Frage von Adam:Falls das jemand ließt der eine ähnliche Frage hat:
Ganz unten gibt es ein Vorher-Nachher-Bild.
http://forum.slashcam.de/files/thumbs/t ... ck_669.jpg
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Hallo.
Evtl. kann (und möchte) mir hier jemand helfen.
Ich habe schon etliche Tutorials zum Thema Farbkorrektur gesehen und kann meine (DSLR-)Clips auch 'verbessern'.
Aber dennoch bin ich voller Fragen - eine konkrete möchte ich hier mal stellen.
Vorweg: Mir sind die Anzeigen 'Wellenform' und 'Vektorskope' geläufig und ich kann mit diesen Werkzeugen umgehen. Als Program nutze ich Premiere.
So, zur Frage:
Ich habe einen Clip auf dem Hände, eine weiße Tischdecke und eine Käseplatte (mit Tomaten) zu sehen sind (Ja, Weihnachten ;) )
Tja - die Farben stimmen einfach nicht und ich weiß nicht genau wie ich das ganze angehen kann.
1. Möchte ich rausfinden was an den Farben falsch ist (bei der reinweißen Tischdecke ist das noch recht einfach) - am liebsten mit einem Tool, per Augenmaß traue ich mir das nicht zu.
2. Möchte ich die Farben natürlich verbessern. D.h. die Hände, die scheinbar zu grau und zu grünstichig sind, sollen eben die richtige Farbe bekommen, der käse soll so aussehen wie in Natur (oder so, dass es glaubhaft wirkt) und die Tischdecke soll relativ weiß sein.
Die Tomaten sollten auch noch rot bleiben.
Ich weiß einfach nicht wie bzw. wo ich anfangen sollte.
Zu Verfügung stehen mit die Premiere-Tools, Colorista habe ich als Test-Version, möchte es aber gerne ohne lösen.
Evtl. kann mir jemand einen Tip geben?
Möchte jemand etwas Zeit opfern um mit zu helfen?
Vielen Dank.
Antwort von Angry_C:
Ich weiß einfach nicht wie bzw. wo ich anfangen sollte.
Am besten stellst du erst einmal ein Bild ein, um das es dir geht.
Antwort von Paralkar:
Die Skintones haben eine richtig schöne Linie zwischen gelb und rot
Am besten isolatest du mal die Skintones mit Colorista und schaust im Vectorsskope an das sich diese zwischen gelb und rot befinden, das sollte dann shcon normaler aussehen.
Aber zeig mal ein bild dann sieht man ja was das problem ist
Antwort von Adam:
Ja - Bild anhängen ist wirklich keine schlechte Idee ;)
Canon 7D - Canon 50mm 1.4, Offene Blende - 1/50, 1080
Licht: Vorhandene Glühbirne, ohne Stativ, Monitorlupe
Antwort von dienstag_01:
Jetzt zu blau, oder.
Antwort von Axel:
Geschmackssache. Aber ich favorisiere auch das erste.
Antwort von Angry_C:
Ich glaub, das erste etwas aufgehellt, würde meinen Geschmack eher treffen.
Antwort von dienstag_01:
So vielleicht?
Antwort von dokta_ALK:
Also ich würde das wie folgt korrigieren:
Antwort von Adam:
Ich denke die Version von dokta_ALk gefällt mir am ehesten, evtl. ein bisschen 'wärmer', minimal.
Gut - nur wie bekomme ich das hin?
Wahrscheinlich hilft da nur try-n-error?
Antwort von dokta_ALK:
Nein, das ist nur ein RGB-Parade-Diagramm ablesen + ein Filter der heisst bei mir in Sony Vegas Farbkurven.
Die Lows passen in deinem Bild schon recht gut.
Rot und Grün ein bissi absenken, dass die untersten Levels der Kurve auf der RGB-Parade-Ansicht die Nulllinie kratzen.
Den oberen Teil der Kurve so aufziegeln, dass sie die 255er-Marke kratzen.
Wenn du es "wärmer" haben willst, dann senk blau und grün wieder etwas ab.
Antwort von Angry_C:
Also ich würde das wie folgt korrigieren:
Je nachdem, ob man die originale Lichtstimmung übernehmen möchte oder nicht.
Antwort von dokta_ALK:
Ein Gelb bzw. Rotstich ist keine Lichtstimmung. ;-)
Antwort von Axel:
Ein Gelb bzw. Rotstich ist keine Lichtstimmung. ;-)
Im Zusammenhang mit Weihnachten eventuell schon. Zumindest ist die herabhängende Hand in deiner Korrektur zyanotisch, man munkelt, zuviel Magenbitter. Richtig gelungen wäre güldenes Kerzenlicht, das aber die Hände nicht nach Selbstbräuner-Orange aussehen lässt. Sekundäre Farbkorrektur hieße das Zauberwort.
Antwort von Adam:
Die Hände gehören zwei älteren Semestern. Übrigens beide ernsthafte Antialkoholiker.
Antwort von Adam:
Sekundäre Farbkorrektur hieße das Zauberwort.
Ok.
D.h. ich werde erst mal so versuchen wie DocALK vorschlägt.
Also die RGB-Parade nutzen und dazu RGB-Kurven.
Und danach eine weitere 3-Wege-Farbkorrektur. hierbei den unteren Abschnitt 'Sekundäre FK'. Dort kann ich ja bestimmte Farbtöne mit der Pipette anwählen und diese dann verändern.
Das ist es was Du meintest?
Danke soweit an Euch alle.
Ich versuche es jetzt mal.
Antwort von domain:
Ok.
D.h. ich werde erst mal so versuchen wie DocALK vorschlägt.
Also die RGB-Parade nutzen und dazu RGB-Kurven.
Und danach eine weitere 3-Wege-Farbkorrektur. hierbei den unteren Abschnitt 'Sekundäre FK'. Dort kann ich ja bestimmte Farbtöne mit der Pipette anwählen und diese dann verändern.
Fang bloß nicht mit solchen Mätzchen bei einem harmlosen Familienfilm an, du wirst damit nicht glücklich werden und sehr viel Zeit vergeuden. Die Farben können ruhig in den Lichtern und Mitteltönen etwas wärmer ausfallen, die Korrektur von Dr.Alk ist nicht gut, weil das Tischtuch so rein Weiß wirkt, wie die Leichentücher in den Operationssälen.
Das Auge passt sich nicht nur in der Realität, sondern auch im Video sehr schnell an die vorherrschende Farbtemperatur an. Blöd wäre nur, wenn direkt auf diese Szene eine Einstellung vom neuen blaugrün beleuchteten Aquarium folgen würde.
Lichter und bedingt Mitteltöne können ruhig einen moderaten Farbstich aufweisen, aber die Schatten nicht.
Rötliche Schatten sehen grässlich aus. Aber hier genügt in der Regel eine Korrektur um plus 1-2 Filtereinheiten (von 255) bei Blau und/oder Grün oder minus Rot und schon sieht das Bild voll ok aus.
Antwort von Adam:
Fang bloß nicht mit solchen Mätzchen bei einem harmlosen Familienfilm an, du wirst damit nicht glücklich werden und sehr viel Zeit vergeuden.
Ansich hast Du damit ja nicht unrecht.
Aber:
Ich will etwas lernen - Foto/Film ist mein Hobby, und ein Familienfilm egnet sich doch wunderbar um etwas zu lernen. So gesehen werde ich damit schon glücklich.
Und: Als 'Draussen-Arbeiter' habe ich im Winter viel, sehr viel Zeit! Die ja für mich (als lernendes Wesen) nicht vergeudet ist.
Aber recht hast Du in soweit, dass es bei einer Auftragsarbeit wohl einfach nur unendlich viel Zeit kosten würde einen 15-Minuten Familienfilm unbedingt perfektionieren zu wollen. 4 Stunden schneiden und dann Stunde um Stunde an den Farben rumzuwerkeln macht wohl nur ein fanatischer Hobbyist ;)
Antwort von Adam:
So.
Danke Dr.ALK.
Ich hab jetzt zum ersten Mal mit der RGB-Parade gearbeitet und diese mit Hilfe der RGB-Kurven verändert.
Da tut sich eine neue Welt auf.
Danke auch an Axel. Ich habe noch eine Sekundäre FK gemacht und bin jetzt glücklicher.
Hier mein Ergebnis:
Antwort von Adam:
Und nochmal der Vorher-Nachher-Vergleich: Out-of-Cam und nach der freundlichen Beratung hier:
Antwort von domain:
Ist ja sehr lobenswert dein Lernwille, nur wird später mal in diesem Genre die I-Tüpferlreiterei fast keine Rolle mehr spielen.
Immer daran denken: in den Lichtern spielen Farbstiche so gut wie keine Rolle, in den Mitteltönen schon eher, aber erst in den Schatten fallen sie so richtig auf und Schatten müssen immer Grau bis Blaugrün sein.
Das Allerwichtigste scheint mir aber die farbliche Abstimmung der Clips untereinander zu sein, das macht die meiste Arbeit, nämlich das Verhindern von Farbsprüngen in der Abfolge. Es macht wenig Sinn einen Clip solo zu perfektionieren, wenn der nächste farblich nicht dazu passt, aber theoretisch ebenfalls perfektioniert wurde.
Antwort von Adam:
und Schatten müssen immer Grau bis Blaugrün sein..
Warum?
Das Allerwichtigste scheint mir aber die farbliche Abstimmung der Clips untereinander zu sein, das macht die meiste Arbeit, nämlich das Verhindern von Farbsprüngen in der Abfolge.
Das ist auch der Hauptgrund warum ich überhaupt lernen möchte Farben anzupassen.
(In meinem Fall gibt es von der Käseplatte noch eine weitere Einstellung mit einem anderen Objektiv und die beiden Clips müssen einfach zusammenpassen)
Ich will ja nicht unbedingt lernen etwas zu perfektionieren. Aber ich möchte lernen eine bestimmte Bildwirkung (die ich im Kopf habe, die ich genau so haben möchte) zu erzeugen.
Und ich möchte es schaffen, die Clips von zwei Kameras (z.B. bei einem Interview mit der Oma ;) ) so anzugleichen, dass sie passen.
Und ich möchte dies alles können ohne ewig rumzuprobieren.
Ich möchte es so gut beherrschen, dass ich sagen kann: "OK, der Clip muss so aussehen, also mache ich dies oder jenes"
Und ich glaube, nein ich bin überzeugt, dass die Fähigkeit ein Bild/Clip schnell (ohne try-n-error) in die gewünschte Richtung zu bekommen nur mit Übung zu erreichen ist.
Antwort von K.-D. Schmidt:
Aber er hats gut hinbekommen.
Gruß
KDS
Antwort von Axel:
Fang bloß nicht mit solchen Mätzchen bei einem harmlosen Familienfilm an, du wirst damit nicht glücklich werden und sehr viel Zeit vergeuden.
Aaarrrrgh!
domain ist echt der Motivationsberater der Fa. Satan Consulting, schreibt in einem
Hobbyforum etwas über vergeudete Zeit!
Man vergeudet keine Zeit mit sinnfreiem Spaß, bloß mit To-Do-Zwängen, die im Rentenalter (wenn nix mehr
to do is) zu Deprivation und vaskulärer Demenz führen, weil der Strom in den oberen Geschossen auch gleich ganz abgestellt werden kann, bevor er "für Mätzchen" vergeudet wird.
Zu sagen, etwas lohne sich nicht, weil es zu nichts führt, ist Resignation pur. Wenn die alten Briten in der Jungsteinzeit genauso gedacht hätten, gäbe es heute kein Stonehenge, und der Tourismus in Wiltshire wäre am Arsch. Was sich
nicht lohnt, ist banale Fron.
Wenn man es recht bedenkt, ist sekundäre Farbkorrektur aber tatsächlich übertrieben. Nachdem du dem Bild durch die primäre Farbkorrektur den etwas langweiligen generellen Farbstich ausgetrieben hast, reicht es wahrscheinlich, nur die oberen Höhen wieder leicht etwas wärmer zu machen.
... und Schatten müssen immer Grau bis Blaugrün sein.
So generell stimmt das nicht. Bei festlichem Warmlicht (X-Mas) würde das komisch aussehen.
Warum?
Aber sonst ist da was dran. Wenn du davon ausgehst, dass Hautfarben am attraktivsten aussehen, wenn sie ungeachtet der leiblichen Hinfälligkeit wie ein Babypopo lächeln, ist der einzige farbliche Ausgleich die Komplementärfarbe, Blaugrün, damit nicht das ganze Bild orange aussieht, damit der Farbkontrast es klarer wirken lässt.
Antwort von Adam:
Aaarrrrgh!
domain ist echt der Motivationsberater der Fa. Satan Consulting, schreibt in einem
Hobbyforum etwas über vergeudete Zeit!
Man vergeudet keine Zeit mit sinnfreiem Spaß, bloß mit To-Do-Zwängen, die im Rentenalter (wenn nix mehr to do is) zu Deprivation und vaskulärer Demenz führen, weil der Strom in den oberen Geschossen auch gleich ganz abgestellt werden kann, bevor er "für Mätzchen" vergeudet wird.
Das ist so ziemlich das Beste was ich heute gelesen habe!!
Darum dick unterstreichen!
Antwort von domain:
Axel ist gut, habe auch lachen müssen, aber er wird erst später erfahren, dass Pensionisten grundsätzlich keine Zeit haben. So warten hunderte noch unbearbeiteter Clips bei mir auf die Verarbeitung, einige Sachen sind schon seit mehr als einem Jahr überfällig.
Wenn man mit all den Möglichkeiten der primären Farbkorrektur mal vertraut ist, dann sollte man in der Tat mit Colorgrading beginnen und dazu zählt m.E. auch die sekundäre Farbkorrektur. Schön eins nach dem anderen.
Antwort von Angry_C:
Ein Gelb bzw. Rotstich ist keine Lichtstimmung. ;-)
Das ist klar, aber den Stich kann man so korrigieren, ohne dass man eine Tageslichtstimmung erält.
Antwort von domain:
Richtig und das geht meines Erachtens am einfachsten über die Korrektur der dunkleren Bildteile. In unserem Hirn ist abgespeichert, dass zumindest bei Tageslicht die Schatten so gut wie immer eine kältere Farbtemperatur haben als das im Licht Stehende, kann bis zu 9000 Grad Kelvin betragen.
Wenn man daher bei Kunstlicht die Schatten im Schnitt auf ein neutrales Grau bringt, dann sagt uns das Hirn, dass kein Farbstich existiert, da können Mitteltöne und Lichter ruhig in einem Goldton glänzen.
Merkwürdigerweise ist das Auge für Farbstiche besonders in den dunkelsten Bildpartien am meisten empfindlich.
Ich spüre schon Axel innerlich rotierend widersprechen wollen :-)
Antwort von Axel:
Ich spüre schon Axel innerlich rotierend widersprechen wollen :-)
Nein, wieso?
Antwort von DWUA:
1. Möchte ich rausfinden was an den Farben falsch ist...
2. Möchte ich die Farben natürlich verbessern...
Ich weiß einfach nicht wie bzw. wo ich anfangen sollte...
Evtl. kann mir jemand einen Tip geben?
Deine Fragen sind nur annähernd (Schema "F") zu beantworten,
da wir alle nicht die gleiche Farbkalibrierung an unseren Monitoren
haben, die der deinigen genau entspricht.
Dazu kommt die Tatsache, dass jedes menschliche Farbensehen
mehr oder weniger durch individuell konditionierte "Farbenblindheit"
charakterisiert werden kann, die durch Umwelt/Genetik geprägt ist.
Daher folgender
OT - Tip:
Teil 1
Teil 2
Teil 3
Adam, wie du im Thread erfahren hast, brauchst du nur die wenigen
entsprechenden Werkzeuge anzuwenden, um DEINEN persönlichen
(Hautton-) Geschmack zu kreieren.
Und den bestimmst
DU allein und sonst niemand.
;))
Viel Vergnügen!
