Logo Logo
/// 

Vergleich von AVCHD Camcordern- Canon HF 100 der beste



Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Original-Thread / Zum Kamera Kaufberatung / Vergleich-Forum

Frage von LorPGDL:


Nach intensiven Vergleichen der Daten der verschiedenen HD Camcorder bin ich zum Ergebnis gekommen, dass der Canon HF100 zur Zeit der beste <1000 € Camcorder ist, wenn man auf SD oder MMC Karte aufnehmen will.

Verglichen habe ich die Daten und Tests von Panasonic HDC-SD9, Sony HDR-CX6EK, Samsung HMX-10C und Canon HF 100.

Leider ist der Canon im Moment nicht lieferbar.

Interessant könnte auch noch der Samsung HMX-20C sein, da dessen cmos chip 1/1,8 Zoll groß ist, kommt aber erst im Mai.

Gehe ich Recht in der Annahme, dass je größer der chip ist desto mehhr effektive Pixel zur Verfügung stehen?

Sollte man besser SD oder SDHC Karten verwenden?

Vielen Dank für eure Hilfe.

PS: Dieses Review des HF10, der baugleich mit dem HF 100 nur mit eingebauter festplatte ist, hat mich überzeugt:


http://www.camcorderinfo.com/content/Ca ... -34262.htm



Antwort von WoWu:

Gehe ich Recht in der Annahme, dass je größer der chip ist desto mehhr effektive Pixel zur Verfügung stehen?
Das könnte sein, muss aber nicht.
Wobei die Chipgröße schon langsam wieder interessant wird.
Ein größeres Chip kann auch bedeuten, dass die Pixel größer sind, das wiederum hat einige, sehr positive Effekte. Ein vernünftiges Pixel-pitch beginnt bei 3 &#956;m. Die ideale Kombination besteht natürlich aus beiden Parametern, einem guten Pixel-pitch und einer dem Bildformat angepassten Auflösung. Das geht aber nur über die Chipgröße.
Dazu kommt, dass es 3-chip Technik sein muss, weil man sich sonst die Auflösung durch die Farbmaske wieder um 30-40% reduziert.
Denn wenn man ein Kamerachip mit 2 Millionen Pixel in einer Einchip kamera hat, bleibt nachher gerade einmal eine gute SD Auflösung über.



Antwort von LorPGDL:

heißt das, die bildsensorart ccd ist besser als cmos, da ja idR 3 ccd chips für rot/grün/blau verbaut sind, wie im pana sd9, und idR nur 1 cmos chip wie beim hf 100, oder verwechsle ich da etwas miteinander?

CCD effektive Pixel 16:9 ? 2070000 Pixel 520000 (x3) Pixel

Darauf sollte man doch achten oder? da hat der canon mit 2 Mio. doch deutlich mehr als der panamit 3 ccds.








Antwort von WoWu:

In Bezug auf die Auflösung ist es egal, ob CCD oder CMOS.
Bei der 1-Chip Lösung ist aber immer eine Farbmaske erforderlich, um die einzelnen Farben zu gewinnen. Dabei werden dann, je nach Maske (Bayer/clear-Vid/HSP) unterschiedliche Mengen an Pixels für den identischen Bildpunkt benutzt.
Die effektive Bildauflösung verringert sich also um ca. 30-40% je nach Maske.
Dazu kommt noch der Umstand, dass Bildsensoren immer in 4:3 gebaut werden (wenige Ausnahmen). Das heist, dass ich schon einmal nur rd. 75 % ohnehin nutzen kann und durch diesen Umstand auch meine horizontale Auflösung eingeschränkt ist. Da ich aber in 16:9 aufnehme, verringert sich anteilsmäßig auch meine vertikale Nutzung des Chips. Lege ich jetzt die Maske darauf, bleiben nachher für die Auflösung mickrige 27% übrig.
Also landen wir sehr schnell in identischen Regionen mit den 500.000 er der 3-Chip Kameras, wobei man auch dort erst die 4:3 Korrektur vornehmen muss, um auf reale Auflösungswerte zu kommen.
Aber selbst 3x 2 Millionen lassen noch keine 1920er Auflösung zu. 3x500.000 sind man gerade erst einmal SD ... aber eben 1x2 Mill sind auch nicht viel mehr .... das sieht nur nach mehr aus.



Antwort von LorPGDL:

also dann kann man hd cameras unter 1000 euro ja sowieso knicken, wenn man in wirklichkeit nur sd auflösung bekommt :(

dann nehm ich hald mein handy mit vga auflösung ;)



Antwort von WoWu:

Na, ja, das mit SD war natürlich etwas übertrieben, statt 720 bekommst Du schon zwischen 900 und 1100 Pixel Auflösung ... aber der Rest ist eben interpoliert und noch weit weg von 1920.
Am ehrlichsten wird man heutzutage noch mit 1280 bedient .... da stimmen die Parameter noch. Aber dieser "Wahn" nach höheren Auflösungen wird lediglich mit Mittelmaß bedient.



Antwort von LorPGDL:

danke jedenfalls für deine ratschläge, du scheinst ja davon was zu verstehen, hab die isbn gegoogelt :)

werde trotzdem mal ausprobieren wie die performance der cam denn so aussieht, denn schließlich kenne ich ja bisher nur videos meines alten jvc camcorders und vielleicht wirkt es dann so viel besser dass ich trtozdem zufrieden bin :D



Antwort von chrissigorn123:

Durch Tests und Preisvergleiche kann man nicht den "Besten" bestimmen.
Mal ganz davon abgesehen, dass das jeder selbst entscheiden muss, kann ich der Aussage "HF100" nicht zustimmen. Die HF100 ist mit der HF10 nahezu identisch - und die liefert ein schlechteres Bild als die Sony SR12 - was wiederrum nur auf Meinungen besteht.

Alle aktuellen Camcorder von Sony und Canon (und auch Panasonic/JVC) liefern gute Ergebnisse.
Viel wichtiger als das ständige Drumherumreden, ist, was man drauß macht!

Wir können weiterhin hier Wurzelschlagen wie die alten Philosophen, die darüber streiten, wie das Land am Besten zu führen sei.
Stattdessen sollten wir uns die Dinger schnappen und mit ihnen das aus uns rausholen, was in uns steckt!



Antwort von WoWu:

@LorPGDL

Du wirst sicher bessere Aufnahmen damit machen, keine Frage, denn auch am Bildprocessing ist natürlich gearbeitet worden.

@chrissigorn123

Klar, gebe ich Dir Recht, gute Bilder kann man mit jeder Kamera machen. Aber Du widersprichst Dir, auf der einen Seite sagst Du, "völlig egel, es kommt darauf an, was in uns steckt", im selben Atemzug aber sagst Du, die HD10/100 liefere ein schlechteres Build als sie SR12 .... Ist das nach Deiner These nicht völlig egal ?



Antwort von Chrissigorn123:

Nun ja, da habe ich mich wohl etwas missverständlich und übertrieben ausgedrückt :)...Ich sage dann lieber mal: Die (allen Anschein nach) sehr gute HF10 unterliegt der (allen Anschein nach) ebenfalls sehr guten SR12 knapp in Sachen Detailreichtum und Bildrauschen in etwas schwächer beleuchteten Szenen, was von einigen individuellen Testern bejaht und von anderen individuellen Testern verneint wird. Ingesamt wird von den meisten individuellen Testern der SR12 ein leichter Vorsprung gegenüber der HF10 eingeräumt. :)

Da jedoch auch andere Ausstattungsmerkmale eine Rolle beim Kamerakauf spielen, entscheidet man sich ganz für sich allein für eine der beiden Kameras, die beide gute Bilder liefern.

Ich persönlich würde die SR12 der HF10 wegen dem feinen Dial-Rad vorziehen und dem schicken Gehäuse vorziehen, bin da nicht sooo der Erbsen- oder vielmehr Pixelblockzähler in 300%iger Vergrößerung. :)

...ganz davon abgesehen wird es aus heutiger Sicht bei mir die HV30, weil ich erfahrungsgemäß sehr viel schneide und nicht viel Geld für einen High-End-Pc besitze :D



Antwort von LorPGDL:

klar würde ich am liebsten 5 camcorder bestellen und allen ein persönliches testverfahren unterziehen, da macht aber mein konto nicht mit :-D

die sony finde ich nur auf die daten schauend nicht so prickelnd, effektive pixelzahl, auflösung und gewicht sind doch deutlich über der hf 100.

ich hab leider auch keinen schnellen pc, möchte aber einen kleinen leichten camcorder haben und bei den sd karten preisen denke ich machts mir auch nichts aus mehrere von denen zu ordern.

was mir aber noch unklar ist, die schreibgeschwindigkeit der meisten sd oder sdhc karten wird so auf 10-15mbps taxiert. wenn ich nun aber in höchster qualität aufnehmen will sind das 17mbps. funktioniert das dann überhaupt?



Antwort von LorPGDL:

hab hier ein video von einer aufnahme des canon hv 10 gefunden-. sieht sehr gut aus.

http://techvideoblog.com/category/camcorders/page/2/









Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Original-Thread / Zum Kamera Kaufberatung / Vergleich-Forum

Antworten zu ähnlichen Fragen:
AVCHD von Canon AX 10 importieren
Neues Tool zum Camcorder-Vergleich: campair
High-End Camcorder Vergleich
Vergleichsliste (i.S.v. Digitalkamera.de) für Camcorder?
Camcorder-Vergleich
Die neuen Panasonic AVCHD-Modelle in unserer Datenbank zum Vergleich
Vergleich von AVCHD Camcordern- Canon HF 100 der beste
Nikon Z6 - die beste 4K Vollformat 10 Bit Spiegellose für Video? Hauttöne, LOG vs LUT, AF, inkl. Canon EOS R Vergleich
Der Dynamikumfang der Sony A7SIII im Vergleich mit Canon R5, R6 und Panasonic S5
Der Tascam XLR-Adapter CA-XLR2d an der Canon EOS R3 und R5 C - inkl. Panasonic S1H-Vergleich
Vergleich: DJI Osmo Action vs GoPro Hero 7 Black - wer baut die beste Action Camera? Teil 1
Vergleich: DJI Osmo Action vs GoPro Hero 7 Black - wer baut die beste Action Camera? Teil 2 - inkl. Fazit
Wer baut das beste Stativ? Sachtler Flowtech vs Gitzo Systematic - High-End Stative im Praxis-Vergleich-Teil 1
Der Dynamikumfang von Canon EOS R5 / R6, Panasonic S5 und Sony A7SIII im Vergleich
Amerikanische OnlineShops mit PAL-Camcordern
Ein paar Fragen zu Digitalen Camcordern
Weitwinkel bei Camcordern
Problem mit Sony D8 Camcordern
Warum kein DV-Format bei Speicherkarten/Festplatten Camcordern?
Camcordern mit BEU und BEK Kennung
AVCHD Videos (von Panasonic Camcorder) wie umwandeln in mpg.files ?
Vergleich: Fujinon 70-300 vs 100-400
Rode NTH-100: Professioneller Over-Ear Kopfhörer im Praxistest - inkl. Sennheiser HD 25 Vergleich
Jinbei LX-100 LED-Dauerlicht mit 100 Watt für 149 Euro
Licht Setup für einen Millionen Film?
Canon 100-400 an C300 (war: Canon C300 PL auf EF umbauen?)

















weitere Themen:
Spezialthemen


16:9
3D
4K
AI
ARD
ARTE
AVCHD
AVI
Adapter
Adobe After Effects
Adobe Premiere Pro
After effects
Akku
Akkus
Apple
Apple Final Cut Pro
Audio
Aufnahme
Aufnahmen
Avid
Avid Media Composer
Band
Bild
Bit
Blackmagic
Blackmagic DaVinci Resolve
Blackmagic Design DaVinci Resolve
Blende
Book
Brennen
Cam
Camcorder
Camera
Canon
Canon EOS
Canon EOS 5D MKII
Canon EOS C300
Capture
Capturing
Cinema
Clip
ClipKanal
Clips
Codec
Codecs
DJI
DSLR
DaVinci Resolve
Datei
Digital
EDIUS
ENG
EOS
Effect
Effekt
Effekte
Empfehlung
Euro
Export
Fehler
Festplatte
File
Film
Filme
Filmen
Filter
Final Cut
Final Cut Pro
Format
Formate
Foto
Frage
Frame
GoPro
Grass Valley Edius
HDMI
HDR
Hilfe
Import
JVC
Kabel
Kamera
Kanal
Kauf
Kaufberatung
Kaufe
Kaufen
Kurzfilm
Layer
Licht
Light
Live
Lösung
MAGIX video deLuxe
MPEG
MPEG-2
MPEG2
Mac
Magix
Magix Vegas Pro
Menü
Mikro
Mikrofon
Mikrophone
Monitor
Movie
Musik
Musikvideo
NAB
Nero
News
Nikon
Objektiv
Objektive
PC
Panasonic
Panasonic GH2
Panasonic HC-X1
Panasonic S1 mit V-Log
Panasonic S5
Pinnacle
Pinnacle Studio
Player
Plugin
Plugins
Premiere
Produktion
Projekt
RAW
RED
Recorder
Red
Render
Rendern
Schnitt
Software
Sony
Sony HDR
Sound
Speicher
Stativ
Stative
Streaming
Studio
TV
Test
Titel
Ton
USB
Umwandeln
Update
Vegas
Video
Video-DSLR
Videos
Videoschnitt
Windows
YouTube
Zoom