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Welches Format wird auf der DVD eines Camcorders gespeichert?




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Frage von noinsider:


Kurz und knapp:
Ich möchte mir einen Camcorder mit DVD-Laufwerk zulegen. Nach der Aufnahme wird eine Datei auf die DVD im Camcorder geschrieben. Ich weiß, dass Dateien im mpeg2-Format aufgezeichnet werden. Wie und in welcher Form übertrage ich Sie auf den PC für den Videoschnitt? Oder anders: Liegen die Dateien auf der DVD als *.mpg vor oder wird eine *.vob-Datei erzeugt oder wie? Leider habe ich dazu im Forum noch nichts konkretes gefunden.

Ich weiß, dass sich mpeg-Dateien im Schnittprogramm schlecht bearbeiten lassen. Eventuell Umwandlung mpeg in avi. Das ist aber jetzt nicht das Thema. Mir geht es nur um die möglichst problemlose Übertragung der Daten von der Mini-DVD im Camcorder auf die HD im PC. Bitte jetzt nicht schreiben, ich soll mir einen Camcorder mit MiniDV-Band kaufen. Es soll aus bestimmten Gründen ein Camcorder mit DVD-LW sein!




Antwort von Quadruplex:

"noinsider" wrote:
Wie und in welcher Form übertrage ich Sie auf den PC für den Videoschnitt?

Möglichkeit 1: DVD ±R/-RW finalisieren, ins DVD-Laufwerk des PCs legen und Inhalte auf Festplatte kopieren. +RW und -RW im VR-Modus muß nicht finalisiert werden.
Möglichkeit 2: Vom Camcorder per USB.
"noinsider" wrote:
Oder anders: Liegen die Dateien auf der DVD als *.mpg vor oder wird eine *.vob-Datei erzeugt oder wie?

Bei DVD-RAM und im VR-Modus aufgenommenen -RWs ist's eine VRO-Datei (;=MPEG 2), ansonsten VOBs.



Antwort von Titty:

Wie kann man denn statt der VOB Datei als avi, wmv oder mpeg aufnehmen?



Antwort von frank1266:

Überhaupt nicht. Du kannst nur am PC umwandeln.

lg



Antwort von ulrichs:

Nachtrag: VOB ist MPEG2. ;)



Antwort von Greg:

"Anonymous" wrote:
Nachtrag: VOB ist MPEG2. ;)


Nicht ganz. In VOB steckt u.a.(;!) ein MPEG2-stream drin.



Antwort von Titty:

Und wie schaffen es Leute, aus ihrer Camera gleich den Clip als .avi, .mpeg, oder .wmv zu bekommen?



Antwort von mailfox88:

Quote:
Und wie schaffen es Leute, aus ihrer Camera gleich den Clip als .avi, .mpeg, oder .wmv zu bekommen?


Gar nicht...wenn überhaupt liegt vielleicht der Kamera ein Programm bei der die Daten direkt in ein anderes FormatFormat im Glossar erklärt konvertiert.
Aber direkt aus der Kamera kommt kein AVIAVI im Glossar erklärt & Co.



Antwort von Daigoro:

"Anonymous" wrote:

Aber direkt aus der Kamera kommt kein AVIAVI im Glossar erklärt & Co.


Manche Kameras (;meine hat das als Zusatzfeature, billige "pencams" und die Technaxx etc. Teile koennen nur so) zeichnen auch (;auf SD card, dann) als MJPEGMJPEG im Glossar erklärt Avi auf.

Von 'Qualitaet' kann man da aber nicht mehr sprechen. Meist 320x240 oder 640x480 in 15 FPS.

Leider hab ich das noch nirgends in wirklich gut gefunden, da MotionJPG (;MJPG) ein recht interessanter codec ist, der nur frameintern (;als JPG) komprimiert und nicht wie MPG2 auch noch zwischen den Frames versucht was wegzuschneiden (;was man beim real-time encoding und schneller Begewung meistens bis immer als artefakte zu sehen bekommt).
Achja, 'progressiv' ist er auch noch.



Antwort von Titty:

Ich habe aber keine Lust jedes .VOB Video zu convertieren usw. um es dann erst bearbeiten zu können.
Da muss es doch andere Möglichkeiten geben, gleich ein avi, wmv oder mpeg zu bekommen?



Antwort von Markus73:

"Titty" wrote:
Ich habe aber keine Lust jedes .VOB Video zu convertieren usw. um es dann erst bearbeiten zu können.
Da muss es doch andere Möglichkeiten geben, gleich ein avi, wmv oder mpeg zu bekommen?


Ja, keine DVD-Kamera verwenden ;-)

Ergänzung: Bezieht sich auf das AVI-Format! MPEG- bzw. WMV-Ausgabe ist mir nicht bekannt und wäre auch Quatsch.

Wenn Du Dich in das Thema einarbeitest, wirst Du merken, dass es "ein mpeg" genausowenig gibt wie "ein wmv" etc.. Das sind jeweils Formate mit einer irrsinnigen Zahl an Einstellmöglichkeiten hinsichtlich Größe, Qualität etc. etc., die je nach Verwendungszweck variieren.

Aus diesem Grund ist es durchaus sinnvoll und gut, wenn eine Kamera zunächst ein qualitativ hochwertiges Material ausgibt, das dann je nach Bedarf "heruntergerechnet" werden kann. Mini-DV ist ein solches FormatFormat im Glossar erklärt, das im Gegensatz zu DVDs auch direkt bearbeitet werden kann. Warum man DVD-Kameras benutzt, wenn man bearbeiten möchte? Keine Ahnung :-)

Gruß,
Markus



Antwort von vom stativ:

Verstehe ich das richtig, das wir dann die falsche Kamera haben?
http://forum.slashcam.de/panasonic-camera-kann-man-die-filme-als-avi-mpeg-wmv-speichern-vt47318.html



Antwort von Markus73:

"Anonymous" wrote:
Verstehe ich das richtig, das wir dann die falsche Kamera haben?


Kommt drauf an, was Ihr genau wollt.

DVD-Kameras sind konzipiert für Leute, die
- filmen,
- DVD aus der Kamera raus und in den DVD-Player rein und
- anschauen

wollen.

Für alle weitergehenden Ansprüche sind DVD-Kameras die falsche Wahl, ja.

Gruß,
Markus



Antwort von Cameraman247:

Wir wollen die Videos im Internet posten. Deswegen soll es ja avi, mpeg oder wmv sein.
Im DVD Recorder wollen wir das nie sehen.



Antwort von Markus73:

"Anonymous" wrote:
Wir wollen die Videos im Internet posten. Deswegen soll es ja avi, mpeg oder wmv sein.
Im DVD Recorder wollen wir das nie sehen.


Eben, was willst Du dann mit einer DVD-Kamera?



Antwort von Titty:

Das Problem ist, sie gehört meiner Freundin, sie hat die selber gekauft. Beim Bearbeiten der Videos merke ich jetzt, das es nicht geht.



Antwort von Jan:

Das ist gar nicht so schwer, benutzt ihr einen Camcorder mit USB Anschluss so erhält man bei Überspielung MPEGMPEG im Glossar erklärt 2 also MPG Dateien, das ist auch bei SD Camcordern wie dem SDR S 150 so. Wenn DVD Camcorder dann bitte einen mit USB Anschluss, das wird oft empfohlen um Stress zu meiden.

Wenn ich einfach die Speicherkarte & DVD rausnehmen erhalte ich MOD, MOV, VRO oder VOB etc Daten, je nach Kamera, zumindest ist das bei Canon, Pana oder Sony so.

Ein kleines Problem ist aber noch da, die Mehrzahl der angesprochenen Camcorder (;DVD, SD, HDD) nehmen für den Ton eine MPEGMPEG im Glossar erklärt 1 LayerLayer im Glossar erklärt II Komprimierung, im Gegensatz zu Mini DVs unkomprimierten PCM Digital Stereo Ton.

Also einfach die Bilddaten auf MPEGMPEG im Glossar erklärt II - damit ist es noch lange nicht geschafft, wenn die SW mit dem MPEGMPEG im Glossar erklärt Ton nicht arbeiten kann....

VG
Jan



Antwort von Markus73:

"Titty" wrote:
Das Problem ist, sie gehört meiner Freundin, sie hat die selber gekauft. Beim Bearbeiten der Videos merke ich jetzt, das es nicht geht.


Irgendwie wird man's schon hinbekommen. Aber da habt ihr die denkbar problemträchtigste und qualitativ ungünstigste Konstellation vorliegen.

Du wirst nicht drum herum kommen, Dir eine vernünftige Videoschnittsoftware zuzulegen und dich dort einzuarbeiten.

Von Magix Video de Luxe (;www.magix.de) gibt's z.B. eine kostenlose Demoversion im Netz. Damit findet man wenigstens heraus, ob der Umgang mit den VOB- bzw. MPEG2-Dateien der Kamera klappt, bevor man die Software kostenpflichtig registriert.

Gruß,
Markus



Antwort von Titty:

Magix habe ich schon probiert, der nimmt nur die .VOB Dateien wenn ich sie convertiert habe.



Antwort von Markus73:

"Titty" wrote:
Magix habe ich schon probiert, der nimmt nur die .VOB Dateien wenn ich sie convertiert habe.


Was genau meinst Du mit konvertieren? Umbenennen?



Antwort von vom stativ:

Das hatte ich hier irgendwo gelesen und den Tipp habe ich auch von einem Kumpel bekommen.
Das ist ein Programm, dass die .VOB Datei zum z.B. mpeg macht.
Damit kann ich dann das Video besser bearbeiten, schneiden, Übergänge einfügen etc..



Antwort von Markus73:

"Anonymous" wrote:
Das hatte ich hier irgendwo gelesen und den Tipp habe ich auch von einem Kumpel bekommen.
Das ist ein Programm, dass die .VOB Datei zum z.B. mpeg macht.
Damit kann ich dann das Video besser bearbeiten, schneiden, Übergänge einfügen etc..


Ok, danke. Hier muss ich gestehen, dass ich mich nicht sehr gut auskenne. Ich nutze zwar selbst Magix, aber ausschließlich mit Mini-DV-Material. Bisher war ich der Meinung, es würde reichen, die VOB-Datei nach MPG umzubenennen, damit Magix damit umgehen kann. Hab's aber nie ausprobiert...

Gruß,
Markus



Antwort von Titty:

Umbenennen reicht wohl wirklich nicht.

Nochmal zu den Fakten:
- wir haben eine DVD Video Camera
- erhalten .VOB Dateien
- wollen diese .VOB Dateien nicht umwandeln
- wünschen .wmv, .mpeg oder .avi Dateien

Da bleibt dann doch nur der Kauf einer anderen Camera.



Antwort von Markus73:

"Titty" wrote:
Umbenennen reicht wohl wirklich nicht.

Nochmal zu den Fakten:
- wir haben eine DVD Video Camera
- erhalten .VOB Dateien
- wollen diese .VOB Dateien nicht umwandeln
- wünschen .wmv, .mpeg oder .avi Dateien

Da bleibt dann doch nur der Kauf einer anderen Camera.


Nur, um sicherzustellen, dass hier kein Missverständnis vorliegt:

KEINE Kamera spuckt diese Dateien in einem FormatFormat im Glossar erklärt direkt so aus, wie Ihr sie für's Internet braucht.

Bearbeitung ist also nötig, und dafür ist Mini-DV deutlich besser geeignet als DVD.

M.



Antwort von Jan:

Schau dir mal die bekannten Umwandler an wie zb Flask MPEGMPEG im Glossar erklärt & Co,
ich glaub wenn man bei einer Suchmaschiene wie Google VOB zu / to MPEGMPEG im Glossar erklärt 2 eingibt erhält man einige Umwandler....

VG
Jan



Antwort von Jan:

Die ersten 2 Tips bei Google kommen sogar von unserem Forum !


VG
Jan



Antwort von vom stativ:

Schaue mir das morgen in Ruhe an.

Erst mal vielen Dank euch für die Hilfe.



Antwort von Titty:

Hallo zusammen.

Ich war heute bei SATURN und habe dort mal nachgefragt.
Empfohlen wurde mir das MAGIX 6 Programm FIilm und Video.
Da kann ich die .VOB direkt einfügen, den Film schneiden, anpassen und dann als .mpeg, .wmv oder was auch immer speichern und ins Internet laden.
Meine Frage, nutzt jemand dieses Programm und kann es empfehlen?



Antwort von Markus73:

"Titty" wrote:

Empfohlen wurde mir das MAGIX 6 Programm FIilm und Video.
[...] Meine Frage, nutzt jemand dieses Programm und kann es empfehlen?


Das von Dir genannte Produkt gibt es nicht.
Ich nehme an, Du meinst "MAGIX Filme auf CD & DVD 6".

Auch dazu gibt's auf der Magix-Seite eine kostenlose Demoversion zum Download, mit der Du testen kannst. Bei Gefallen kannst Du sie dann gegen Bezahlung auch zur voll funktionsfähigen "e-version" aufwerten, ohne nochmal in den Laden zu müssen.

Eigene Erfahrungen habe ich damit leider keine.

Gruß,
Markus



Antwort von Jan:

Magix Video Deluxe 2007 soll damit klarkommen, dort ist zumindest noch ein vernünftiger Videoschnitt möglich.

VG
Jan



Antwort von Markus73:

"Jan" wrote:
Magix Video Deluxe 2007 soll damit klarkommen, dort ist zumindest noch ein vernünftiger Videoschnitt möglich.


Hallo Jan,

gestern meinte der Fragesteller aber, Magix Video de Luxe käme mit den VOBs nicht klar. Ich finde es auch merkwürdig, dass VdL das nicht können soll, das kleinere "Filme auf CD/DVD" aber schon...

Mangels eigener Erfahrung kann ich als Mini-DV-Nutzer leider nicht mitreden.

Gruß,
Markus



Antwort von Jan:

Ich bin auch nicht der SW Profi - geb ich zu.

Bei Erscheinen vom Magix Video Deluxe 2007 hab ich erfolgreich direkt vom Laufwerk importiert - es war eine VOB Datei - es war eine Sony DVD 105 - RW . Besser war aber die Datei erst auf Festplatte speichern und dann zu importieren. Ja es kommt vor das der Rechner abschmiert - besonders wenn er zu lahm ist.

Wenn ich es als Schnitt Newby beim ersten Versuch geschafft habe - werden wohl die Anderen auch klarkommen....

Ich glaube da gibt es massig Fehlerquellen (;PC System & Unkenntnis was wo wann drücken im Menü)

VG
Jan



Antwort von tsaG:

schon mal versucht die datein in .avi umzunennen?
hab auf diesem rechner hier kein schnittprogramm drauf, aber ich kann ne vob datei in ne avi datei umschreiben und mein mediaplayer spielt die ab. vielleicht kann man dann auch die datei in ein schnittprogramm einladen. ka try it



Antwort von FritzK:

Hi, Mpeg2!
FritzK



Antwort von Markus73:

"tsaG" wrote:
schon mal versucht die datein in .avi umzunennen?

Wurde gestern hier schon geschrieben, dass eben genau dieses angeblich nicht funktioniert hat.

@ Jan:
Danke für den Erfahrungsbericht. Ich hoffe, der Fragesteller liest es auch und probiert's nochmal.

Gruß,
Markus



Antwort von Hollgo:

Wenn man wirklich nur Flicks im Internet publishen will, könnte sogar eine einfache DigiFotocam mit DIVX-Filmaufnahme ausreichen.

Einige Modelle nehmen in 25 fps bei 640 x 480 pixeln in DIVX auf.
Zum Streamen reicht das dicke.
Nur: nachbearbeiten in DIVX ist nicht soooo dolle, aber es funktioniert.



Antwort von noinsider:

Da habe ich ja ein richtiges Thema losgetreten. Für mich heißt das: Finger weg von der DVD-Kamera und bei MiniDV bleiben, wie bisher.

Danke für die vielen Infos.



Antwort von steveb:

das einfach umbenennen von Vobs to mpeg funktioniert leider nicht immer bzw. die Darstellung und Weiterverarbeitung hängt noch von anderen Kompatibilitätsfaktoren ab.

Ich würde auch mit vob to mpeg umwandeln...und solange dauert es auch nicht damit!




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