Frage von paan:tag
Ich will ein bisschen einsteigen ins DVD-Authoring für Filmproduktionen.
Nun würde ich gerne wissen was so die angebrachten Gagen sind.
Zum Beispiel für:
- DVD-Authoring (animiertes Menü, Kapitel, Extras, etc)
- Grafikdesign Cover und Label
Für das Grafikdesign allein würde ich so 500-600,- rechnen.
was meint ihr?
mfg
paan
Antwort von B.DeKid:
tag
Ich will ein bisschen einsteigen ins DVD-Authoring für Filmproduktionen.
........
Für das Grafikdesign allein würde ich so 500-600,- rechnen.
Gude Na einsteigen und dann 500 -600 Euro fuer das Grafik Design
Sorry hoert sich nach "Hochzeitsfilmer " an
Also erstens musst Du Kunden finden
Zweitens was sind den bitte Film Produktionen aus deiner Sicht?
Nur mal als Beispiel ....eine XXX Komplett Produktion kostet zwischen 5000 und 10000 Euro da ist alles mit drin von Gagen für die Darsteller
Kamera Team Licht Sound anmietung von Zimmern und den ersten 500 - 1000 fertigen DVDs .
Dann mal anderes Beispiel
Fotos für Firmen bzw deren Produkten
Da fallen pro fertigem Foto teils Gagen von 150 - 500 +Euro an.
Du müsstest also erst mal Kunden finden die von Deinen Ergebnissen so dermassen überzeugt sind das Sie Dich booken.
Und Ohne eine Richtige Firma und wirklichen Referenzen seh ich da schwarz.
Rechne lieber mal mit Stundenlohn um die 20 - 50 Euro und dann überlege wie lang Du wirklich brauchst und rechne dies zusammen.
Und die Abgabe von Steuern nicht vergessen .
MfG
B.DeKid
Antwort von Eugen von ...:
Für das Grafikdesign allein würde ich so 500-600,- rechnen.
LOL ... das
möchtest Du wohl gerne dran verdienen. Geht aber nur "schwarz". Wenn Du das aber als vernünftiges Gewerbe angemeldet hast und alle Abgaben fein säuberlich bezahlst (Umsatzsteuer, Einkommensteuer, IHK-Beitrag, Beiträge zu anderen Berufsverbänden, Krankenversicherung, Rentenversicherung, Haftpflichtversicherung, div. Versicherungen für Dein Equipment, Fahrzeug plus die Versicherungen dazu, Telefon und und und), verdampfen mindestens zwei Drittel von dem angegebenen Betrag.
Du müsstest also erst mal Kunden finden die von Deinen Ergebnissen so dermassen überzeugt sind das Sie Dich booken.
Und Ohne eine Richtige Firma und wirklichen Referenzen seh ich da schwarz.
Ohne Referenzen mußt Du schon
sehr, sehr gut sein. Du willst "ein bißchen einsteigen"? Ich weiß nicht, ob Du schon mal von selbständiger Arbeit gelebt hast, "ein bißchen" ist da aber ein bißchen inkompatibel hierzu. Mal eben in DVD Studio rumklickern können reicht nicht.
"ohne richtige Firma" arbeitest Du dann eben schwarz, da hat man Dich nach den ersten zwei Wochen auf dem Kieker und die erste Anzeige rollt dann auch schon rein. Ach ja, Du kannst Deine in Schwarzarbeit erstellte Rechnung noch nicht einmal einklagen ..
Antwort von Debonnaire:
Verdammt nochmal... Beantwortet dem Frager doch einfach das, was er wissen will, anstatt ihm primär vorzurechnen, dass er es eh nicht bringt und eh keine Chance hat! Was für ne Miesepeterei (Vorallem und wie immer du, B.deKid!).
Ob und wie paan dann an seine Aufträge rankommt und wie er sein Business angemeldet hat und ob und wie er seine Kröten versteuert, kann euch wirklich piepegal sein, um ihm eine Einschätzung einer realistischen Gage für seine angestrebten Dienstleistungen zu geben! Was habt ihr bloss immer für (Frust-)Probleme hier... echt!
Antwort von High_Tension:
OK, ich versuchs mal:
Ich würde mir an Deiner Stelle folgende Fragen stellen:
Für wen arbeite ich? Kann sich der Auftraggeber meinen Tagessatz (?) leisten?
Es macht einen Unterschied ob Du Oma Erna 600 € abknöpfst um ihre alten 8mm Aufnahmen ansprechend auf DVD verpackst oder ob Du ET Pt 2 für Spielberg authorst (wasn Wort). Du wirst schnell feststellen, dass die Auftraggeber in den seltensten Fällen das bezahlen wollen was Du gerne hättest.
Was verlangen potenzielle Mitbewerber für eine gleiche oder ähnliche Dienstleistung? Kann ich etwas leisten, das die Kosten rechtfertigt?
Ich würde einfach mal die Konkurrenz ausspähen und mich derer Preise anpassen (+/-) sofern ich Ähnliches leiste. Wenn Du in irgendeinem Punkt eine entscheidende Mehrleistung bieten kannst, würde ich das dem Auftraggeber auf jeden Fall so kommunizieren.
Deinen genannten Preis halte ich für etwas zu hoch...aber man kann auch am Design 2 volle Tage sitzen, was 500 € wiederum rechtfertigen würde. Ich finde dieses ganze Gelddingen grundsätzlich eine schwierige Sache. Da ist ein bisschen probieren und ein bisschen "Aufs Maul fallen" nicht unüblich.
Zu dem rechtlichen Kram:
Informier Dich vorher, sonst könntest Du hinterher Probleme bekommen. (Nur für den Fall, dass das mehr als eine einmalige Aktion werden sollte)
Grüße
Max
Antwort von fokuss:
ich würde dir empfehlen, zu beginn deiner "karriere" den preis geringer anzusetzen als du eigentlich geplant hattest. wäre zwar super wenn dir sofort die kundschaft deine werke nach deinen vorstellungen bezahlt - ist aber im regelfall und ohne vorreferenzen eher unwahrscheinlich. diese tatsache kann für dich zwar frustrierend sein (besonders wenn deine ergebnisse eigentlich viel mehr wert sind) aber mindert die gefahr, auf die nase zu fallen und den auftrag gar zu verlieren. ich denke mit ein paar euros weniger in der tasche kannst du zu beginn besser leben als fehlende folgeaufräge zu bekommen weil sich dein ruf nicht gebessert hat durch eine überschätzung. im laufe der zeit entwickelst du ein händchen für die preiskalkulation und kannst deine leistungen auch gerne höher verkaufen...
felix
Antwort von Eugen von ...:
Deinen genannten Preis halte ich für etwas zu hoch...aber man kann auch am Design 2 volle Tage sitzen, was 500 € wiederum rechtfertigen würde.
Wenn Du das mit einem korrekt angemeldeten Gewerbe berechnest, sind - ich erwähnte es bereits - davon 2/3 schon mal an Abgaben und laufenden Kosten verschwunden. Bleibt eine in dieser Branche nicht gerade übliche Rendite von > 30% (normal sind vielleicht 10%, aber mal für den Moment egal).
Bleiben nicht ganz 170 Euro für 2 Tage Arbeit übrig. Als Freiberufler und /oder Selbständiger kannst Du 8 h/Tag natürlich knicken und kommst eher auf 10 oder 11. Bei 11 Stunden /Tag arbeitest Du somit für
ungefähr 7,5 Euro netto - und ohne jede Garantie, daß das auch wirklich reinkommt: Kunden können Ergebnisse nämlich auch Scheiße finden und ablehnen. Da Du zu Anfang natürlich nicht 100% ausgelastet bist, kommst Du - wenn Du wirklich gut bist! - allenfalls auf 5 Euro netto. Für die Kohle hat unser Praktikant vor einem halben Jahr im Getränkemarkt Kisten gestapelt ...
Verdammt nochmal... Beantwortet dem Frager doch einfach das, was er wissen will, anstatt ihm primär vorzurechnen, dass er es eh nicht bringt und eh keine Chance hat!
Genau das steht - allerdings nicht fertig ausgerechnet - schon weiter oben. Ich verstehe Deine Aufregung nicht: wenn hier der Fragesteller voll neben der Spur ist und offenbar nicht die geringste Ahnung davon hat, für welchen Netto"lohn" er dann eigentlich arbeitet, dann wird doch wohl ein Hinweis auf diese Fehlkalkulation erlaubt sein, oder?
Die Beiträge a la "boah geil, los mach, toll, supi, spitz" überlasse ich dann gerne anderen.
Antwort von B.DeKid:
Verdammt nochmal... ....... Was für ne Miesepeterei (Vorallem und wie immer du, B.deKid!).
......Was habt ihr bloss immer für (Frust-)Probleme hier... echt!
Kommst klar mein Freund ? Ich hab vor Monaten fast die selbe Frage gestellt , und die Antworten waren nicht gerade besser. Und wo hab Ich nun dem Jung sein Ding versaut ? Und vorallem wo mach Ich den Leute nieder"?
Also Ich geb mir immer Mühe sachlich und nicht ausfallend zu werden .
Und mal nebenbei - bist DU selbst ständig ?
Wenn Du also nicht selbstständig bist sei doch einfach still. Ich bin es und Ich kann Dir sagen das verdammt hart und nicht umbedingt jedermanns Sache.
Also bevor das nächste mal über mich her ziehn willst , dann überleg einfach nochmal ob das Sinn macht.
Ansonsten find Ich dein Eingebrachtes Argument sowieso für den Popo. Den es ist absolut aus der Luft gegriffen.
Aber ist ok , Ich hab ja von Dir bis dato noch nie so was vernommen und sehs mal als Tempor#ren Zwischenfall.
Ist auch nicht schlimm weil , Ich finds ok , wenn Leute mir sagen , das mir die Sonne nicht aus dem Ar*ch scheint.
Aber solltest nen bissel korrekt bleiben , und nicht über reagieren.
Alla Ich wünsch Dir was und dank Dir dafür , mir meinen Standpunkt vermittelt zu haben, brauch Ich manchmal.
MfG
B.DeKid
PS: @Paan Hoffe Du hast Mich jetzt nicht falsch verstanden , aber manchmal bringt das etwas grobe formulieren einer Anmerkung schon den gewissen Unterschied und eröffnet jemandem eine bessere Sicht auf die Thematik.
Antwort von PowerMac:
Und worüber streitet ihr jetzt? Ich blicke nicht mal, was genau euer Problem ist.
Antwort von smooth-appeal:
Ich wechsel am besten die Branche und werde professioneller Streitschlichter - Da ist definitiv mehr Bedarf als in den Branchen die ich bislang abdecke...
An die Slashcam Redaktion - Welchen Tagessatz seid ihr bereit mir zu zahlen? ;-)
Antwort von B.DeKid:
Hier mal meine Frage nach einer Gage für FOOD Fotos , damit Ihr seht das auch Ich sollche Fragen stellen kann und mir dessen Bewusst bin das Ich nicht der Chief bin.
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=299284
Und hier gabs / gibts nix zu "Streiten" , Ich fand den Einwurf von Debonnaire ok, jeder darf ja sagen was er müchte . Ich kann mit sollchen Aussagen recht gut Leben , müchte bloss nicht falsch Verstanden werden .
Die Frage was was kostet ist eine gerechtfertigte Frage , und besonders bei den vielen Anbietern gibt es in diesem Berreich oft sehr Schwaqnkende Aussagen / Preise .....da hab auch Ich als "Neuling" nicht immer den Durchblick.
MfG
B.DeKid
PS: Zu den Fotos , es war garnicht so einfach zu dem Thema etwas zu finden womit man sich vorbereiten konnte. Ein Vorteil hatte das fotografieren von Food aber , es hält schön still;-)
Von der Gage nach abzug aller Kosten und Steuern blieb aber so gut wie nichts übrig , dafür hatte Ich dann aber die TK Truhe noch 2 Wochen voll mit Mustern;-)
Antwort von Eugen von ...:
Für "ganz normale" Fotos, d.h. ohne komplizierten Studioaufbau, Ausleuchtung, Models und und und (Berichterstattung etc.) fangen wir bei den Sätzen der MFM erst an und arbeiten uns von dort nach oben hoch. Der Satz liegt für Internetveröffentlichungen derzeit bei 360 Euro. Trefferquote ist durchschnittlich bei beispielsweise einer (sehr großen) Veranstaltung, d.h. verkauft von insgesamt geschossenen Aufnahmen: 1:250. Kann man sich ja ausrechnen, wie lange die Kameras bei sowas halten und wieviel Festplattenverbrauch wir haben.
Bei uns verschleißen sogar schon die "Papierkorb"-Symbole auf dem Desktop ;-)
An die Slashcam Redaktion - Welchen Tagessatz seid ihr bereit mir zu zahlen? ;-)
unbezahlbar :-)
Antwort von High_Tension:
Wenn Du das mit einem korrekt angemeldeten Gewerbe berechnest, sind - ich erwähnte es bereits - davon 2/3 schon mal an Abgaben und laufenden Kosten verschwunden. Bleibt eine in dieser Branche nicht gerade übliche Rendite von > 30% (normal sind vielleicht 10%, aber mal für den Moment egal).
Da er was von "ich möchte ein bisschen einsteigen..." geschrieben hat bin ich davon ausgegangen, dass, wenn überhaupt richtiges Gewerbe, zumindest die Kleinunternehmerregelung bei ihm greifen würde. Oder anders gesagt, ich bin davon ausgegangen, dass er Nettopreise meint. Die USt ist den Unternehmen eh egal ;)
Abgesehen davon leuchtet mir nicht ein, woher diese vielen laufenden Kosten kommen sollen wenn er Einsteiger ist. Der größte laufende Batzen, Miete für Geschäftsräume, dürfte da wohl wegfallen...Das wiederum hat zum Vorteil, dass man den Preis günstiger ansetzen kann wenn man denn will ;)
Antwort von Eugen von ...:
Abgesehen davon leuchtet mir nicht ein, woher diese vielen laufenden Kosten kommen sollen wenn er Einsteiger ist.
Genauso dachte ich vor > 15 Jahren auch :-)
Also wenn man sowas
unbedingt "nebenbei" durchziehen möchte: als Freelancer bei den Agenturen nachfragen (ohne Referenzen geht es da auch nicht). Dann auf Stundenbasis /auftragsbezogen dort abrechnen. Viele Agenturen nehmen Freelancer, falls das eigene Personal mal nicht reicht /schwanger /krank wird oder in den Urlaub verschwindet.
Das Wort "nebenbei" ist in der Branche übrigens ziemlich negativ besetzt.
Antwort von paan:
da sieht man mal zwei tage nicht rein was man an posts hat und
schon haben sich richtige streitgespräche entwickelt, naja.
viele worte gefallen.
nur um kurz klarzustellen.
ich arbeite mit meiner kleinen grafikdesignfirma
www.retina-graphics.com
neben meinem studium und verdiene für ein CD-Layout (booklet, label, cover, etc) schon mal gern 600,-
also denk ich is das ganze nicht so aus dem himmel gegriffen.
nur hab ich mich in die welt des dvd-authoring eingearbeitet und
würde gerne neben den covers auch die menüs gestalten (die meiner
meinung nach sehr oft ziemlich grottich sind in deutschen produktionen).
Was ich auch nicht erwähnt habe, ist, dass ich eigentlich vorhabe dvd-authoring für porno-filmproduktionen zu gestalten (da vorallem da die
menüs und die grafik extrem schlecht sind, aber trotzdem der porno-markt einer der größten des dvd-marktes darstellt)
anscheinend sind die stundenlohn / preisvorstellungen sehr verschieden (wie immer bei den kreativen-freelancer- kampfumsüberleben- jobs)
also verlass ich mich auf mein gefühl und auf meine arbeitsstunden.
viel spass euch.
grüße
paan
Antwort von Isekram:
...hhmmmmpppfffffff.....
Da haben die üblichen Lautschreier mal wieder wild drauflos fabuliert und nichts als unnötige Aufregung produziert.
Auch die eigentliche Frage blieb unbeantwortet.
Da kann man nur sagen Thema verfehlt.
Antwort von DWUA:
Liebster Isekram,
sei nicht so blind auf deinem wohlmeinenden Auge...
Es muss heißen:
Außer "PowerMac" und "Smooth-Appeal" !
Und vielen, viieelen Besuchern.
;))
Antwort von Eugen von ...:
Da haben die üblichen Lautschreier mal wieder wild drauflos fabuliert und nichts als unnötige Aufregung produziert.
Schau Dir mal die Ursprungsfrage an.
Liest sich genauso wie die Frage eines völlig Branchenfremden, der sich den schnellen Euro nebenbei machen will.
Dann, viele viele Postings später stellt sich heraus, der ist schon in der Branche. Ach nee? Da hätten sich einige - auch ich - sehr viel Mühe und Zeit sparen können, wenn er damit gleich von Anfang an herausgerückt wäre.
Und so sieht das nämlich jetzt für mich aus: der will hier nur abklopfen, was die anderen so für Preise nehmen. Entweder aus Faulheit, das selbst mal zu kalkulieren, oder um die Profis easy unterbieten zu können.
die üblichen Lautschreier
na wenigstens fehlt es nicht an Arroganz.
Antwort von paan:
tolles forum habt ihr hier.
einer meiner ersten forum-beiträge, vielleicht ungünstig oder zu einfach formuliert.
aber man bekommt natürlich angenehme nüchterne antworten.
ich hab natürlich nichts besseres zu tun als jedem eins auszuwischen
und "mal easy kohle abklopfen" anderen die arbeit weg nehmen......
naja, komplexe muss man haben, sorry.
tut mir echt leid um deine kostbare zeit "eugen von"...vielleicht solltest du weniger
in foren rumhängen um anderen "scheinbar" helfen zu wollen.
ich wollte was lernen, aber kollegialität is hier wohl nicht angesagt.
schönen tag
Antwort von PUDU:
kleiner, gut gemeinter "off-topic-hinweis": deine internetseite wird nicht korrekt angezeigt, was daran liegt, dass die htmls, die du in deinem frameset verwendest umlaute enthalten ("mainmenüframe.html" und "menüleiste.html"). stattdessen solltest du sie besser z.B. "menueframe.html" nennen. firefox verzeiht diesen patzer, weswegen es bei dir wahrscheinlich funktioniert. wenn es unbedingt ein frameset sein soll (was nicht die eleganteste variante ist), solltest du den flexiblen frames ein "*" zuweisen und den statischen frames eine feste höhe und das scrolling deaktivieren.
viele grüße, pudu
Antwort von paan:
vielen dank für den tipp.
hab schon länger gesucht, woran das leigt, dass die seite keinen internet-explorer versteht...
bin halt auch kein webdesigner.
Antwort von Eugen von ...:
tut mir echt leid um deine kostbare zeit "eugen von"...vielleicht solltest du weniger in foren rumhängen um anderen "scheinbar" helfen zu wollen.
Schönen Dank für Deine Empfehlung. Die geb ich jetzt meinen Katzen zum Spielen.
