Frage von HisDudeness:Mittlerweile hab ich mich von der fast schon nostalgischen Idee verabschiedet, mir einen MiniDV-Camcorder kaufen zu wollen, und bin immer noch auf der Suche.
Mein Budget ist beschränkt, mehr als 400€ sollte der Camcorder nicht kosten.
Es ist mir egal ob SD oder HD, Festplatte oder Speicherkarte, Sony oder Panasonic... Nur möglichst keinen DVD-Camcorder.
Sehr von Vorteil (aber nicht zwingend notwendig) wäre ein Sucher und ein externer Mikrofonanschluss.
Die Kamera sollte auch abends (nicht nachts) ein ordentliches Bild liefern können, und möglichst einiges an manuellen Einstellmöglichkeiten bieten.
Bisher ist mir die Sony CX105 aufgefallen, die Vorteile da wären HD und interner Speicher. Die Nachteile wären: Kein Sucher, kein externer Mikroanschluss.
Was für vergleichbare/bessere Modelle gibts da noch auf dem Markt? Bitte nennt mir möglichst Geräte die man auch noch kriegt, nicht irgendwas das schon seit 2008 nicht mehr hergestellt wird ;)
Danke schonmal!
Antwort von vietze:
Also bei Amazon gibt es die Aiptek AHD200.
Sie kostet 85,98 Euro. Sie unterstützt SDHC Speicherkarten mit bis zu 32 GB. Must du dir mal angucken.
Antwort von Bernd E.:
Wer eine Sony der 350-Euro-Klasse in der engeren Wahl hat, wird mit der Aiptek kaum glücklich werden: Zwischen diesen Geräten liegen Welten.
Antwort von vietze:
also mein Freund hat noch die Canon LEGRIA FS200 auch mit SD oder SDVC Speicherkarte für 225,80 Euro bei Amazon bestellt.
Soll gut sein hab sie erst zwei mal gesehen.
http://www.amazon.de/Canon-SD-Camcorder ... 025&sr=1-4
Antwort von HisDudeness:
PS: Ich bin nicht auf Sony fixiert, wenn's also eine gute Canon oder Panasonic gäbe würde ich mir die auch mal ansehen.
Und wenn ich vor die Wahl gestellt werde, würde ich eher zur besseren SD-Kamera als zur billigeren HD-Cam greifen.
@vietze: die Kundenrezensionen zur FS200 sind aber nicht so der Knaller...
3,5 Sterne Durchschnitt und
"schlechtes Bild (Bildrauschen) bei Innenaufnahmen (vor allem Abends in der Wohnung und bei schlechten Lichtverhältnissen, was aber in der winterlichen Jahreszeit schon recht früh der Fall ist)"
(ich würde auch gern abends aufnehmen)
Und einen Sucher hat die auch nicht. Das Vorhandensein eines externen Mikroanschlusses bezweifle ich ebenfalls.
Antwort von HisDudeness:
Noch eine Ergänzung: Die Kamera sollte dringend ein Metallgewinde haben, da ich die Kamera häufig mit Stativ verwenden möchte!
Antwort von HisDudeness:
Kann mir da niemand was zu sagen?
Antwort von ennui:
Da würde ich eher gucken, ob ich noch einen der älteren kleinen Panasonic-3-Chips mit MiniDV kriege. Oder gebrauchten NVg-GS400/500. Wenn es sonst alles egal ist. NV-GS230 und die Nachfolger haben ein gutes DV-Bild gemacht, das mir tw. besser gefällt als HD-Material von billigen Spar-Camcordern, Farben, Gesamteindruck usw. Lichtstark, manuelle Einstellungen, Mikroeingang, alles was danach bei Billigen verschwand. Wird nicht mehr hergestellt, kriegt man aber gebraucht oder neu immer wieder irgendwo. Hier hat doch letztens jemand über Gebrauchtpreise der GS400 und 500 gejammert: das hat schon seinen Grund.
Antwort von vidoc:
Du kriegst so wenige antworten, weil es das was du willst so nicht gibt. Dein anforderungsprofil findest du allenfalls bei gebrauchten SD cams der gehobenen klasse länger zurückliegender jahre. Und selbst da ... Beispiel: die canon xm1 war mal ne tolle cam, aber der externe micro anschluss hat nur automatik, nicht wirklich brauchbar (habe das teil noch liegen), die xm2 mit manueller austeuerung war und ist noch deutlich teurer, alle neuen cams bis 4oo euronen haben nach meiner recherche gar keinen microanschluss, hatte nämlich gerade selbst deine idee (wollte bis max 500 gehen), nicht fündig geworden, gerade manuelle einstellmöglichkeiten und microanschlüsse sind in der preislage nicht üblich. Kaufe ich mir nen externes aufnahmegerät dazu, ist es gleich 250-400 € teurer, also kann ich dann auch eine deutlich hochwertigere cam kaufen. Ich weiß im moment nicht, was ich tun soll.
Antwort von Videobodo:
Hallo
Hierr im Forum sind schon hunderte von Beiträgen, in denen steht, das für die angegebenen 400€ nur Schrott zu bekommen ist. Eine gute, den Anforderungen eines engagierten Amateurs zusagende Camera kostet leider mindestesn das 5-Fache. Da ändert auch die wiederholte Frage nach so einem Gerät für kleines Geld nichts.
Irgendwann sollte das ja wohl jeder begreifen.
Bodo
Antwort von vidoc:
Man träumt halt gern mal...
Aber "min. das 5fache" ist auch wieder etwas übertrieben, ich würde sagen, das 3-4fache, damit wäre ich als "einfacher" amateur zufrieden, ist aber leider im moment einfach zu viel.
Antwort von martinolex:
Hallo.
Schau dir Samsung HMX-H100. Optischer Stabi (funktioniert echt gut), Weitwinkel, relativ große Chip, Full HD und was mich besonders angetan hat: 1280x720@50p Modus. Für Sportaufnahmen - klasse! Auch lowlight im Rahmen. Kostet ca. 370 Euro (s. z.B. preissuchmaschine). Nicht alle Schnittprogramme kommen mit Format (kein AVCHD) zu recht aber Premiere Elements mit ein paar Tricks funktioniert. Eine gute Wahl für 370 Euro.
Gruß,
martinolex
Antwort von HisDudeness:
Erstmal danke für die Antworten, die Samsung klingt ja schonmal nicht schlecht ... hat aber keinen Sucher. :(
Und - hat die ein Metallgewinde? Das und ein ordentliches Bild (1280x720@50p wäre natürlich top :) wären wohl letztlich die ausschlaggebenden Argumente beim Kauf ... da könnte ich auch erstmal auf das externe Mikro und (evtl.) auch auf ein paar manuelle Einstellmöglichkeiten verzichten (sofern die Automatik nicht völlig abwegiges produziert ;)
@vidoc: ist das jetzt immer noch unmöglich zu finden?
Antwort von HisDudeness:
Wenn ihr mir schon keine Modelle vorschlagt, mach ich das einfach mal.
Könnt ihr mir denn zum Beispiel was zu den folgenden als Alternative zum Sony CX105 sagen?
- Panasonic HDC-SD10
- Panasonic SDR-H80
- Samsung HMX-H100
- Sanyo Xacti VPC-HD2000
- JVC GZ-HM200
- JVC GZ-HD300
- Sony DCR-SR77
- oder das Mini-HD-Ding GoPro HD Hero Wide
...alle in meiner Preisklasse.
Ist einer von denen besser als die anderen? Was gibts da für Unterschiede? Hat irgendeiner davon ein Metallgewinde?
Antwort von Jan:
Hallo,
ich glaube kaum, das irgend jemand hier für lau einen wilden Vergleich vieler Modelle mit verschiedenen Aufzeichnungsformaten und Aufzeichnungsqualitäten - Standard Definition (SR 77 & H 80) und High Definition macht.
Es dürfte auch für die meisten Forumsuser unmöglich sein, zu wissen welche Kamera (wenn man beispielsweise 20 nennt) genau ein Metallgewinde hat (zb weil es auf fast keiner Herstellerseite steht), weil viele Filmer mit nicht mehr als 3-5 Modellen in ihrem Leben gearbeitet haben.
Obwohl ein "Metall"gehäuse oder Gewinde heute in dieser Preisklasse eher ein Marketingbegriff ist. Es handelt sich dort nicht um ein Edelstahlgewinde, sondern um Alu (ist eben auch Metall) oder ähnliche Legierungen. Das trägt zur Stabilität nur begrenzt teil. Ich habe in zig Jahren mit vielen "Kunstoffgewinden" gearbeitet, noch habe ich keines kaputtgemacht. Das Velbon DV 7000 oder ein Manfrotto Stativ war oft im Einsatz.
Aber ok, das ist wohl Ansichtssache.
Dann hilft nur der Besuch in einem Geschäft und eine Beratung.
Einen Sucher gibt es in der Preisklasse überhaupt nicht mehr, einen Mikrofoneingang hatte 2009 in der Preisklasse nur die Canon FS 200 - und ihre Schwestermodelle - (aber eben Standard Definition und durchschnittliche Bildqualität bei Schwachlicht).
Bei den 2009er Kameras wären meine Kandidaten
- Schwachlicht SD - JVC MS 120 (eben einen Tick besser als Pana, Canon oder Sony)
- Schwachlicht HD - Sanyo HD 2000 & Samsung HMX H 100
Das ist aber die Billigklasse, man kann dort nur begrenzt sagen, ob dir die Innen Qualität reicht.
Für gute Innenaufnahmen ohne Beleuchtung musst du in die gut 800 € Klasse gehen - eben Sony CX 505.
Dazwischen gibts die Canon HF 200 - eben ein guter Allrounder mit manueller Kontrolle & guter Schärfe, aber eben ohne Sucher.
Das wären meine Kandidaten für 2009er Modelle.
Da die 2010er Modelle aber schon vorgestellt wurden, kann man im Prinzip meine ersten Sätze vergessen.
Bei Canon hat die neue M Klasse (Slashcam Test nachlesen) leichte Verbesserungen zur HF 200, die R Klasse (eben deine Preisklasse) gab es noch nie, man muss also auf Tests warten.
Panasonic wird sich mit der SD 66 auch steigern (Chipgrösse & Auflösung) genaueres werden aber auch die Tests zeigen. Die 2009er SD 10 & 20 waren relativ durchwachsen (Schärfe & Schwachlicht)
Genau wie bei den neuen Modellen von JVC und Samsung.
Bei Sony wird voraussichtlich die neue CX 115 überzeugen (eben wegen BSI Chip und vieler Vorteile), also eine Verbesserung zur 2009er "Schulnote 2-3" Kamera CX 105, nur liegt die CX 115 mit ca 40-90 € über deinem Budget.
So, jetzt hab ich schon wieder mehr geschrieben als ich eigentlich vor hatte, es gibt hier wie von den anderen Usern gesagt einige Beiträge über die 300, 400, 500, 600 etc € Kameras.
VG
Jan
Antwort von HisDudeness:
Vielen Dank, genau auf so eine Antwort hab ich gewartet.
Dann werd ich mich nochmal weiter umsehen und noch ein paar Testberichte wälzen bis ich was gefunden habe... :)
Danke!
