinen Fall haben.

Nach allen Überlegungen blieb mir dann die Canon HF 10/100 übrig.
Leider hatte ich aber bisher nicht die Möglichkeit, diese in die Hand zu nehmen oder zu testen. In unserer Stadt gibt es nur den Media Markt und der hat im Moment fast keine Auswahl da. Alles nur so um die 350-550 €.

Liege ich denn falsch mit meiner Wahl (Canon HF 100) ???

Viele Grüße


jakson1958



Antwort von B.DeKid:

Nein mit der Cam kann man "nur bedingt " falsch liegen, nämlich dann wenn es um das bearbeiten des Materials geht. Da aber momentan eine ähnliche Debatte darüber läuft hier

Kannst Du gern mal schauen , ich denke aber das Du mit der HF Serie "Zukunfts Sicher" unterwegs bist.

Alla
MfG
B.DeKid



Antwort von immanuelkant:

Liege ich denn falsch mit meiner Wahl (Canon HF 100) ???

Viele Grüße


jakson1958 Ja, ich hätte auch wie B.DeKid geantwortet.
Insofern mußt Du Dir z.B. die Frage gestellt und beantwortet haben: Reicht mein Rechner für AVCHD-Videoschnitt aus oder muß ich mir jetzt auch noch einen neuen PC kaufen? Das betrifft sowohl die Hardware, die sehr hoch dimensioniert sein sollte (viel und schneller Arbeitspeicher, QuadCore-Prozessor) und natürlich auch die Software, die das grundsätzlich und ordentlich können muss.

Noch was zu Deiner Entscheidungs-"Methode": Bestenlisten aus Zeitschriften können natürlich Anhaltspunkte liefern*.
Aber verschiedenen Leute haben Dir hier im Thread versucht zu erklären, dass die Unterschiede, der hier im Thread genannten Kameras zumeist so gering sind, daß man immer einen Schritt weiter denken sollte: Was will ICH selbst damit tun? Welches Detail ist MIR wichtig? Welche Kamera passt zu MEINEM Bedarf, meinem Zubehör (z.B. auch Rechner) und Verhalten.

Niemand kann Dir hier abschließend sagen, ob DU DICH richtig oder falsch entschieden hast.

*zu den Bestenlisten: Vor einem Test legt der Tester gewöhnlich (relativ willkührlich) Punkte je definierter Eigenschaft als Testmaßstab fest. Dann werden ungleiche Dinge an einem Maßstab gemessen um Vergleichbarkeit herzustellen. Daraus resultiert dann ein Ergebnis. - Wenn man nun aber den Maßstab nur ein bischen ändert (Anzahl der Punkte und Punkteverhältnis sowie Ausschnitt und Menge der bewerteten Eigenschaften), dann ändert sich auch sofort das Ergebnis; d.h. auch solche Ergebnisse sind sehr relativ!
Im übrigen muss man auch immer damit rechnen, dass a) der sehr persönliche Geschmack von Testern oder einer Redaktion dort einfließt oder b) sogar Geld des einen oder anderen Herstellers (z.B. über Werbeanzeigen). Also niemals irgendwelche Tests überbewerten!






Antwort von ics1702:

Hallo,
also ich habe mich für die HF100 entschieden, weil ich denke, dass die Aufzeichnung auf Speicherkarten die meisten Vorteile hat. Eine Festplatte macht Geräusche und ist im Urlaub irgendwann mal voll. Bandlaufwerke sind noch lauter und mechanisch anfällig.
Die Speicherkarten werden auch immer billiger. Für 16 GB zahlt man (4 Stunden in höchster Auflöung AVCHD) keine 50 Euro mehr. In einem Jahr wird man sie wahrscheinlich für 20 Euro bekommen.
Sicher benötigst du einen schnellen Rechner für die Schnittsoftware, aber in 1-2 Jahren redet da kein Mensch mehr von und du bekommst so einen Rechner bei Aldi für 400 Euro.
Dazu noch der Vorteil, dass ich nicht erst in Echtzeit den Film auf den Rechner bringen muss hat mich eindeutig für AVCHD gestimmt.

Die Canon HF100 bekommst du bei Amazon für 777 Euro. 100 Euro Cashback von Canon sind 675 Euro. Da müsste die SR11, oder SR12 schon einiges an Vorteilen bieten, aber ausser dem Monitor lese ich nur von Nachteilen gegenüber der HF100.

Wenn du eh 1100 Euro über hast , dann würde ich die HF100 nehmen und falls nötig meinen Rechner mit dem Restgeld aufrüsten.

Gruß Thomas



Antwort von Conducator:

Die neuen Canons haben kein LANC. Wäre für mich ein K.O.!

Außerdem schneide ich meine Videos heute und nicht erst morgen, wenn es ausreichend dimensionierte Rechner in der Zukunft gibt.
Mein Fazit: Wenn das Schneiden ein zäher Akt ist, dann hat man gar keine Lust mehr neues Material zu drehen!
Ich hatte vor 3,5 Jahren das Theater mit HDV durchgemacht. Da waren die aktuellsten PCs auch nur schlechte Kompromisse. Nie wieder!

Daher würde ich mich im Augenblick immer noch für HDV entscheiden (habe mir vor 2 Monaten auch noch wohl überlegt eine HC9E gekauft) - In 1-2 Jahren mag das anders sein. Aber vielleicht nehme ich dann nicht AVCHD sondern XDCAM EX ;-)

So hat halt jeder seine Gründe!



Antwort von jakson1958:

Hallo,

Sicher benötigst du einen schnellen Rechner für die Schnittsoftware...

...dann würde ich die HF100 nehmen und falls nötig meinen Rechner mit dem Restgeld aufrüsten.

Gruß Thomas Hallo Thomas !

Vielen Dank für Deine Mitteilung.
Genau die selben Überlegungen habe ich auch und deshalb möchte ich mir in Kürze auch die Canon HF 10/100 kaufen. Zum schneiden habe ich zZ. sowieso keine Zeit, aber evtl. später in Jahren. Möchte im Moment nur Familiensituationen konservieren.

Du schreibst, daß ich einen schnellen Rechner benötige .... aber w i e schnell sollte der denn sein ??? Kannst Du mir die Kenndaten für einen ausreichenden PC geben ?

Viele Grüße

jakson



Antwort von ics1702:

Hallo,
der Rechner sollte schon ein Intel Proz. mit 4 Kernen haben. Am günstigsten ist es wohl zur Zeit sich einen Quad 6600 zu kaufen und den von 2,4 Ghz auf 2,6 Ghz oder höher zu takten. (MSI oder ASUS Mainboard und guten Lüfter ! )
2-3 Gb Ram (mehr kann 32 Bit Windows eh nicht) und eine Grafikkarte mit 3750 oder 3850 GPU würde ich nehmen.

Die HF10 wäre mir zu teuer. Die kostest ca. 200 Euro mehr und hat nur die 16 gb internen Speicher als Unterschied zur HF100. Der Speicher kostet aber nur 50 Euro.



Antwort von Conducator:

Hallo,
der Rechner sollte schon ein Intel Proz. mit 4 Kernen haben. .... Kann ich nur zustimmen!
Hallo,
2-3 Gb Ram (mehr kann 32 Bit Windows eh nicht) .... AVCHD braucht viel Speicher, weil die Schnittsoftware für den Schnitt jeweils von den Keyframes aus die Vollbilder zu den Schnittstellen hin- und auch wieder zurück rechnen muss (und diese dann vorübergehend im Speicher halten muß/sollte).
Daher eher auf Windows 64bit und mehr Speicher gehen. Halte 4GB für eher angemessen.

Als Board empfehle ich ein Asus P5. Das hat sich allg. für den Videoschnitt mit QuadCore bewährt.

Schließlich mußt Du Dir auch Gedanken um eine Software machen, die natürlich AVCHD nativ unterstützen muß und dann auch noch mit AVCHD effektiv umzugehen weiß. Pinnacle Studio 11/12 gelten da bislang als am meisten performant.

Damit kann man dann AVCHD schneiden - ABER: Selbst mit dieser Konfiguration wirst Du bei AVCHD deutlich zäher arbeiten als bei DV oder HDV!
Solltest Dir das nur antun, wenn Du ein geduldiger und disziplinierter Mensch bist ;)



Antwort von ics1702:

Bei einem 64 Bit Betriebsystem würde ich eher zu 8 Gb Speicher raten. Aber mit Vista 64 könntest du Probleme mit den Treibern bekommen. Nicht alle Hersteller haben bereits 64 Bit Treiber fertig.



Antwort von schorsemoppel:

Für 16 GB zahlt man (4 Stunden in höchster Auflöung AVCHD) keine 50 Euro mehr. In einem Jahr wird man sie wahrscheinlich für 20 Euro bekommen. 2 Stunden in höchster Auflösung (8 GB pro Stunde).



Antwort von marsteini:

Wenn du dir schon nen neuen PC holen willst/musst, nimm doch gleich nen Mac, die sind perfekt für Videoschnitt geeignet. Entweder ein MacBookPro mit DualCore (ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass man für HD wirklich 4 Kerne braucht, damit können die meisten APps doch gar noch nicht richtig umgehen!!!) oder ein MacPro mit Quad oder 8-Kern inzwischen. Damit kann man nichts falsch machen.
Als SOftware FinalCutExpress/pro, je nach Budget. Der Vorteil an Intel-Macs ist, dass sie grundsätzlich 64Bit verabeiten d.h. du kannst den MacPro auf glaub 32GB RAM erweitern soweit ich weiß...

lg
marsteini



Antwort von immanuelkant:

... klar kann man auch einen Mac zum Videoschnitt nehmen! Muss man aber nicht!
... und für HD-Schnitt braucht man grundsätzlich keine 4 Kerne - für das AVCHD-Format aber schon!

PS. Soweit ich es hier richtig mitbekommen habe, geht z.Zt. magels fehlender Software nativer AVCHD-Schnitt auf dem Mac gar nicht (man muss mit Intermediär-Codecs arbeiten). Also immer schön langsam!

Ach ja und stell' Dir vor: 64bit gibt's auf dem PC (unter Windows)auch. Der Intel-Mac ist übrigens ein PC - nur ohne Windows ;-)

Liebe Mac'ies hört doch endlich mal auf hier alle (Windows-)PC-User zwanghaft bekehren zu wollen (oder ist Apple 'ne Kirche?). Die Zeiten, wo man zum Videoschnitt extra einen Mac brauchte, sind seit etlichen Jahren vorbei. Wer auf Mac steht, kauf sich 'nen Mac und wer den PC mit Windows mag, der nimmt halt den. Ist reine Geschmackssache. Jeder wie er's mag!






Antwort von marsteini:

Ach ja und stell' Dir vor: 64bit gibt's auf dem PC (unter Windows)auch. Der Intel-Mac ist übrigens ein PC - nur ohne Windows ;-)

Liebe Mac'ies hört doch endlich mal auf hier alle (Windows-)PC-User zwanghaft bekehren zu wollen (oder ist Apple 'ne Kirche?). Die Zeiten, wo man zum Videoschnitt extra einen Mac brauchte, sind seit etlichen Jahren vorbei. Wer auf Mac steht, kauf sich 'nen Mac und wer den PC mit Windows mag, der nimmt halt den. Ist reine Geschmackssache. Jeder wie er's mag! Eben, du sagst es ja - jeder wie er's mag - warum sollten denn dann hier nur Windows-PCs erwähnt werden? Ich mein das es sinnvoll ist, Macs zu erwähnen, ich hab weder versucht ihn zu bekehren noch ihm irgendwas aufzuzwingen.

Und außerdem, hier stimmt deine Logik schon wieder nicht - nur weil es ein PC ist, muss er nicht zwangsläufig Windows ausführen - schon mal was von alternativen Plattformen gehört? Auch unter Unix/Linux lassen sich Videos schneiden - ok, zwar kein AVCHD (ja kann der Mac auch noch nicht), aber es geht. Und nur weil die Hersteller zu faul/unfähig sind, gescheite Software für den Mac/Linux zu machen...
Es gibt auch einige Leute die Schneiden gerne mit Casablanca - auch ein normaler PC!:..

Und ja ich weiß auch, dass es Windows 64Bit gibt. Aber warum werden dann die meisten Vista-Versionen in 32Bit verkauft? Liegts dadran, dass es einem beim Kauf eines normalen PCs aufgezwungen wird oder daran, dass es keine gscheiten Treiber dafür gibt?!? Ich habe nichts gegen WIndows, ih nutze es sogar selber (gern).
Aber überleg doch mal, ich wollte ihm das nur sagen, jeder hat seine eigene Meinung - das wird doch wohl noch erlaubt sein?



Antwort von immanuelkant:

... hier stimmt deine Logik schon wieder nicht Die "fehlende Logik" lassen wir mal außen vor. Da muss ich nichts nochmal schreiben. Kannst es ja noch mal lesen ....
... ok, zwar kein AVCHD (ja kann der Mac auch noch nicht), aber es geht. Und nur weil die Hersteller zu faul/unfähig sind, gescheite Software für den Mac/Linux zu machen... Aha! Und es ist also schon nicht sehr sinnvoll einem für AVCHD-Videoschnitt im Moment einen Mac zu empfehlen (auch nicht der Vollständigkeit halber), oder?

So, und nun halte ich mich hier raus, weil's langsam reichlich offtopic wird! Bye!



Antwort von Bernd E.:

...kein AVCHD (ja kann der Mac auch noch nicht)... Jeder soll mit dem glücklich werden, was ihm am besten gefällt, aber der persönlichen Entscheidungsfindung ist es dienlicher, bei den Tatsachen zu bleiben: AVCHD-Bearbeitung auf dem Mac ist jedenfalls möglich.

Gruß Bernd E.



Antwort von marsteini:

... hier stimmt deine Logik schon wieder nicht Die "fehlende Logik" lassen wir mal außen vor. Da muss ich nichts nochmal schreiben. Kannst es ja noch mal lesen .... Das gleiche gilt dann für dich auch. Entweder du kannst oder willst mich nicht verstehen, tut mir leid. Aber egal, ich bin diese "Glaubenskriege" in letzter Zeit satt. Und du hast damit auch recht, dass jeder das nehmen soll, was ihm gefällt.
Aber der Threadersteller hat ja nun mal nach einem Computer gesucht, der das packt. Du hast gesagt, du würdest nen PC nehmen - ich hab gesagt er könnte sich auch einen Mac holen. Nun kann er an Hand dieser Tatsachen entscheiden, was ihm am besten gefällt (nennt man freie Meinungsbildung).

Wiso regst du dich dann so auf - haste oben bei HV30 und HC9 auch nicht gemacht, und das ist aus meiner Sicht aus das gleicche. " Wege, aber ein Ergebnis/Ziel. So, mehr wollt ich auch gar nicht.



Antwort von Conducator:

Aber der Threadersteller hat ja nun mal nach einem Computer gesucht, der das packt. Du hast gesagt, du würdest nen PC nehmen - ich hab gesagt er könnte sich auch einen Mac holen. Nun kann er an Hand dieser Tatsachen entscheiden, was ihm am besten gefällt (nennt man freie Meinungsbildung). Also wie ich das lese, da hat der Threadersteller hier gesagt, dass er einen PC hat, den er gfs. aufrüsten möchte; und er hat sich nach der Mindestdimensionierung eine PCs erkundigt. Darauf hatten auch ich und andere geantwortet.
Insofern verstehe ich auch nicht, was das mit der Mac-Empfehlung an der Stelle sollte.



Antwort von marsteini:

Mea culpa, mea magna culpa!
Ja ok, das habe ich ehrlich gesagt überlesen. Ich hba nur oben das gelesen, das er wieviel er für nen neuen PC braucht, deswegen meine Antwort und da Macs ja im Profibereich sehr beliebt sind hab ich mir halt gedacht, wenn schon denn schon. Ok, dann nehme ich dass alles wieder zurück, was ich immanuelkant angekreidet habe. Tut mir leid, ich versprech in Zukunft besser zu lesen.

lg
marsteini



Antwort von DWUA:

Bevor ihr euch wieder einmal "in die Haare kriegt", zu diesem leidigen Thema MAC vs PC etwas zum Durchatmen.
Axels Spruch "Na und.....alles wiederholt" trifft auch für dieses zu:

http://de.youtube.com/watch?v=qHO8l-Bd1O4

Wer es realistischer will, schaut die Clips 1-7 an:
Steve Jobs and Bill Gates together auf D5.
http://de.youtube.com/watch?v=M3tUkyCRp ... re=related

Oder:
Wegen 2 coolen Typen regen sich deren Fans hysterisch auf ?

Seit VISTA ist der hier auch nicht schlechter geworden:

http://de.youtube.com/watch?v=1EbCyibkNB0


Diesmal als Geheimnisträger:

Wir (ver)gebrauchen beide Systeme bis zum "Gehtnichtmehr"....also: pssssssst, nicht verraten...

;))



Antwort von alexanderdergrosse:

---

Hatte früher auch gedacht, alles hin und her, Entscheidung hier, oder doch für die andere, und jeder Hersteller hat eigene Pferde die natürlich alle gut sind. Auch wird in Foren oft diskutiert, welche Kamera denn die beste ist und gleichzeitig wenig kostet. Sicher kann man davon ausgehen, dass hier öfters viele Leute die HV20/HV30 empfehlen, nicht ohne Grund.
Gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

---

Wenn Du dir eine HV30 zulegst, machst Du nichts falsch, wenn dazu Dein Equipment ausbaust, (Stativ, Weitwinkel etc.) und die Film-Grundregeln + ausreichend Licht benutzt, werden die Ergebnisse schon fernsehtauglich sein, und die Bilder schauen echt gut aus. 25 Bilder Progressiv, gute Belichtung, saubere Schnitte sind dabei sehr entscheidend. Bei der Preisklasse hat die HV30 wirklich alles, dass man auch ohne komplexe Einstellungen nach kurzer Zeit drauflosfilmen kann und die Qualität stimmt dann meistens. Nur muß auch die ganze Automatik abgeschatet werden, dass Du kein Pumpen etc. hast. Mit der Cam bist Du im HDV-Bereich auf der sicherer Seite mit guter Qualität (schon Sendequalität). Man könnte praktisch Fernsehrserien damit produzieren. (Für den Kinobereich, naja, höchstens mit Blowup auf Film -> in HDV aufnehmen und dann mit Film aufnehmen, dennoch machen das einige Leute) Die Auflösung ist vielfach besser als Pal. (Aber Respekt vor klassischem Film, der ist immer noch unschlagbar und macht diesen typischen Filmlook die wir aus Hollywood kennen). Für fernsehproduktionen reichen HDVs aber vollkommen aus.

HV20/HV30 Cam ca. 800 Euro

Zusätzliches Equipment kostet natürlich extra (ca. Plus 500 Extra):

Weitwinkel ca. 100-200 Euro
Gutes Stativ ca. 50-100 Euro
Akkus je ca. ab 7 Euro
Kassetten je ca. ab 10 Euro
Gutes Schnittprogramm ab 100 Euro
Mikro (z.B. Rhode Videomic) 70-100 Euro
Filter (UV, Pol) und Tülpe ca. 30 Euro
Und natürlich Licht (aus dem Baumarkt)

---

Unterm Strich hast Du ein ganzes Videostudio inkl Kamera für 1500 Euros
Jede Oben genannte Komponente trägt zur Qualität bei. (z.B. Licht macht viel aus, Stativ macht alles ruhig etc.)

---

Es liegt dann an Dir, alle filmischen Grundkenntnisse zu praktizieren.
Die Videoergebnisse begeistern und reissen mich immer wieder vom Hocker. Für den Preis gibts keine bessere Kamera.

---

Nachtrag:

Es empfiehlt sich auch einen PC ab 2 GHz zum Schneiden zu nutzen.

Blue-Ray-Brenner, PS3 und HDTV kommen natürlich dazu, um überhaupt die gebotene Qualität zu betrachten. (wieder 1000 bis 1500 Euros).
Das habe ich aber vorhin nicht mitberücksichtigt, weil das schon klar ist.
Für grobe Studioausrüstung inkl. Kamera sind aber 1500 Euros mindestens zu investieren, um die Grundbasis zu schaffen, mit der Du dann gescheit arbeiten kannst.

---



Antwort von Conducator:

Guter Beitrag!
nur das Ganze gilt eben grundsätzlich auch genauso für die HC7/HC9 (und weitere Kameras in der Preisklasse). Insofern auch nur bedingt eine Entscheidungshilfe ;-)






Antwort von Daigoro:

Guter Beitrag!
nur das Ganze gilt eben grundsätzlich auch genauso für die HC7/HC9 (und weitere Kameras in der Preisklasse). Insofern auch nur bedingt eine Entscheidungshilfe ;-) Es heisst ja auch "Entscheidungshilfe", nicht "(vor)Entscheidung". :)

Ich hab mich inzwischen sogar fuer eine HC 5 entschieden (die Anfangs garnicht so eng in der Auswahl war- vor allem der Touchscreen ist nicht der bringer), weil bei einer befriedigend bis guten Bildqualitaet (fuer Consumerkameras) der Preis attraktiv war.
Die 300 Euro mehr bis zur sicher etwas besseren HV30/HC9/HF100 sind in lecker essen sicher besser angelegt. :)



Antwort von alexanderdergrosse:

Guter Beitrag!
nur das Ganze gilt eben grundsätzlich auch genauso für die HC7/HC9 (und weitere Kameras in der Preisklasse). Insofern auch nur bedingt eine Entscheidungshilfe ;-) Ja, aber eines kann jeder für sich herausfinden, indem die Beispielvideos angeschaut und verglichen werden. Z.B. auf Youtube sind die Beispiel-HDV-Videos nicht so wie die überhaupt sein sollen. Aber das Potential lässt sich dennoch erkennen.

(Da gabs ein Video auf Youtube, aufgenommen mit der HV20 auf dem Eis, eine wirklich erstaunliche Qualität, dann war ich selber in Garmisch auf dem Bergzug, echt Wahnsinn, was alles an Qualität rausholen kannst, aber wie gesagt, das ganze Equipment im Zusammenspiel und eigene filmischen Erfahrungen machen die Qualität aus)
Die 300 Euro mehr bis zur sicher etwas besseren HV30/HC9/HF100 sind in lecker essen sicher besser angelegt. :) Lecker essen ist gut, aber die Leute wollen immer eine "beste" Kamera für sich ausssuchen, dass das Geld möglichst für die nächsten 5 Jahren gut angelegt ist. Ich glaub, während die Entwicklung weiter läuft, wird das Geld für die HV30 gut angelegt sein. Außerdem bin ich ganz davon überzeugt, dass Konkurrenzprodukte ebenfalls eine klasse Qualität bieten.
Es ist oft so, dass die Innovation nicht mehr diese bleibt, weil die Konkurrenzprodukte ganz schnell nachziehen. Fazit daraus: Zum aktuellem Zeitpunkt sind einige sehr gute Kameras sehr ähnlich in der Qualität. Aber echte Hilfe bietet sogar die Slashcam-Seite. Sehr übersichtlich und schön gemacht.;-)

https://www.slashcam.com/

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen:

Canon XH A1 für 4 Tsd.

im Vergleich zu HV30 für 1 Tsd.

Bildqualität ist sehr ähnlich.
Die Bedienung der A1 ist besser,
Kamera liegt besser in der Hand,

Was wirklich problematisch sein kann,
dass die HV30 eher Consumermäßig
ausschaut. Da aber die Qualität mit der A1
sehr ähnlich ist, kann ich bei der HV30 auf die Kosmetik
verzichten, weil ich nur die Bildqualität
brauche ohne jemanden beeindrücken zu
wollen. Zum Schluß zählen die Ergebnisse.

Ich habe lange die 2 Cams verglichen.
Bildqualitativ sehr ähnliche Ergebnisse.
Und das bei einem Preis 1000 vs 4000



Antwort von Daigoro:

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen:

Canon XH A1 für 4 Tsd.

im Vergleich zu HV30 für 1 Tsd.

Bildqualität ist sehr ähnlich.
Die Bedienung der A1 ist besser,
Kamera liegt besser in der Hand, Die Bildqualitaet sollte jenseits von Laborwerten und bei genuegend Licht vom ungeschulten Anwender eh schwer zu unterscheiden sein. (und ich hab mir echt lange die testbilder und was es an beispielvideos zum runterladen gab angeschaut).
Da hat wahrscheinlich die Qualitaet des Ausgabegeraets und die begrenzungen des HDV systems mehr Einfluss als die Kamera.

Ich haette auch gern ne FX7 oder HX A1 - keine Frage - aber die ganzen leckeren Mahlzeiten die ich dafuer wieder durch haushaltskost ersetzen muesste ... :D



Antwort von alexanderdergrosse:

Da hat wahrscheinlich die Qualitaet des Ausgabegeraets und die begrenzungen des HDV systems mehr Einfluss als die Kamera. Ja, die HDV-Grenzen machen das ganze wieder kaputt. Doch das gute Licht macht alles wieder besser. Sogar meine alte Handycam liefert bei richtigem Licht ausreichende Ergebnisse, das wissen alle. Light is the king.

Was mich im Hinterkopf stört ist, dass kein Full-HD möglich ist, andererseits gibt es wirklich Leute die BlowUps von HDV machen. bei 25% weniger Qualität gegenüber FullHD kann ich damit noch leben.

Am besten ist es, viel Wasser zu trinken, dann fühlt man sich wie leichte Feder. Zumindest bei mir habe ich dann leichtere Hand als bei vollem Magen dann zu drehen, da geht die ganze Konzentration auf den Zwiebelgestank und Furzturbulenzen etc., aber wir wollen doch unsere Arbeit mit Anstand machen, dass die Schauspieler nicht weg laufen ;-)



Antwort von Daigoro:

Was mich im Hinterkopf stört ist, dass kein Full-HD möglich ist, andererseits gibt es wirklich Leute die BlowUps von HDV machen. bei 25% weniger Qualität gegenüber FullHD kann ich damit noch leben. Das "Full HD" Schimpfwort hab ich aus meinem Hinterkopf gestrichen.

Solange da nicht mindestens 2,07 millionen Pixel -pro Grundfarbe- auf ausreichend grossen Chips zu finden sind, wird irgendwo sowieso getrickst.



Antwort von alexanderdergrosse:

Solange da nicht mindestens 2,07 millionen Pixel -pro Grundfarbe- auf ausreichend grossen Chips zu finden sind, wird irgendwo sowieso getrickst. Ich bin allgemein kein Fan von technischen Details, (zwar fasziniert mich die Entwicklung), sondern will die Ergebnisse, und solange die stimmen, bin ich auch soweit zufrieden.

Schade ist nur, dass die Leute viel mehr Zeit bei der Entscheidung verschwenden, (wie ich damals), in dieser Zeit könnte schon ein Film entstehen. Ich könnte verrückt werden, ich bin früher voll ins Detail gestiegen und habe ständig irgendwelche Sensoren verglichen. Dann bin ich aus dem Traum aufgewacht und fragte mich "was mache ich hier?", "elektronik studieren oder videos machen?", dann habe ich Camcorder Vergleich und paar Zeitschriftentest hergenommen, goldene Mitte ausgepickelt und gleich zugeschlagen, Cam gekauft. In dieser Entscheidungsphase hätte ich lieber was gefilmt, und was zählt ist auch Spaß. Technik ist eher langweilig, filmen und schneiden macht Spaß und nur das.



Antwort von alexanderdergrosse:

jakson1958, haben wir Dir soweit geholfen!?



Antwort von Conducator:

...
Ja, aber eines kann jeder für sich herausfinden, indem die Beispielvideos angeschaut und verglichen werden. Z.B. auf Youtube sind die Beispiel-HDV-Videos nicht so wie die überhaupt sein sollen. Aber das Potential lässt sich dennoch erkennen.
... Leute, die Welt ist doch nicht so einfach! Niemand bestreitet, dass die HV20/30 bei schönem Wetter das (minimal) schärfere Bild ggü. HC7/9 macht - aber für eine Kaufentscheidung ist das ein bischen dünn. Da gibt es noch jede Menge anderer Kriterien, die jeder für sich bewerten muss (Verarbeitung, Ergonomie, Preis, Anschlüsse, Ton!, Automatikfunktionen, etc ...).

Ich habe mir auch Beispielmaterial (in Originalqualität) angesehen und mich dann guten Gewissens für die HC9 entschieden!

PS. Ich behaupte mal auf Beispielvideos bei youtube sieht man garantiert keinen Schärfeunterschied zw. den Kameras!



Antwort von Daigoro:

Leute, die Welt ist doch nicht so einfach! Die Welt ist genauso einfach, wie man sie sich macht.
Und meistens ist einfacher besser.






Antwort von Conducator:

Die Welt ist genauso einfach, wie man sie sich macht.
Und meistens ist einfacher besser. Das ist jetzt freilich eine Mentalitätsfrage ;-)



Antwort von alexanderdergrosse:

Die Welt ist genauso einfach, wie man sie sich macht.
Und meistens ist einfacher besser.


Das ist jetzt freilich eine Mentalitätsfrage ;-) Die Welt ist das Ergebnis unserer Arbeit, unserer Vorlieben. Cams in gleicher Preisklassen sind von Qualität alle etwa gleich. Hier gibt es keine guten oder schlechten, es sind nur Werkzeuge, die wir nutzen können, um gute Projekte zu vollbringen. Sich auf eine einzige zu fixieren wäre ganz falsch. Hier bin ich ganz offen, jede bietet ganz andere bestimmte Merkmale die je nach Geschmack oder Neigung in die engere Wahl kämen. Die Marketingleute machen die ganze Auswahl nur schlimmer. Jeder hat sein Pferd, das natürlich das beste von allen ist. Was uns bleibt ist eigene Nase und Praxisvergleiche.



Antwort von immanuelkant:

"Einfach" ist zwar falsch - aber manch einer erträgt es leichter :-)



Antwort von Daigoro:

"Einfach" ist zwar falsch - aber manch einer erträgt es leichter :-) "Einfach" ist weder falsch noch richtig, genausowenig wie "kompliziert" oder "differenziert" falsch oder richtig ist.

Ich seh es ja Mittag in der Kantine, fall ich da mal wieder ende, weil die Pause zu kurz ist. Da gibt es keine 'richtige' Entscheidung, das schmeckt alles gleich bescheiden und die Chance sich Salmonellen einzufangen ist bei allen Menüs gleich gross. Trotzdem schaffen es die Leute regelmässig 5 Minuten an der Theke zu stehen und diese Misere auch noch differenziert zu betrachten, statt entweder gleich in ein richtiges Restaurant zu gehen (kommt davon, wenn man sein Geld in Sachen steckt, die man nicht essen kann), oder das zu nehmen, was grad frisch aus der Küche reinkommt - das schmeckt auch wie Hundefutter, ist aber zumindest warm.



Antwort von jakson1958:

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-



Liebe Freunde !

Zunächst ganz herzlichen D A N K für Eure zahlreichen Mitteilungen !

Ich habe teilweise ein schlechtes Gewissen, da sich einige ein wenig fast schon in die Haare gekriegt haben. Ich denke aber, das war alles nicht so ernst gemeint und jeder will eigentlich nur gutgemeint helfen.

Ich habe meinem Sohn letzte Woche zum Geburstag einen neuen i MAC (999,--) gekauft. Er ist damit ganz glücklich, aber die Bedienung ist halt schon ganz anders als auf meinem Windows-PC. Ich möchte für mich zur Zeit keinen Wechsel zu MAC machen.
Deshalb war meine frühere Frage, wie schnell soll mein PC eigentlich sein.
Mein PC hat zur Zeit :

Computer : Intel (R)
Pentium(R) 4 CPU 3,20 GHz
3,19 GHz, 512 MB Ram
Windows Professional XP, SP3

Ist wohl zu schwach für AVCHD ? oder ?
Vor allem der Arbeitsspeicher mit 512 MB Ram.

Soll ich dann doch lieber die HV 30 nehemen. Eigentlich war ich mir schon sicher mit der HF 100.
Was soll"s es ist keine Lebensentscheidung und ich will hier Euch allen auch nicht mit meiner Unsicherheit weiter auf die Nerven gegen. Das ist nicht meine Art.
Die Fage für mich jetzt eben :

1) HF 100 nehemn und den PC aufrüsten ( falls überhaupt möglich und zu
welchem Preis ? )
o d e r
2) HV 30 nehemen und beim Band bleiben

Herzliche Grüße an a l l e und nochmals ... D A N K E ... für die hilfreichen Meinungen !

jakson1958



Antwort von Daigoro:

Ersetz die 512MB ram durch 2x1GB Riegel (unschlagbar billig im Moment), nimm die HV30 und sei gluecklich und zufrieden fuer die naechsten 5 Jahre. :)



Antwort von ics1702:

Kauf dir den HF100 und rüste den PC so auf (Preise sind inzwischen noch weiter gesunken)
http://www.tomshardware.com/de/Kaufempf ... 889-4.html

Dann hast du einen Top PC und eine Kamera für die Zukunft.
In 2-3 Jahren ist HDV doch nur noch in den Auslaufmodellen zu finden.

Gruß Thomas



Antwort von Daigoro:

(abgesehen davon, dass der Q6600 weit weg von Top ist, der Nachfolger schon auf dem Markt und der Nachfolger des Nachfolgers schon lange in der Entwicklung.. hast dann alles in allem 2000 Euro verpulvert für Krempel, den du alle Monat mal benutzt und dessen Vorteile du mit der Lupe suchen musst - eigentlich schon wörtlich)

motzmotz - ich weiss:



Antwort von ics1702:

(abgesehen davon, dass der Q6600 weit weg von Top ist, der Nachfolger schon auf dem Markt und der Nachfolger des Nachfolgers schon lange in der Entwicklung.. hast dann alles in allem 2000 Euro verpulvert für Krempel, den du alle Monat mal benutzt und dessen Vorteile du mit der Lupe suchen musst - eigentlich schon wörtlich)

motzmotz - ich weiss: Wenn du den q6600 so übertaktest, wie in dem Link beschrieben, dann ist der Rechner nicht langsamer als der Nachfolger.
Für ca. 300 Euro kannst du so deinen Rechner aufrüsten, 677 Euro kostet die HF100. Das sind bei mir keine 2000 Euro !






Antwort von Daigoro:

Für ca. 300 Euro kannst du so deinen Rechner aufrüsten, 677 Euro kostet die HF100. Das sind bei mir keine 2000 Euro ! Da du nicht weisst, was in dem Rechner sonst so verbaut ist, ist das eine best-case Schätzung, die sich meistens als Groschengrab entpuppt.
Realistisch sind eher 500, wenn nicht gar 600 Euro.

Und dann hast du ne Kamera und einen Rechner und sonst nicht mal das allernötigste in einer ordentlichen Qualität (oder glaubst du, das durch ein 50,- Euro WW irgendwas von der überlegenen Schärfe der HF übrigbleibt?).

(ganz abgesehen davon, dass sich der Nachfolger auch übertakten lässt - also wenn schon Geschwindigkeitsvergleiche, dann bitte mit Fabriktaktung)



Antwort von raymaker:

Für ca. 300 Euro kannst du so deinen Rechner aufrüsten, 677 Euro kostet die HF100. Das sind bei mir keine 2000 Euro ! Da du nicht weisst, was in dem Rechner sonst so verbaut ist, ist das eine best-case Schätzung, die sich meistens als Groschengrab entpuppt.
Realistisch sind eher 500, wenn nicht gar 600 Euro. Mainboard behalten.
2x1GB für 30€ rein, Q6600 für 130€, 500GB Platte für 60€. Fertig ist die Aufrüstung. Wenn es das Mainboard nicht packt, gibt es ein TOP-P35 schon für 65€.

Rechner sind so günstig wie nie.



Antwort von ics1702:

Hm, also mir fällt nichts ein, was man noch für die Aufrüstung des PC benötigt. Die Grafikkarte spielt keine Rolle und würde auch nur 50 Euro kosten. Netzteil und Gehäuse passen sicher auch, da es vorher ein P4 mit 3,2 Ghz war. Die Festplatte kann ja eher kleiner sein , als bei HDV Schnitt. Würde aber zum einen auch nur 60 Euro kosten und zum anderen müsste die Festplatte auch bei der HV30 getauscht werden, wenn sie viel zu klein ist.

Klar kann man die neuen Q9xxx Prozessoren auch übertakten, aber nicht so gut, da sonst der FSB wegen dem Multiplikator zu hoch getaktet wird. Das Preis-Leistungsverhältnis ist halt zur Zeit beim übertakteten Q6600 am besten.

Ich glaube wirklich, dass das Band keine Zukunft hat. Es ist dabei egal, ob es besser, oder schlechter ist als andere Aufzeichnungsmedien. Elektronik wird immer billiger, Mechanik hat ihren Preis. Und so werden die Hersteller mehr Gewinn mit Kameras machen, die keine mechanischen Bandlaufwerke haben. Der Preisverfall bei Speicherkarten ist doch enorm und immer mehr Hersteller bringen AVCHD Kameras auf den Markt.

In einem Jahr werden die Probleme beim Schnitt von AVCHD vergessen sein. War ja bei HDV am Anfang auch nicht anders.



Antwort von Daigoro:

Solange ihr nicht bereit seid ihm eventuell entstehende Mehrkosten zu bezahlen oder hinzufahren und ihm den Krempel zum laufen zu bringen, wenn er's selbst nicht schafft, haltet euch bitte mit solchen Statements einfach zurück.

(oder macht ihr das? :P)



Antwort von ics1702:

Solange ihr nicht bereit seid ihm eventuell entstehende Mehrkosten zu bezahlen oder hinzufahren und ihm den Krempel zum laufen zu bringen, wenn er's selbst nicht schafft, haltet euch bitte mit solchen Statements einfach zurück.

(oder macht ihr das? :P)
?????????
Ne is klar !

Er wird wohl selbst wissen, ob er es sich zutraut, oder nicht.
Wir zeigen ihm doch nur ein paar Möglichkeiten und sagen unsere Meinung dazu.



Antwort von Daigoro:

Wir zeigen ihm doch nur ein paar Möglichkeiten und sagen unsere Meinung dazu. Nur ist das: "Netzteil und Gehäuse passen sicher auch.." keine Meinung, sondern eine Behauptung, die schon fast nach einer Garantie klingt.
Wenn ein Verkäufer schriftlich sowas behauptet, kann er in regress genommen werden.
Du behauptest einfach mal sowas, und bist dann fein Raus, den Schaden hat im Endeffekt und schlimmsten Fall der Leichtgläubige.

Deshalb bin ich vorsichtig mit solchen Aussagen und rate auch anderen dazu, da man leicht jemand reinreitet - grade wenn der wenig Erfahrung hat.

Aber wenn du nun Garantierst für deine Behauptungen einzustehen, sieht die Sache wieder ganz anders aus.

Und selbst best-case sind die 300 Euro in Ordentlichem Zubehör sicher filmdienlicher angelegt, als in einem neuen Computer, den man an und für sich nur braucht um beim Schnitt nicht zu verzweifeln und den ganzen Schrott auf den Müll zu schmeissen.



Antwort von ics1702:

Ich weiß nicht, was der Blödsinn von dir soll, dass ich für die Kosten aufkommen und alles garantieren soll.
Wir sind hier in einem Forum und man teilt seine Erfahrungen und wie hier gewünscht seine Empfehlungen mit.
Entscheiden muss er sich alleine mit allen Konsequenzen.

Ich glaube, du fühlst dich hier persönlich angegriffen, deshalb macht die Diskussion für mich keinen Sinn mehr. Es ist eigentlich alles gesagt.



Antwort von Conducator:

würde Dir auch PC-Aufrüstung + HDV-Kamera empfehlen. (AVCHD kannst Du generell bei Deinem Rechner vergessen)

Wenn Du die HV30 nimmst, dann achte bitte unbedingt auf Kompatibilität des Firewire-Chips auf Deiner Firewire-Karte im PC oder des Chips auf dem PC-Board. Da geht mit den Canons nicht jeder! (Die Sonys sind da toleranter)



Antwort von jakson1958:

Hallo Freunde !

Nach langer Überlegung und nach vielen guten Tipps von Euch allen ( dafür nochmals herzlichen DANK !!! ) habe ich mich entschieden und gestern bestellt ... die ...

S o n y SR 12

Warum nun die und nicht den Canon HF 10 ?

Weil die hat ...

- einen richtigen Sucher
- ein großes 3 " Display mit 921000 Pixel
- große Festplatte mit 120 GB
- mit aktivem Anschluß-Sockel für ein externes Mikrofon
- nicht gar so klein, sondern etwas größer und damit mehr in der Hand
- Fotos mit 7 - 10 Mio. Pixel möglich (ok, hochgerechnet, aber immerhin)
- im Test genau so gut wie die HF 10 abgeschnitten
- und einiges mehr

Ich werde sie in einigen Tagen erhalten und dann erst sagen können, ob es ein gute Wahl war. Ich hoffe schon. Die ideale Cam gibts zZ. sowieso nicht, aber ich will nicht noch länger warten, sondern einfach los filmen.

Viele Grüße an Euch alle ... und ich lasse Euch wissen, wie es mir mit der SR 12 ergangen ist.

jakson






Antwort von Jogi:

Hallo Freunde !

Nach langer Überlegung und nach vielen guten Tipps von Euch allen ( dafür nochmals herzlichen DANK !!! ) habe ich mich entschieden und gestern bestellt ... die ...

S o n y SR 12

Warum nun die und nicht den Canon HF 10 ?

Weil die hat ...

- einen richtigen Sucher
- ein großes 3 " Display mit 921000 Pixel
- große Festplatte mit 120 GB
- mit aktivem Anschluß-Sockel für ein externes Mikrofon
- nicht gar so klein, sondern etwas größer und damit mehr in der Hand
- Fotos mit 7 - 10 Mio. Pixel möglich (ok, hochgerechnet, aber immerhin)
- im Test genau so gut wie die HF 10 abgeschnitten
- und einiges mehr

Ich werde sie in einigen Tagen erhalten und dann erst sagen können, ob es ein gute Wahl war. Ich hoffe schon. Die ideale Cam gibts zZ. sowieso nicht, aber ich will nicht noch länger warten, sondern einfach los filmen. Viele Grüße an Euch alle ... und ich lasse Euch wissen, wie es mir mit der SR 12 ergangen ist.

jakson Die "ideale" CAM wird es nie geben!



Antwort von Conducator:

...
Die "ideale" CAM wird es nie geben! Das habe ich ihm hier auch schon versucht zu erklären: Man muss immer einen für sich persönlich vertretbaren Kompromiss eingehen. Die Entscheidung ist stets individuell und kann nicht durch Fremde in Form einer Abstimmung im Forum oder den blinden Glauben an Testrankings in Zeitschriften "objektiv" getroffen werden.



Antwort von jakson1958:

Hallo !

O k , einen "idealen Camcorder" gibt es zZ.nicht.

... aber ich finde, es könnte ihn "fast" geben, wenn die Hersteller sich um die Meinung der User was scheren würden. Rein technisch wäre der "fast perfekte Camcorder" ja auch heute schon möglich, nur die Hersteller machen ihn nicht.

Wenn ich die vielen Foreneinträge so lese, dann wäre es noch nicht einmal so extrem, was sich die Filmer alles in einem Camcorder vereint so wünschen. Ich erspare mir hier die Aufzählung.

... aber man soll die Hoffnung nie aufgeben, vielleicht baut ja doch noch mal ein Hersteller den "fast perfecten Camcorder" ... warten wir"s ab !

PS.
F R E U D E !!!!!!!
Mein SONY SR 12 mit Zubehör ist gerade vor 1 Std. mit der Post bei mir eingetroffen. Heute Abend werde ich mich mal gleich drüber her machen. :-)

Viele Grüße aus Niederbayern

jakson



Antwort von immanuelkant:

Hallo !

O k , einen "idealen Camcorder" gibt es zZ.nicht.

... aber ich finde, es könnte ihn "fast" geben, wenn die Hersteller sich um die Meinung der User was scheren würden. .... Nein, es gibt das (aus Sicht aller User) ideale Gerät nicht und wird es auch nie geben!
Jeder User hat seine persönlichen Bedarfe, Vorlieben und seinen persönlichen Geschmack. Es gibt ja auch nicht "die ideale Flasche Wein" oder das "ideale Paar Schuhe".

User A braucht Funktion X und User B braucht Funktion Y. Wenn man sich bei der Realisierung aber zwischen X und Y entscheiden muss, weil sich beides zusammen (techn.) ausschließt, dann wird A oder B unzufrieden bleiben.
Illustration: Wer als Amateur mit Family auf Reisen geht, wird wahrscheinlich nach einer handlichen Kamera suchen (z.B. SR12).
Wer aber eine Doku drehen will, braucht viele Hardwaretasten zur manuellen Kamerasteuerung, vernünftige (Wechsel-)Optiken und vlt. eine Kamera, die man auf der Schulter stabilisieren kann. Eine solche Kamera aber wird eher nicht im Sinne des Urlaubers "handlich" sein. Welche ist nun die ideale Kamera. Die Kleine, die Große, Beide?!

Und schließlich entwickeln sich die Wünsche eines Jeden auch noch mit dem Angebot. Was eben noch perfect ist, ist morgen schon altmodischer, überholter Schrott.
Ganz zum Schluss ist da noch der Markenfeteschismus, was hilft das beste Gerät, wenn der falsche Firmenname draufsteht. Canon wird nie Sonys bauen und Sony keine Canons ;-)

Probleme seinen idealen Camcorder zu finden, hat nur der, der nicht weiß, was er braucht und will .



Antwort von jakson1958:

Hallo Freunde !

Heute habe ich meine neue SONY SR 12 bekommen und heute abend das erste mal etwas getestet.
Video- und Fotoaufnahmen in der Stadt und im angrenzenden Stadtpark.

Dann auf meinem hochauflösenden TV Pioneer 127 cm Diagonale angesehen und mit meiner früheren "Panasonic NV-DX100" direkt verglichen.

Also ich bin begeistert von dem Unterschied !
Die Sony SR 12 ist gestochen scharf, schöne Farben, guter Ton, einfache Bedienung usw. und auch die Fotos sind wirklich sehr gut.
Bis jetzt insgesamt ein SUPER Kauf für mich. Ich freue mich schon auf die nächsten Film-Gelegenheiten.
Das einzige, was mir aufgefallen ist, daß der Autofokus etwas langsam ist. Kann aber auch an der Einstellung liegen oder sonst was. Das muß ich noch etwas genauer beobachten. Aber ansonsten alles Top bisher.

Herzliche Grüße aus Nierbayern

jakson



Antwort von Conducator:

Hallo Freunde !

Heute habe ich meine neue SONY SR 12 bekommen und heute abend das erste mal etwas getestet. ...
Dann auf meinem hochauflösenden TV Pioneer 127 cm Diagonale angesehen und mit meiner früheren "Panasonic NV-DX100" direkt verglichen.
Also ich bin begeistert von dem Unterschied !.... Diesen "Aha-Effekt" hättest Du beim Ausprobieren so ziemlich jeder HD-Kamera gehabt. Aber, es freut uns hier natürlich massiv, dass Du nach all Deinen Entscheidungsnöten nun glücklich bist.

So wie Du hier mit Textattributen arbeitest, zoomst und schwenkst Du beim filmen auch gerne, oder?



Antwort von jakson1958:

Diesen "Aha-Effekt" hättest Du beim Ausprobieren so ziemlich jeder HD-Kamera gehabt. Aber, es freut uns hier natürlich massiv, dass Du nach all Deinen Entscheidungsnöten nun glücklich bist.

So wie Du hier mit Textattributen arbeitest, zoomst und schwenkst Du beim filmen auch gerne, oder? Hallo !

Vermutlich wird es so sein, daß der "Aha-Effekt" bei jeder HD-Cam vorhanden ist. Mangels bisherigen Vergleichsmöglichkeiten bin ich natürlich jetzt von der Sony überrascht und froh, daß ich mit dem Cam-Kauf nicht noch gewartet habe, denn wenn ich schon filme, dann möchte ich für später eben auch das zZ. beste Bild (ok, in dieser 1000,-- Klasse).

"Zoome und schwenke" schon , aber auch nicht übertrieben oder hecktisch. Aber Du hast recht in der Weise, daß in meinen Adern immer noch ein großer Teil des S/8 Filmers steckt - nur eben weiterentwickelt. Ich habe halt damals mit ca. 13 Jahren meine erste Bauer S/8 von meinem Vater geschenkt bekommen und seit dem gefilmt.

Aber wie schon geschrieben, bis jetzt bin ich begeistert von der SONY SR 12.
Als nächstes möchte mich mir nun einen wirklich schnellen PC oder MAC zulegen. Bei Meiner Cam. war auch das Programm "Vegas Pro 8" als Vollversion schon beigelegt. Zudem möchte ich a l l e bisherigen Filme ( S/8 + Hi 8 + DV ) auf eine Festplatte speichern. Das wird eine ganz schöne Arbeit für"n Winter.

Darf ich hier noch zwei Fragen stellen ? :

1) Ist PC oder MAC empfehlenswerter, wenn beide ähnlich schnell sind ? Gebe hierfür ca. 1500,-- bis 2000,-- € aus. (Bitte keinen PC/MAC-Glaubenskrieg hier - sondern nur kurz Eure Erfahrung und Meinung. DANKE !)

2) Digitalisieren von S/8-Filmen auf DVD/Festplatte : Kann jemand aus eigener Erfahrung eine Firma hierfür empfehlen (es gibt ja im web so viele!), die das wirklich gut machen und auch noch "bezahlbar" sind, denn ich habe sehr viele S/8-Filmrollen.

Herzliche Grüße aus Niederbayern

jakson



Antwort von Conducator:

Darf ich hier noch zwei Fragen stellen ? :

1) Ist PC oder MAC empfehlenswerter, wenn beide ähnlich schnell sind ? Gebe hierfür ca. 1500,-- bis 2000,-- € aus. (Bitte keinen PC/MAC-Glaubenskrieg hier - sondern nur kurz Eure Erfahrung und Meinung. DANKE !)
Solche "Abstimmungen" bringen doch nix. Den Glaubenskrieg wirst Du so oder so bekommen.

Hier dennoch meine Meinung: derzeit auf jeden Fall für den AVCHD-Videoschnitt PC mit 64bit-Windows und Vierkern-CPU und ausreichend Speicher (ideal: 4-8 GB).
Die AVCHD-Implementierung in der Schnittsoftware Pinnacle Studio Plus/Ultimate 11/12 gilt allgemein als sehr gelungen (performant). Insofern auch diese Softwareempfehlung.

PS. zu der Thematik gibt es hier schon diverse Threats. Vielleicht die erstmal sichten und dann die noch offenen Fragen stellen.