Frage von Mink:Hallo,
ich möchte mich als Dokumentarfilmer ausprobieren und nächstes Jahr einige Kurzfilme mit einem eigenen Camcorder aufnehmen. Ich hatte schon Richtung Canon XH A1, Panasonic DVX100BE gedacht, diese sind mir nach reiflicher Überlegung im Moment leider zu teuer ausserdem um sich auszuprobieren reicht vielleicht auch was "kleineres". Zeigen möchte ich die Filme auch mal auf einer Leinwand oder in kleinen Kinos. Eigentlich sollte sie nicht zu leicht sein, fange aber mittlerweile auch schon an mich nach kleinen Camcordern umzusehen. Ich möchte die Möglichkeit haben ein Mikrofon anzuschließen (vielleicht XLR?), 25p progressive Aufnahme (hab ich gesehen) möchte ich auch, Möglichst Fokussier- und Zoomring, Möglichkeit die Blende manuell zu regeln. HD oder kein HD?? Oder FullHD?? 4:3 oder 16:9 Chips? Das alles beschäftigt mich bitte um Hilfe und Kameravorschläge. Ach ja ... Finanzen: zwischen 800-2000 Euro (neu wenn möglich)
Gruß und Dank schonmal im vorraus....
Antwort von C.I.W:
Im SD-Bereich würde ich dir bei deinem Budget zur
Canon XM2 raten, oder zur
Sony VX 2100(Beide unter 2000€ zu griegen)
Wenn du eine HDV-Cam suchst fällt mir spontan die Canon HV20 ein.
Antwort von WoWu:
... hallo ...
.. hast Du denn eine Möglichkeit,das Material auch zu bearbeiten ?? Denn bei dem Budget ist da natürlich fast keine Luft mehr drin...
Antwort von C.I.W:
100€ für Magix Video deluxe Plus wird doch wohl noch drinn sein.
Antwort von PowerMac:
Tief einatmen und XH A1.
Antwort von Mink:
1. Also die vx2100 hat kein 25p, ansonsten hab ich ja nur bestes gehört. Das ist zwar bei Dokus nicht so wichtig. Aber schon wenn man mal n kleines szenisches Filmchen oder nen Musikvideo drehen will...sieht wohl bei guter Beleuchtung schon nett aus.
2. PC vorhanden sogar ganz ordentlich. Über Schnittsoftware mach ich mir später Gedanken! Nicht verwirren jetzt!!! ;)
3. Wie macht sich denn der Unterschied von HD und nich HD also zum Beispiel Aufnahmen mit einer XM2 und der HV20 auf einer Leinwand bemerkbar? Und ist die höhere Auflösung denn wirklich "gut" (Dokus und Kurzfilme!!)??
4. Das mit der Canon XH A1 ist gemein!!! Ich will die auch immernoch! Wo gibts gute nicht zu gebrauchte Camcorder zu kaufen??
Dank
Antwort von PowerMac:
Kinder, ihr müsst aber wissen, das bald keine Sau mehr DV-Filme in 4:3 kauft. Echtes 16:9 und langsam HD - daran führt kein Weg vorbei. Nichtmal für Nachrichten wollen die Sender noch 4:3-DV-Zeug. So geil eine DVX vom Handling ist, kein HD, kein 16:9. Da muss wohl realistisch werden.
Antwort von Mink:
Ok dann bitte mal noch ein zwei HD-Cam Empfehlungen.... 25p und 16:9 und 800 - ca. 2000€! Und Canon XH A1 zählt nicht weil die kenn ich schon ;) ... was bringen die FX7 oder FX1??? Wobei man dann schon fast wieder zur Canon greifen kann... Ach ja und weiss jemand woher gebrauchte Camcorder zu bekommen sind? Mit Gewährleistung?
Antwort von Nacho:
HV20 + DOF Adapter?
Bleibt im finanziellen Rahmen, erfüllt die Voraussetzungen, gibt echt gute Aufnahmen.
Antwort von Mink:
35mm Adapter? Da müsste ich ja noch Objektive kaufen und nen Monitor damit ich das Bild nich aufm Kopf sehen muss... vielleicht später mal nachrüsten.... teuer wirds auch, mit Kamera dann mindestens 3000€ bestimmt gute Bilder aber....naja ....noch andere Vorschläge?
Antwort von schellemedia:
hi,
wir verleihen zu günstigen preisen.....
http://www.schellemedia.de
grüsse
annett
Antwort von Mink:
Gute Preise! Nicht ganz meine Gegend. Aber ich muss mehr ausprobieren als das leihen reichen würde. Danke...
Antwort von PowerMac:
HV20 oder XH A1.
Antwort von Mink:
Und dazwischen gibts HD-mäßig nichts? Vielleicht was mit nem "guten" manuellen Fokus?
Antwort von C.I.W:
Da gibt es zur Zeit kaum was, oder gar nichts. Warte mal ab, bis Sony seinen neuen Schultercamcorder rausbringt. ~1600€
Antwort von Nacho:
Und dazwischen gibts HD-mäßig nichts? Vielleicht was mit nem "guten" manuellen Fokus?
HV20 mit "focus wheel":
http://www.hv20.com/showthread.php?t=1188
Antwort von Mink:
Was haltet ihr von einer 20 Stunden gelaufenen Canon XM1 mit Weitwinkel? (1299€)
Antwort von Jan:
Wo werden den die Filme präsentiert ?
Per Videoprojektor (Beamer) wie ich gehört habe, dort sieht man sehr wohl ob die Kamera am Ende der Kette mit nur 414.720 Pixel abspeichert, wie zb die XM 1. 1300 €, ich würde es nicht machen, auch wenn ich damals recht zufrieden mit der DM XM 2 war, bis auf die Autofocusprobleme bei Lowlight, Ton (Kamera nimmt es sehr übel wenn der Eingangspegel etwas höher ist - das kann Sony deutlich besser) und die Belichtungsprobleme bei schwarz & weiss Kontrasten (dafür gibts ja die Spotlight Funktion damit nichts "absäuft").
VX 2100 natürlich aber auch zu teuer für eine SD Kamera.
Es gibt nun mal aktuell nichts Brauchbares auf dem Markt, was so ca bei 1800 € liegt, FX 7 kann ich empfehlen, ja die ist auch Minimum 2500 €, FX 1 noch ein wenig höher, viele Filmer legten noch ein wenig drauf und haben die hier schon oft angesprochene XH A 1 - XLR und gutes Weitwinkel, Konsole SW Steuerungsmöglichkeit am PC sind so ihre Keyfacts.
JVC HD 7 hat es versucht, ja die Farbtreue kann man loben, Ausgabe über DV auch, Schärfering macht auch einen recht guten Eindruck (zumindest besser als die Minirädchen von Sony (HC 7) oder Canon (HV 20), wenn da nicht der grottenschlechte "optische"! Stabi wäre, und der Schärfeeinbruch zu den Rändern hin.
Es gibt einfach nichts Gutes auf dem Markt in der Preisklasse von 1000-2500 € - zumindest im Moment.
Wenn dir die Preisklasse von 2500 € zu hoch ist, und irgendein Anspruch da ist, du schon manuelle Einstellmöglichkeit ( Schärfering, Zoomring)haben möchtest, würde ich mir für das Projekt an deiner Stelle was leihen.
VG
Jan
Antwort von Mink:
Gut. Das mit 25p hmm. Bestimmt überschätzt ;) ...Man kann wahrscheinlich in Schnittprogrammen 50 Halbbilder in 25 Volle konvertieren ...oder??? Denn die FX7 gefällt mir ganz gut....gibts für 3770,- SFr (2300Euro) in der Schweiz....
Antwort von Jan:
Ja 25 P ist bis auf wenige teurere Ausnahmen oft nur ein Bluff, es werden auch wie bei teureren Canons oft 2 Halbbilder "ineinandergelegt".
Sony HDR FX 7 ist eine sehr gute Automatikkamera, mit kaum wichtigen Schwächen, aber auch einigen kleinen Ungereimtheiten.
Sony hat im Gegensatz zur FX 1 den AV in wegrationalisiert, jetzt gibts nur einen 3,5 mm Klinkeneingang - und nicht mal einen Line in sondern wirklich nur einen normalen Mikrofoneingang. Die manuelle Tonaussteuerung ist nur übers Menü zu erreichen, also 3-4 Tasten drücken, bis man es erreicht - das ist bei der FX 1 besser. Das Lowlightbild ist nicht schlecht, aber irgendwie nicht ganz auf dem gewohnt hohen Sony oder Canon XH Niveau. Schade sind auch die ca 5 mm Weitwinkelverlust zur XH 1 & FX 1.
Der 20 x optische Zoom im Vergleich zur FX 1 ist interessanter, die kleineren 1/4" Sensoren hab ich weniger als schlecht empfunden, wer weniger Tiefenschärfe möchte - muss halt den Zoom weiter rausfahren - ich hab sehr ansehentliche Portraits mit 20x optischen Zoom und komplett verschwommenen Hindergrund "geschafft".
Das gute Allgemeinbild (auch Automatik), ein sehr guter Stabi und AF, eine Vielzahl von manuellen Bildparameter (die zum Teil nicht mal die höherklassige Z 1 hatte) wie zb Scharfstellhilfe Peaking (in 3 Farben) und das auch zusammen mit Zebra Überbelichtungshilfe können überzeugen.
Die Pegeleinblendung auch im Automatikmodus kannte man vorher bei nur wenigen Modellen - nicht mal Z 1 (Profivariante der FX 1), genau wie das manuelle Eingreifen in den AF mit dem Schärfering ( ging nur bei Z 1)
Es gibt auch eine Menge an eigenen fein justierbare Parameter für Stabi & Blende. Wichtige Funktionen können auf 6 Assign Tasten gespeichert werden, Stabi aus & an, Focus unendlich, Marker, Peaking sind zb ganz nützlich dafür.
Ob man neuzugewonnene Funktionen wie zb die Megapixel Fotos oder die Superzeitlupe braucht muss halt jeder selbst entscheiden.
Naja eine FX 7 mit besserem Lowlightverhalten, Line in Eingang, Tonaussteuerung ausserhalb, möglicherweise XLR - das wäre die perfekte Kamera....
VG
Jan
Antwort von Anonymous:
"Naja eine FX 7 mit besserem Lowlightverhalten, Line in Eingang, Tonaussteuerung ausserhalb, möglicherweise XLR - das wäre die perfekte Kamera.... "
na ja wenn dir die Lowlighteigenschaften reichen würden,
wäre damit die v1 deine perfekte kamera.
übrigens hat canons h1 weniger weitwinkel als die fx7
ob deren lowlightfähigkeiten besser sind als die der fx7
weiss ich nicht zumindest haben aufghellte h1 aufnahmen
genauso wenig farbrauschen wie aufgehellte fx7 aufnahmen.
gruß cj
Antwort von Filmroller:
Wenn Du Interesse an ner gebrauchten XM2 hast, meine kannste für 1000,- haben.
Gruß Siggi
Antwort von Jan:
Ja CJ deshalb gibts ja die V 1 - Sony will ja auch in der Klasse Geld machen.
Naja Lowlight ist maximal als gut einzuschätzen. In der letzten Zeit hatte ich oft die DSR PD 170 daneben, das ist eine ganz andere Liga, naja irgendwie muss die FX 7 die vielen Pixel für HDV "beschützen".
Der FX 7 muss man aber noch als grossen Pluspunkt machen, verstärken ist bei ihr kein grosses Problem, wo die PD 170 bei 6 DB GAIN schon nerven könnte, kann man beim CMOS der FX 7 auch ohne grosse Probleme auf 9 DB Gain gehen - da hat sich was getan in der Sensorentechnik.
VG
Jan
Antwort von beni:
Wenn Du Interesse an ner gebrauchten XM2 hast, meine kannste für 1000,- haben.
Gruß Siggi
ist die noch zu haben??
wäre versand in die schweiz möglich?
grüsse beni
