Frage von Asjoker:Hi,
ich will mir einen möglichst guten und möglichst billigen statischen 35mm Adapter bauen. Bis jetzt seh ich allerdings schwarz,
weil ich beim Informieren garnicht weiterkomme. Wäre nett wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet, hier die Fragen z.B.
1. Wozu wird der Abstand zwischen Camcorder-Objektiv und Mattscheibe benötigt?
2. Woher weiß ich wie groß dieser Abstand sein muss?
3. Gleiche zwei Fragen betreffend dem Abstand zwischen dem zweiten zusätzlichen Objektiv vorne und der Mattscheibe.
Warum und wie lang?
4. Ist ein selbstgemachter GG (Die Mattscheibe?!) empfehlenswert? Beispielsweise dieser von Daniels Tutorial
>LINK<
Also ich meine lässt sich damit optimale Qualtiät für SD erreichen?
5. Es ist wohl nicht möglich einen billigen Adapter HD-Fähig zu machen
aber kann ich bei einem Preisniveau von 200 € trotzdem Spitzenqualität für SD / DV / PAL erwarten?
So, ich hätte zwar noch etwa 1697 Fragen aber ich wäre schon seehr dankbar wenn ihr mir diese hier beantworten könntet :)
--- Hinweis: extrem langer Link von Admin umformatiert ---
EDIT: So ich move das Bild nochma hierher. Warum? Weil hier noch so viele aus Neugier auf 35mm Adaptern draufklicken werden das ihnen das Bild bestimmt einiges erspart:
Hinweis: Es werden oft noch UV Filter vor und hinter der Mattscheibe eingebaut um es vor Schmutz zu schützen, außerdem ist die Mattscheiben-halter bei einem vibrierendem Adapter etwas anders aufgebaut. PS: Die Antwort auf die Frage ist denk ich zu starke verzeichnungen und ein paar Kameras haben ein Mindestabstand (Die HV30 wies aussieht nicht). Aber sobald ich mehr weiß editier ich es.
Antwort von ef.multimedia:
www.35mm-adapter.de
Antwort von Asjoker:
Ja genau so eine Antwort hab ich erwartet...
ich hab doch gesagt ich kann die Informationen nicht finden! Eben auch nicht auf der Seite und auch nicht auf den 1000 anderen (meist englischen und deswegen schwer verständlichen) Seiten. Ich bin echt am verzweifeln, da ist es doch nicht so schlimm mal ein klein wenig zu schreiben um jemand anderem zu helfen und ihm etweilige Depressionen zu ersparen.
Bitte ... ich komm echt nicht weiter grad.
Wenn es wirklich nur meine Dummheit ist dann gebt mir doch bitte einen genauen Link wo alles erklärt wird. Das Grundprinzip hab ich ja verstanden und hab auch schon mehere Adapter bauten angegugt bzw. Videos und Tuts und How To's gegugt. Aber überall wird nur gesagt "bau die Ringe zu haben, hier rein die Mattscheibe, da und dort Step Up / Step Down Ringe und ncoh die restlichen Tubes zusammen, vorne noch nen Bayonett drauf"
Das hilft mir zwar ein klein wenig aber verstehen tut man trotzdem nichts...
*sigh*
Antwort von ef.multimedia:
Du kannst doch nicht andere Leute für dich suchen lassen. Soll ich dir jetzt die Antorten auf deine Fragen aus der Seite rauskopieren und schön formatiert hier posten?
Antwort von Asjoker:
Nein, die Frage war nicht an Anfänger wie mich gerichtet sondern an die,
die mehr Ahnung davon haben und nicht mehr nach der Info suchen müssen weil sie es schon wissen.
An Leute die vielleicht nicht das Problem hatten jedes mal den Überblick zu verlieren und verwirrt zu enden,
die es erklärt bekommen haben oder es durch Erfahrung erlernt haben.
Was kann so schlimm sein, einem der nicht weiterkommt weil er eine falsche Denkweise hat und selber immer verwirrt wird mal zu helfen?
Dafür sind Foren doch da um Erfahrungen weiter zu geben und jemandem mal unter die Arme zu greifen...
Wieso ständig so viele rumsurfen und nach Noobfragen ausschau halten nur um mit einem "Such doch in Google"
oder "Informier dich doch selbst" zu antworten versteh ich nicht. Vielleicht habt ihr es selber herausgefunden,
schön - ich habs nicht geschafft aber es mir einfach zu sagen wäre zu gutmütig wa?
Anfangs hab ich mit den Fragen vielleicht übertrieben, weswegen ich auch Wochen lang verzweifelt versucht hab alle Infos selber aufzutreiben,
aber wenn mir dann wirklich garnicht geholfen wird...
naja wieso schreib ich hier... Du hast Recht! Ich sollte mich selber informieren.
Antwort von ef.multimedia:
Nein, die Frage war nicht an Anfänger wie mich gerichtet sondern an die,
die mehr Ahnung davon haben und nicht mehr nach der Info suchen müssen weil sie es schon wissen.
Der Link war nicht für mich, sondern für dich.
Antwort von raymaker:
Die ersten drei Fragen habe ich mit der verlinkten HP beantworten können.
Daniel kannste vergessen, gibt bessere Mattscheiben. Außerdem ist der gute Herr entweder ein Steuerbetrüger oder Rassist ;)
Zu Fünf kann ich sagen, dass man Adapter durchaus HD-Fähig machen kann. Aber da gehts in die 300€.
Antwort von robbie:
"Sorry but I do not sell to Germany! No shipping to Germany!" LOL...
Antwort von fantomaz:
um den optimalen 35mm adapter für deine cam zu finden ist gar nicht so einfach, noch viel schwerer ist es, sich seinen eigenen zu bauen der wie du sagst optimale qualität verspricht. da wird teilweise wochen und monate daran getüftelt und deine fragen zeigen mir das du davon noch weit entfernt bist. ich würde dir empfehlen einen fertigen adapter zu kaufen. ( www.hv20.com ) auf dieser seite gibts ein paar jungs die (lower cost) adapter bauen und so zw 300-500$ verkaufen, da erfährst du auch wirklich alles über 35mm adapter, aber auf englisch. es gibt grundsätzlich vele möglichkeiten. es gibt spinning, vibrating oder static adapters zw 200$ für selbstgemacht - 5000$ und noch mehr.
@1: um weit genug in den gg zu zoomen und somit vignetting zu vermeiden. aus diesem grund ist auch ein achromat sehr empfehlenswert der nämlich vergrößert und dabei hilft.
@2: ausprobieren da gibts kein allheilmittel, das kommt auf gg bzw achromat an bzw auf das zusammenspiel aller teile an, da gehts um mm.
@3: warum? naja damit die slr linse ein möglichst scharfes bild auf den gg wirft und bestensfalls noch ein nettes bokeh produziert.
@4: ich benutze auch einen selbstgemachten gg aber nicht von daniel, da gibts aber viele möglichkeiten.....
@5: ein adapter ist im endefect so gut wie sein gg, seine slr linse, sein achromat und sein condenser. jeder adapter der mit dv fuzt sollte auch für hd funktionieren. wenn aber zb die struktur vom gg zu grob ist siehst du diese strukturen im (hd) bild wegen der besseren auflösung. da hilft zb wenn der gg vibriert....
....Daniel kannste vergessen.... ist wohl ein scherz daniel's tutorial ist immer noch eins der besten und ich hab auch schon gutes footage mit seinen gg's gesehen.... probieren und testen muss man halt schon noch selber.
grüsse
Antwort von raymaker:
"Sorry but I do not sell to Germany! No shipping to Germany!" LOL...
Genau darum. Steuerbetrug oder Rassist - ich bleibe dabei.
Antwort von Asjoker:
Danke fantomaz!!!
Solche seltenen Antworten sind der einzige Grund für mein Verbleiben in Foren.
Zu den Antworten:
Vorweg: Ich hab mich jetzt wochenlang vergeblich informiert. Zwar bin ich daran dank unübersichtlichkeit und mangelnder Quellen bzw. mangelnden Englischkenntnissen nicht so weit gekommen wie ich es wollte aber ich hab es mir trotzdem in den Kopf gesetzt einen selber zu bauen. Habe bis jetzt eigentlich nur die Extension-Tubes (Zwischenringe) gekauft, beim Rest bin ich mir noch unsicher ob wir es selber machen sollen oder kaufen sollen bzw wenn Kauf dann was. Also ob wir überhaupt einen Achromaten brauchen (siehe Frage 1), ob vielleicht schon die Gläser eines Fernglases reichen, ein Kauf notwendig ist, wir die Mattscheibe selber machen können, den GG-Holder oder die Mattscheibe selber. Aber da mich das informieren wirklich ankotzt experementier ich jetzt einfach drauf los...
@1:: Ich meinte warum entfernt man die Mattscheibe erst soweit und zoomt dann wieder so weit ein das die Vignettierungen nicht mehr zu sehen sind?
Ich mein es wäre doch besser die Mattscheibe fast direkt vor den Camcorder zu platzieren.
Dann müsste man nicht so sehr einzoomen und bräuchte sogar keine Nahlinse (bzw. Achromaten). Trotzdem wäre man nah genug dran um die Mattscheibe alles füllen zu lassen und Vignetierungen zu verhindern.
Ich hab das mal zum besseren Verständniss aufgezeichnet:
@2: OK, danke dann kann ich die Suche wenigstens einstellen. Hab mir 2 Zwischenring-packs von Canon gekauft, sollten mir genug Spielraum geben.
@3: K, Danke
@4: Jop wir werden selber einiges ausprobieren. Würd nur gern wissen wie extrem genau man eigentlich sein muss.
Also obs wirklich um mikroskopisch kleine Gröbung geht oder etwas das man mit dem Auge selber schätzen kann.
@5:
Was ist denn ein condenser?
Bin erst davon ausgegangen das vibrierende sehr teuer zu bauen sind weil alle vibrierenden so teuer verkauft werden.
Aber den Grund dafür seh ich eigentlich nicht... die einzige änderung ist ein kleiner billiger Motor und eine kluge Abdämpfung + Kabel und Steuereinheit also werd ich doch versuchen einen vibrierenden zu bauen.
Gibt es eigentlich auch realtiv preisgünstige Mattscheiben die sogar statisch für HD reichen würden? Sprich wo man selbst bei unbewegter Mattscheibe die Körnung nicht bei HD sieht?
6:
Achromat, Mattscheibenhalter, Mattscheibe - wo würdest du den ein Kauf und wo ein Eigenbau empfehlen?
So long...
Antwort von fantomaz:
hi asjoker,
@1 das problem ist du musst ja schließlich den gesamten focusscreen bildfüllend und scharf (in focus) abfilmen und das ist erst mit ein bisschen abstand und zusätzlichem achromat, der das bild noch zusätzlich vergrößert, möglich.
@3 man muss schon sehr genau arbeiten so im mm bereich eben. mit sehr guten augen... vielleicht :-). ich würde dir empfehlen einen statischen adapter zu bauen, da mit motor schon einige probleme dazukommen und man nebenbei noch genauer arbeiten muss. zb wenn der focus screen nicht 100% ausgerichtet ist vibriert der screen auch in der "z-achse" was zu unschärfe führt oder vibriert er zu wenig verschwinden die unreinheiten am screen nicht, zu stark dann sieht man die vibration oder der motor wird zu laut....
bei einem statischen adapter ist das problem, erstens das man jede unreinheit auf der mattscheibe im bild sieht (screens ziehen staub an) und zweitens einen guten (feinkörnigen) focusscreen verwendet. niemals focusscreen mit finger berühren. immer mit handschuhen und nur an den kanten angreifen. man kann aber auch mit statischen adaptern sehr gute ergebnisse erzielen.
es gibt versch. mattscheiben (focus screens) zb die canon ee-a ee-s oder aus wachs. die körnung ist natürlich besonders bei statischen adaptern wichtiger. den 'unsichtbaren' für hd gibts glaub ich nicht.
@5 ein condensor kommt zw mattscheibe und 35mm linse und ist eine plano convex linse die im allgemeinen das bild verbessert. vor allem verteilt sie das licht das durch die 35mm linse kommt gleichmäßig auf den focusscreen und vermindert somit vignetting (dunkle ecken im bild) und hotspots im bild... sind relativ günstig. übrigens die canon eea und ees screens haben den condeser schon includiert.
http://35mmadapter.blogspot.com/2008/08 ... -some.html
SLR > Condenser > GG > Achromat
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nebenbei noch: im hv20 forum könntest du dir einen vibrierenden adapter für 300$ kaufen, was ungefähr nur 50$ über dem einkaufspreis der einzelnen teile liegt. zb der jag35 wird immer besser und der hat auch als DIY projekt angefangen und ist dir sozusagen schon meilenweit voraus. mit zoll um die 300euro, da solltest du klar drunterbleiben sonst wär das meiner meinung nach die bessere lösung. http://www.hv20.com/showthread.php?t=10 ... ight=jag35
wollte selbst mal einen bauen, habs mir aber nach langem hin und her anders überlegt. ich hab von einigen anderen gehört das ihr eigener adapter letztendlich teurer wurde als gekaufte. letztendlich wurde es bei mir dann der rng35.com und ich bin sehr zufrieden damit.
grüsse
fz
Antwort von domain:
Ich würde die letzte Aussage sogar noch dahingehend ausbauen, dass im Grunde diese Adapter überhaupt problematisch sind und nur im Amateurbereich zur Diskussion stehen können..
Sie arbeiten alle nur höchstens so gut wie ein Scanner, der von einer Vorlage (Mattscheibe) ein Duplikat erstellt und Duplikate sind niemals original und gut.
Außerdem gibt es ja sehr viele Probleme so nebenbei, Scharfstellung, verkehrtes Monitorbild, Fusseln, Vibrationen, halt einfach unpraktisch bis geht nicht mehr.
Warten wir lieber auf erschwingliche 1 Zoll Sensoren bei Camcordern oder auf digitale Fotoapparate mit noch viel größeren Sensoren, die auch filmen können.
Antwort von fantomaz:
amateurbereich würde ich nicht sagen, es gitb viele profis die 35mm adapter einsetzen. da red ich natürlich nicht von high budget filmproduktionen aber viele die beruflich vom filme machen leben wie zb. hochzeitsvideos werbefilme eventvideos und sogar in professionellen musikvideos.
allgemein darf man einen dof adapter 'nur' als ein tool sehen mit dem man in die schärfentiefe eingreift. man hat also ein stilistisches mittel zu verfügung (übrigens besser wie jeder filter in post) das gefilmte auf sehr interessante und filmähnliche weise in szene zu setzen. das macht einen adapter zu einem sehr guten instrument und kann den unterschied ausmachen.
man darf halt nicht glauben, das man sich den adapter auf seine cam schmeisst und in der gegend herumläuft und drauf losschießt und bekommt super shots dafür! denn nicht nur das ergebnis kann echtem film nahe kommen sondern auch die vorbereitung aufs shooting.
mit einem gewissen qulitätsverlust hast du natürlich recht aber unter den richtigen bedingungen (viel licht, prime lens und erfahrung) kannst du den unterschied mit deinen augen nicht mehr ausmachen.
fz
