Frage von Dr.Müve:Möchte gerne das Videoausgangssignal meiner Playstation 3 (HDMI) auf meiner Canon HV 20 aufnehmen. Da laut Anleitungf die HDMI Schnittstelle nur als Eingang funktioniert wird auf den DV Anschluss der HV 20 für die Aufnahme von digitalen Zuspielgeräten verwiesen. Finde im Netz leider keinen Anbieter für ein Kabel HDMI auf DV. Gibt es soetwas garnicht ? Sib ddoch beidesd digitale Schnittstellen. Jemand eine Idee ?
Antwort von tommyb:
Sind zwar beides digitale Schnittstellen, aber führen ein unterschiedliches Signal.
Antwort von Dr.Müve:
das bedeutet so ein Kabel gibt es nicht ?
Antwort von deti:
HDMI mit blackmagic intensity Karte capturen und danach auf HDV via Firewire ausgeben.
Deti
Antwort von B.DeKid:
Gude
Aehm ja - nutz doch das gelbe Chinch (Video) Kabel der PS3 und steck das in den DV IN der HV20.
MfG
B.DeKid
Antwort von tommyb:
das bedeutet so ein Kabel gibt es nicht ?
Nein. Nur Hardware-Lösungen.
Antwort von Frank B.:
HDMI mit blackmagic intensity Karte capturen und danach auf HDV via Firewire ausgeben.
Deti
... oder die HD Storm von Canopus
Frank
Antwort von Frank B.:
Ein wenig teuer, aber sicher nicht schlecht auch dies hier:
http://desktop.thomsongrassvalley.com/p ... /index.php
Frank
Antwort von RickyMartini:
Ein wenig teuer, aber sicher nicht schlecht auch dies hier:
http://desktop.thomsongrassvalley.com/p ... /index.php
Frank
Tolles Gerät, aber ca. 800€ sind dann wohl doch etwas viel für den Threadstarter (wie ich mal annehme).
Antwort von Dr.Müve:
ach ich bin hin und her gerissen.. scheint ja nicht schlecht zu sein das ganze, aber tatsächlich ein stolzer Preis .Eine PC Karte kommt für mich nicht in Frage da ich mit MacroSystem Solitaire schneide.und keinen leistungsstarken PC besitze. Der Gedanke ist im Editor von dem PS3 Spiel Little Big Planet ein Level als Vorspamm für einen Film zu entwerfen, das ganze dann mit der HV 20 in HD aufzeichnen, und von da aus aufs Solitäire überspielen..
Soweit der Plan.. sieht wohl so aus als müsse ich tatsächlich den Bildschirm abfilmen :-(
Antwort von Frank B.:
Ich kenne die Funktionen der beiden Geräte nicht genau, aber wäre nicht eine Übertragung über einen USB Stick möglich?
Frank
Antwort von ruessel:
Der HDMI Ausgang der Playstation ist gegen "kopieren" geschützt. Meine Intensitykarte bekommt jedenfalls kein Signal aus der Playstation 3 und das Bild bleibt dunkel. Ja, es steckte keine Bluray in der PS3, schon alleine das PS3 Menü lässt sich nicht per HDMI aufzeichnen.
Antwort von Dr.Müve:
hmmm..das ist merkwürdig.. ein TV kann das ganze doch auch über HDMI darstellen... in meiner laienfahten weltanschauung dachte ich müsste man das auch abgreifen können, wie auch immer..
Antwort von JMS Productions:
hmmm..das ist merkwürdig.. ein TV kann das ganze doch auch über HDMI darstellen... in meiner laienfahten weltanschauung dachte ich müsste man das auch abgreifen können, wie auch immer..
Soweit ich weiß geht der Kopierschutz auch bei der Wiedergabe auf einem TV nicht abhanden. Der einzige Unterschied ist: Der TV kann mit dem Kopierschutz umgehen und das Bild trotzdem richtig anzeigen, Geräte mit Rekord-Funktionen (VHS-, DVD-Rekorder und Kameras) können mit dem Kopierschutz nichts anfangen und das Bild wird massiv gestört (hell und dunkel abwechselnd) und wird somit unbrauchbar.
Das ist das Macrovision-Prinzip...
Antwort von Dr.Müve:
also ist fraglich ob mein Vorhaben dann durch Einsatz des empfohlenen
http://desktop.thomsongrassvalley.com/p ... /index.php
Gerätes ermöglich wird - hatte mir überlegt das Gerät für 699 zu zu legen...
Antwort von Axel:
Meine Intensitykarte bekommt jedenfalls kein Signal aus der Playstation 3 ...
Bei einem anderen Problem (einen Blu-ray Player über HDMI an einen digitalen Scaler anzuschließen: No Signal) sagte uns ein Techniker, das Abspielgerät frage als im HDMI-Standard optional zu belegender Kopierschutz über das Kabel ab, welche Art von Gerät die Signale annehmen will. Computer und Kamera sind gesperrt, TV und Beamer werden akzeptiert. Angeblich kann man über die Schweiz ein Kästchen mit HDMI in/out erstehen, das vorgibt, ein Fernseher zu sein. Kostenpunkt soll umgerechnet um die 80 € sein, Näheres unbekannt.
Antwort von Dr.Müve:
schade das näheres unbekannt ist... das klingt nach einer scheinbar guten Lösung... könntest du uU noch mehr ermitteln, name hersteller o.Ä. ?
Antwort von Axel:
Ein Kopierschutz verhindert technisch nicht, dass etwas kopiert werden kann, aber er hat die Funktion eines Siegels. Wenn kopiert wurde, hat man ein Gesetz gebrochen. Ob ein konkreter Tip zur Umgehung strafbar ist, weiss ich nicht, bin aber auch nicht scharf darauf, es herauszufinden.
Bevor ich eine private E-Mail kriege: Ich weiß wirklich nichts Näheres.
Antwort von ruessel:
paar links in Englisch:
HDMI and Output Control
http://www.freedom-to-tinker.com/blog/f ... ut-control
Making and Breaking HDCP Handshakes
http://www.freedom-to-tinker.com/blog/f ... handshakes
Antwort von WoWu:
Die englische Anweisung trifft für das Verfahren zwar zu, lässt aber ausser Acht, dass HDMI -Handshake innerhalb eines bestimmten Zeitfensters erfolgen muss. Daher haben die ersten HDCP Versuche bei premiere nicht geklappt, weil der Key im CA-übertragen wurde und der Zyklus zu klein war.
Schafft man es also nicht, innerhalb dieser Phase den Hand-Shake herzustellen, kann man sich jeden weiteren Versuch ersparen.
Was Hardware betrifft, so kann deren Einsatz auch zeitlich durchaus begrenzt sein, denn wenn "Originalsignale" (DVD, HD-Programm) über den Weg laufen, wird eine s.g. Revocations-Liste übertragen.
Über diese Liste können die Schlüssel eines HDCP-fähigen Gerätes widerrufen werden. Daraufhin wird jeder weitere Versuch eines Verbindungsaufbaus fehlschlagen. Das Gerät ist von der HDCP Nut-zungsberechtigung durch den Eintrag in diese Liste ausgenommen. Um hier Missbrauch oder Verfälschung zu verhindern, werden diese Listen mit einer digitalen Signatur versehen. Die Information wird in den Zielgeräten abgespeichert. Also die Investition von 80 EUR könnte auch leicht zur Fehlinvestition werden.
HDMI ist zwar ein einfaches Signal, funktioniert aber nur so "einfach" im Zusammenspiel von Geräten, die HDCP nicht unterstützen.
Das trifft auf das ADVCHD50 zu, das mit HDCP nichts anfangen kann und somit Deinen Zuspieler auch nicht aktiviert, wenn es sich um ein geschütztes Signal handelt.
(Übrigens sind Videospiele auch urheberrechtlich geschützt, also insofern verhält sich die PS da schon korrekt)
Antwort von Dr.Müve:
Uhrheberschutz hin oder her.. mein Plan ist und war einen Vorspann für einen Film mit dem LevelEditor im PS3 Spiel little big planet zu gestalten, und nichts anderes Dieser ist ausdrücklich dafür gedacht Level zu designen , diese in netzt zu stellen für andere Gamer und diese auch mit einem eigenen Copyright zu versehen. Somit denke ich bewege ich mich in keiner Grauzone will ich mit dem Editor eben einen Vorspann für ein Videofilmprojekt gestalten. Leider nur schade das durch diese Kopierschutzvorichtung mein Vorhaben technisch zunichte gemacht wird.
Antwort von PowerMac:
Ich suche auch noch einen Adapter von Gas auf Benzin. Vorne möchte ich Erdgas anschließen und hinten soll Benzin rauskommen. Mein Motorflugzeug kann nur mit Benzin.
Antwort von ruessel:
Die englische Anweisung trifft für das Verfahren zwar zu, lässt aber ausser Acht, dass HDMI -Handshake innerhalb eines bestimmten Zeitfensters erfolgen muss. Daher haben die ersten HDCP Versuche bei premiere nicht geklappt, weil der Key im CA-übertragen wurde und der Zyklus zu klein war.
Schafft man es also nicht, innerhalb dieser Phase den Hand-Shake herzustellen, kann man sich jeden weiteren Versuch ersparen.
Wieder was gelernt.
Könnte man nicht (theoretisch) einen Flat einfach hacken? Der HDMI Datenstrom muss ja intern im Gerät weiter verarbeitet werden, dort müsste es doch genug Schwachstellen geben ein HDMI Signal abzugreifen..... also intern das Signal weiter verteilen, die Anmeldung hat ja der Flat schon übernommen. O.K., ich wäre dazu zu blöd, aber ein richtiger TV-Techniker mit heißen Lötkolben und gutem Ersatzteillager.....
Antwort von WoWu:
Na ja, theoretisch könnte man das natürlich tun, obwohl mir im Augenblick kein Punkt einfällt, aus dem man ein Bild, das nicht schon in die Vorverarbeitung gelaufen ist, abgreifen könnte.
Leider kann man aber auch nicht einfach die Authentifizierung abwarten und dann ein anderes Gerät "anstöpseln".
Um zu verhindern, dass im laufenden Betrieb ein authentifiziertes Gerät gegen ein nicht authentifiziertes ausgetauscht wird, überprüft eine "State Ma-chine" im Pollverfahren bei HDCP etwa alle 5 Sekunden den ordnungs-gemäßen Zustand des Gegenparts, die fehlschlägt, wenn der "richtige" Kommunikationspartner abgeschaltet oder durch ein anderes Gerät ausge-tauscht wurde.
Sicher ist ein solches Verfahren zu knacken. Jeder Cipher ist zu knacken.
Aber am wahrscheinlichsten ist es noch, dass sich HDCP "selbst überlebt" weil es einfach zu viele Schwachpunkte hat, die irgendwann zur "Nichtfunktion" und damit zur "Nichtakzeptanz" führen.
Nur irgend etwas rückt dann natürlich nach.
Wer ist also schneller ? Die Cracker oder ein Folgesystem ?
Antwort von Frank B.:
Das Problem scheint mir zu sein, dass HDCP zumindest an der PS3 alles kopierschützt, auch was es nicht schützen dürfte. Ist denn z.B. eine selbst erstellte BRDisk auch nicht über den HDMI Ausgang aufnehmbar? Weiß das jemand? Wenn es so wäre, würde man mit HDCP die Rechte des Käufers einschränken.
Frank
