Bosma Vega H2 - 6K-Kamera mit um 90° drehbarem Sensor und ToF-Fokus

[slashCAM]

In Las Vegas wurde neben der nächsten Kinefinity-Kamera Vista eine weitere, chinesische Pro-Kamera ausgestellt, die Bosma Vega H2. Sie wird von einem Quereinsteiger entw...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Bosma Vega H2 - 6K-Kamera mit um 90° drehbarem Sensor und ToF-Fokus

[soulbrother]

Gibt es echt irgendeinen "wichtigen" Markt für hochauflösendes Hochformat, bei dem ich eine solche ("Cine") Kam wirklich sinnvoll einsetzen muss?

Kurz mal selbst überlegt:
Evtl. die Screens, die dann auch mal im Hochformat vor Messeständen, oder Läden, oder Event-Bühnen.
Was noch?

Dann:
Welches sind die Modelle der anderen Hersteller, die - natürlich ohne diesen USP - in derselben Preisklasse (oder auch darunter) - vergleichbares bieten?
Die dann andere Punkte erfüllen, welche bei der Bosma fehlen.

Und:
Warum sollte sich jemand so ein Ding kaufen, wenn es vergleichbares? (bis auf USP, den aber nur wenige % der Nutzer brauchen?) von bereits "alteingesessenen" Marken gibt.

Denn:
Service ist ja nicht gerade unwichtig, das kenne ich ja schon aus meiner Profi-Fotografen-Arbeit (dank NPS 2x den Arsch gerettet, bzw. das Problem viel weniger umständlich gelöst bekommen)

[Clemens Schiesko]

viewtopic.php?p=1288562#p1288562

Anscheinend eine kleine Schmiede, die an Alternativen zu den bestehenden Marken arbeitet und hier und da interessante, neue Ansätze findet.



Sieht alles noch nicht ganz ausgereift aus, aber sie scheinen am Ball zu bleiben.
Hier z.B. ein Thread von 2020, als sie ihre 8K Kamera vorgestellt haben, die noch eher den Anmut eines Schulprojektes hatte.

[Jott]

„ Gibt es echt irgendeinen "wichtigen" Markt für hochauflösendes Hochformat“

Der „wichtige Markt“ sind die Auftraggeber, die so was wollen. In Middle East/Asien zum Beispiel werden vermehrt Hochhäuser mit Werbung bespielt, und im kleinen Social-Alltag ist Vertical zuweilen schon Standard.

Ansonsten: hier so einen Exoten zu kaufen wäre schon recht mutig. Es gibt aber ja nicht nur das winzige bräsige Deutschland - allein schon der chinesische Markt ist anders drauf.

Andererseits: vor sieben oder acht Jahren hatte ich die erste Insta-360 Grad Kamera gekauft (6x4K), für so einige Tausender von einer damals völlig unbekannten Firma. Was hatten die Kollegen gelacht. Aber das Ding hatte echt sehr viel Umsatz gebracht und läuft immer noch tadellos.

[toniwan]

Finde das als Impuls in die Industrie gut. Denn was mache ich bei vertical-first-Produktionen?
Ich überlege jedes Mal, ob ich die miesere Ergonomie eines gekippten Kamerabodys in Kauf nehme oder die deutlich schlechtere vertikale Auflösung bei 16:9 (die mir dann praktisch keinen Interview-Crop mehr erlaubt). Open Gate ist hier ein guter Schritt. Meine Cam kann das aber schon wieder nicht in 50p. Manchmal wünschte ich mir einfach quadratische Sensoren...

[Darth Schneider]

Ich finds grundsätzlich cool wenn neue Firmen Kameras bauen, andererseits das mit dem Hochkant bei so einer Kamera find ich eher sehr bescheuert, beziehungsweise eigentlich völlig unnötig.

Nehmt doch einfach irgendeine kompakte Cinema Camera/Dslm/Pyxis und dreht sie einfach auf die Seite..
Geht eigentlich auch mit einer Arri..
Oder ganz einfach mit einem iPhone…😂

Dazu kommt:
Wie viele Leute drehen denn hochkant Videos die dann an riesigen Walls an Wolkenkratzern gezeigt werden und nicht auf Smartphones geschaut werden? Ein paar Hundert, weltweit, vielleicht, wenn es sehr hoch kommt.

Zumal zuerst soll sich die Kamera mal ein zwei Jahre in der Praxis zuverlässig bewähren…
Vorher würde ich nie über einen Kauf für 5000€ nur nachdenken…

Sogar die inzwischen alte 4K Pocket kann man einfach drehen und das Menü dreht sich mit…
Ich sehe überhaupt keinen logischen Grund den Sensor in der Kamera drin zu drehen…

P.S.: Was die Ergonomie betrifft, war das drehen der Kamera beim fotografieren komischerweise auch nie irgend ein Problem…

[Darth Schneider]

Gerade die Pyxis wäre dafür optimal, weil wenn man sie dreht ist der seitliche, helle Monitor den einige Filmer völlig unnötig finden, ganz plötzlich oben…😂😂

[Jott]

„Wie viele Leute drehen denn hochkant Videos die dann an riesigen Walls an Wolkenkratzern gezeigt werden“

Mit einem solchen Leut diskutierst du gerade. Ist doch schon mal was.

[Darth Schneider]

@Jott
Ja wie viele sind das denn ?
Ich tippe auf verhältnismässig zu wieviel in Widescreen gefilmt wird, nur sehr, sehr, sehr wenige….
Ist ja auch nur nur eine Vermutung meinerseits.😎

Zumal will ich gar nicht wissen wie viele der Spots die auf den Wolkenkratzern laufen von iPhones und sonstigen kompakten Kameras stammen.
Wahrscheinlich viel mehr als du denkst..

Weil sooo toll sieht das vielfach dann doch nicht aus…
Die filmen ja das allermeiste hochkant Zeugs das auf den riesigen Screens gezeigt wird, schliesslich nicht mit IMAX Kameras…😂

Ist doch schon mal auch was.

[Darth Schneider]

@Jott
Und sonst wie schon geschrieben, gäbe es noch die 12K Pyxis.

Die man ganz easy einfach zur Seite drehen könnte, wenn man das hinkriegt.
Die dann sogar ein gratis Monitor oben hätte…
Und den tollen optionalen BM Monitor dazu, der dann Seitlich ebenfalls Hochkant wäre, auch mit Touchscreen.

Optimaler und hochauflösender mit so viel DR geht jetzt Hochkant bezahlbar doch gar nicht…
Noch locker 600€ günstiger, als die Kamera da oben.😂

Nur meine 2 Amateur Cents…

[toniwan]

In dieser Diskussion haben wir gelernt: Hochwertiges Hochformat ist für Wolkenkratzer.

[Jott]

Zum Beispiel. Oder für TikTok-Spots.

Wetten, dieser Hersteller hat sich was dabei gedacht?

[Darth Schneider]

Ja der Hersteller hat sich gedacht wir versuchen das mit dem drehbaren Sensor mal.
Und er wird der einzige bleiben der das tut. Wetten ?

[Jott]

Und? Solange du deine Ballett-Mitschnitte nicht hochkant filmen sollst, kann‘s dir doch egal sein.

Du kommst echt nicht drauf, was sich die Chinesen dabei gedacht haben? Und wieso?

[MaxSchreck]

Ich hatte vor einigen Jahren tatsächlich sogar ein Projekt für VW, welches nur in 9:16 produziert wurde, da kam ein FPV Quadcopter zum Einsatz mit auf die Seite gedrehter Kamera. Also ich finde die Bosma skurril und zugleich interessant - allerdings nichts für meine Zwecke. Dafür gibt es einfach Zuwenige reine 9:16 Jobs.

Aber wenn man sich den Kameramarkt so anschaut muss man eh feststellen, daß wir da technisch bereits weit mehr haben als der größte Teil der Nutzer braucht. Auch bei Quadcoptern, Gimbals, Audiotechnik usw. sind wir am einen Endpunkt angelangt. Überhaupt ist mein Fazit von dieser NAB, daß es massiv Richtung Miniaturisierung geht und damit mehr Fokus auf kleine Crews/Solo Shooter. Selbst der neue Arri Eigner wirft die Idee von kleineren Cams in den Raum, eine Firma, die traditionell eher Felsbrocken produziert (robust und zuverlässig, aber eben auch fucking schwer). Bosma probiert hier unter diesen Gesichtspunkten halt etwas völlig neues.

[Darth Schneider]

@Jott
Ich finde die Kamera auch skurril und sehe null Sinn in einem drehbaren Sensor. Scheinbar alle anderen Kamerahersteller auch nicht.

Der chinesische Hersteller hat sich genau mal gedacht, „das gibt es noch nicht“,
hofft natürlich das die Kamera genug Leute kaufen werden, was ich natürlich versehe, aber gleichzeitig auch bezweifle.

Aber jedem das was er gerne will…

Klar gibt es zig Hochkant Ballettvideos, ich hab aber TikTok nicht mal auf meinen Geräten.
Und schau auch sonst nie Hochkant Videos, weil ich das ebenfalls skurril finde.

Unsere Augen sind schliesslich nebeneinander und nicht übereinander..😂😂

[Jott]

Du musst mir nicht erklären, dass es das, was wir oft machen, nicht gibt.

Ich versuch‘s noch einmal: das ist eine von Quer- zu Hochformat in Sekunden umschaltbare (Schulter)-Kamera. Ohne Cropping. Durch Drehen das Optikblocks. Ohne irgend welches Querlege-Rigging. Was man halt gerade braucht für’s Projekt. Dringt das durch?

Der Bedarf ist da. Könnte man auch mit einem hochauflösenden quadratischen Sensor lösen, aber den gibt‘s wohl nicht so einfach. Mit der mechanischen Lösung passt ein Sensor von der Stange.

So doof ist die Idee echt nicht.

https://www.serienjunkies.de/news/busin ... 76274.html

[Darth Schneider]

Hmm, doch irgendwie schon,
wenn ich nur daran denke wie blitzschnell eine Vista oder eine Pyxis einfach auf die Seite gedreht wäre…Und dank der Platzierung der internen Monitore und der Box Bauform, auch für Hochkant Videos haptisch völlig sinnvoll zu bedienen wäre.
Hege ich Zweifel an der Sinhaftigkeit.

Dasselbe gilt für Dslms, und wenn sie hochkant noch besser in der Hand liegen soll, ist in 10 Sekunden ein Batteriegriff daran.

Darum dringt das bei mir halt überhaupt nicht durch, scheint mir eher ein teurer Marketing Gag zu sein…

[Jott]

Du schnallst es nicht. Egal.

[Darth Schneider]

Du aber scheinbar auch nicht.

[Darth Schneider]

Ebenso gut könnte ein Schlaumeier auf die Idee kommen und die auf den Kopf drehbare Brille erfinden, das wäre genau so sinnlos.
Aber ich bin mir sicher es gäbe Leute die das tatsächlich kaufen würden😂😂

[Jott]

Ich finde, du solltest denen direkt rein singen, dass sie ein Rad ab haben. Da kannst du sicher etwas bewirken, mit überzeugender Argumentation.

BOSMA USA
+1 (510) 624-9139
help@bosmausa.com
159 E Airway Blvd, Livermore, California 94551 USA

https://bosmausa.com/products/bosma-veg ... -h2-launch

[Darth Schneider]

Ist doch auch egal.
Cool das ein frischer Hersteller den Kameramarkt aufmischt.

Aber immer mehr Hersteller bringen faltbare Smartphones..
Das heisst mit anderen Worten, in ein paar Jahren war es das mit dem sehr skurrilen Hochkant Video Trend.😂

Dann kommt hoffentlich quadratisch, praktisch und gut…😎

[Darth Schneider]

Ich frag mich schon seit einer Weile wann endlich ein Hersteller auf die glorreiche Idee kommt einfach gleich einen quadratischen Sensor und dazu passende Gläser zu entwickeln….
Das wäre dann wirklich mal innovativ.

[MaxSchreck]

Du musst mir nicht erklären, dass es das, was wir oft machen, nicht gibt.

Bin nur neugierig. Hast Du so viele Projekte in 9:16, daß Du zur Umgehung des ständigen Wechsels der Formate eher so eine Kamera kaufen würdest und dafür z. B. Dinge in Kauf nimmst wie der relativ unbekannte Hersteller und damit evtl. Probleme mit Service, die noch unklare Zuverlässigkeit der Sensor-Mechanik + Elektronik und vermutlich noch so einiges an Grauzone was Color science etc. angeht? Also das wären Punkte, die mir spontan durch den Kopf gehen.

[Darth Schneider]

Bisher wissen wir nicht mal was für ein Sensor da überhaupt drinsteckt.
Und der Body ?
Ok, aber die Knöpfe wirken wie völlig planlos einfach aufs Gehäuse geworfen und das Material sieht zum Grossteil verdächtig nach Plastik aus…
Ich kann mich aber auch irren.

Schon ok, aber für 5000€ ?
Ich weiss nicht….
Ich hoffe wenigstens die LIDAR Motoren und der Handgriff sind bei dem Preis mit dabei….

Und bei der Konkurrenz kriegt man für 5000 sehr viel bewährtes und hochwertiges geboten….

[Jott]

Du musst mir nicht erklären, dass es das, was wir oft machen, nicht gibt.

Bin nur neugierig. Hast Du so viele Projekte in 9:16, daß Du zur Umgehung des ständigen Wechsels der Formate eher so eine Kamera kaufen würdest und dafür z. B. Dinge in Kauf nimmst wie der relativ unbekannte Hersteller und damit evtl. Probleme mit Service, die noch unklare Zuverlässigkeit der Sensor-Mechanik + Elektronik und vermutlich noch so einiges an Grauzone was Color science etc. angeht? Also das wären Punkte, die mir spontan durch den Kopf gehen.

Die Idee mit der Rotation ist super. Könnte ich schon gebrauchen, insbesondere als Dreingabe zu einer auch sonst interessanten Kamera für angeblich gerade mal 5.000 Euro (?).

Dass das Exotenrisiko besteht, ist klar. Ich hatte oben schon was geschrieben zu einem sehr frühen Insta-Kauf (der exotische 6x4K 360-Grad-Fussball). Das lief perfekt. Muss also nicht schief gehen.

Die Bosma kann man ja auch mal ohne die Rotation betrachten (die manche so massiv auf die Palme bringt), sondern als normale Kamera. Deren Features haben durchaus Hand und Fuss, wobei ich persönlich allerdings keinerlei Lust auf AF via Zahnrädchen habe.

Für einige Projekte hätte ich durchaus gerne den 90-Grad-Switch gehabt. Rigging für quer liegende Kameras - und dann noch deren Bedienung - ist ein echter Sch…

Wenn man sich bei Bosma registriert, bekommt man Zugriff auf Footage zum Pixelpeepen.

[Darth Schneider]

@Jott
Ok so kann ich das natürlich nachvollziehen.

Aber wäre dann eine Boxkamera wie die Pyxis echt so scheisse um auf die Seite gedreht zu riggen ?
Spielt doch keine Rolle ob jetzt der Handgriff unten oder oben montiert ist ?

Und sonst wäre vielleicht so ein Rund herum Handgriff Ding angesagt, wie es mit Gimbals genutzt wird.
Damit könntest du ohne Umbau die Kamera einfach drehen…
Sowas in der Art:
Nur kleiner.

https://www.brack.ch/smallrig-stabilize ... ie-1909303

Oder ?

Mit was für Kameras arbeitest du denn ?

[Jott]

Mit vielen. So ein ähnliches „Kamerarad“ nutzen wir auch. Aber das ist nur was für Social, nichts für - zum Beispiel - Hochhausfassaden. Da braucht‘s ein Stativ. Gewackel auf 100m hohen „Leinwänden“ kommt nicht ganz so gut.

[toniwan]

Aber wäre dann eine Boxkamera wie die Pyxis echt so scheisse um auf die Seite gedreht zu riggen ?
Spielt doch keine Rolle ob jetzt der Handgriff unten oder oben montiert ist ?

Natürlich macht es trotzdem einen Unterschied. Meine Custom Buttons am Body kann ich dann während des Drehs nicht mehr vernünftig bedienen. Denk doch mal an andere Situationen als drei Stunden auf dem Stativ mitfilmen. Für handheld Doku ist hochformat gerigged Mist.

[Darth Schneider]

Ja aber zum Beispiel bei der Pyxis wären alle Knöpfe oben wenn du sie drehst…
Und die Stativplatte könnte man ganz easy seitlich befestigen.
Oder eine seitlich und unten….Handgriffe seitlich oder/und unten…
Die Möglichkeiten sind endlos..
Bei jeder Boxkamera.

[toniwan]

Ja aber zum Beispiel bei der Pyxis wären alle Knöpfe oben wenn du sie drehst…
Und die Stativplatte könnte man ganz easy seitlich befestigen.
Oder eine seitlich und unten….Handgriffe seitlich oder/und unten…
Die Möglichkeiten sind endlos..
Bei jeder Boxkamera.

Ich weiß nicht warum du mal wieder so hart um ein Thema diskutierst, das dich nicht betrifft. Ich nutze die Canon C70 und C400 und meine Hand liegt an Knöpfen, die ich beim Dreh ständig bediene. Body gedreht und meine Hand liegt genau so, um einen stabilen Griff und weiches Handheld hinzubekommen. Die Knöppe sind aber nicht mehr da, wo ich sie brauche. Das ist doch wirklich nicht so schwer zu verstehen.

[Darth Schneider]

Natürlich ist das nicht überhaupt nicht schwer zu verstehen,
ich werfe ja nur Alternativen in den Raum mit denen du solche Probleme gar nie hättest.
Und die keinen drehbaren Sensor benötigen.

Aber scheinbar ist das zu schwer zu verstehen..😂

Zumal hatte nicht der paleface hier berichtet wie er ganze Filme mit seiner Z-Cam auf die Seite gedreht umgesetzt hatte. Wegen den Anamporphoten , ohne irgendwelche Probleme beim Handling ?

[toniwan]

Natürlich ist das nicht überhaupt nicht schwer zu verstehen,
ich werfe ja nur Alternativen in den Raum mit denen du solche Probleme gar nie hättest.
Und die keinen drehbaren Sensor benötigen.

Aber scheinbar ist das zu schwer zu verstehen..😂

Du hast in all deinen Beiträgen keine einzige Alternative in den Raum gestellt, die auf meine Beschreibung eingeht.

[Alex]

Ja der Hersteller hat sich gedacht wir versuchen das mit dem drehbaren Sensor mal.
Und er wird der einzige bleiben der das tut. Wetten ?

Du meinst so wie bei den DJI Pockets?

Und schau auch sonst nie Hochkant Videos, weil ich das ebenfalls skurril finde.

Du guckst auf dem Handy keine vertikalen Videos? Wie soll denn das gehen? Ist doch alles voll damit. Überall wird 9:16 gedreht. Das ist doch schon längst ein ganz normales Format, das auf dem Handy bei entsprechenden Motiven auch total Sinn ergibt.

Unsere Augen sind schliesslich nebeneinander und nicht übereinander..😂😂

Für Portraits, oder z.B. hohe Architektur ist 9:16 ne super Sache, egal ob Foto oder Video.

Ebenso gut könnte ein Schlaumeier auf die Idee kommen und die auf den Kopf drehbare Brille erfinden, das wäre genau so sinnlos.
Aber ich bin mir sicher es gäbe Leute die das tatsächlich kaufen würden😂😂

@Jott
Ich finde die Kamera auch skurril und sehe null Sinn in einem drehbaren Sensor. Scheinbar alle anderen Kamerahersteller auch nicht.

Nach Erklärung dann:
...

@Jott
Ok so kann ich das natürlich nachvollziehen.

Boris, ich verstehe, dass man nicht immer mit jedem Produkt etwas anfangen kann oder den Sinn dafür nicht erkennt. Was aber nicht automatisch bedeutet, dass das Produkt sinnlos ist, weil es für andere vielleicht einen Mehrwert ergibt.

Du machst das sehr oft in Beiträgen, dass du die Sinnhaftigkeit (eines Verfahrens/Produktes) in Frage stellst, oder eine erstmal vermeindlich "bessere" Lösung hast. Du schlitterst dann aber oft an den eigentlichen Anforderungen des TO vorbei, oder erkennst den Usecase nicht, hältst aber weiter fest an deiner "besseren" Lösung fest. Dabei verrennst du dich oft beim Verteidigen deiner Lösung und kommst dann (manchmal) irgendwann dahinter, dass die andere Lösung (zumindest für andere Leute) die bessere ist. Die Threads leiden oft darunter.

Ich hab meine Kameras schon ein paar Mal hochkant gerigged, es nervt total, weil man inuitiv keinen "blinden" Handgriff machen kann und alles an einer anderen Stelle ist, als man das gewohnt ist. Oder versuch mal einen 16:9 Prompter an einem 9:16 Rigg zu befestigen. Bei meinem Prompter musste ich erstmal viel umriggen, dass das funktioniert auch hochkant funktioniert hat.

Wenn man öfters im Wechsel 16:9 und 9:16 dreht, ergibt ein Drehbarer Sensor wirklich Sinn. Sicher nicht für Jeden, und ob es genug Interessenten gibt, wird sich dann zeigen, aber das hängt natürlich auch von der Kamera an sich ab, nicht nur vom drehbaren Sensor.