Frage von spideworld:Hallo Leute
Wir sind in der Vorbereitungszeit für einen Stop Motion Film mit einem Stadtmodell (120 x 120 cm gross). Gearbeitet wird in Zukunft mit einem iMAC und dem Stop Motion Programm Dragonframe. Nun stehen wir vor dem Problem, die geeignete Fotokamera/Webcam zu finden, welche für die engen Strassen und Gassen geeignet ist. Uns fehlt die nötige Erfahrung, um dies beurteilen zu können. Kennt ihr eine kompakte, relativ preiswerte Lösung, die all die manuellen Einstellungsmöglichkeiten hat, (Belichtungszeit, Blende und Fokus ect.) welche man für einen Stop Motion Film braucht? Sie sollte auch in Full HD aufnehmen können. Wir dachten zuerst an eine Webcam wie die Logitech Webcam Pro 9000, oder Logitech HD C910, als Alternative zu einer Spiegelreflexkamera. Logitech scheint aber nicht sonderlich Apple freundlich zu sein. Funktionieren die überhaupt uneingeschränkt auf OSX? Fragen über Fragen...
Besten Dank für eure Erfahrungsberichte!
Antwort von B.DeKid:
Warum nicht ne gebrauchte Canon EOS irgendeine mit LiveView .... ab 450D gab es live View ?
Hat den Vorteil das Ihr Macro VorsatzLinsen zB verwenden könntet und vorallem könnt Ihr die Cam astrein vom PC aus steuern und auch direkt die Bilder dort ablegen lassen .
Wenn Ihr fertig seit verkauft ihr die cam wieder oder behaltet sie um gute fotos damit zu machen
MfG
B.DeKid
Antwort von buildyo:
Hab ich zuerst auch gedacht denn Dragonframe arbeitet ausgezeichnet mit Canon Spiegelreflex Kameras zusammen. Nur diese kleine Bemerkung schließt diese eben aus: "welche für die
engen Strassen und Gassen geeignet ist." Die wollen direkt rein ins Modell.
Antwort von carstenkurz:
Ist nicht so einfach mit üblichen Webcams. Die meisten aktuellen Logitechs arbeiten zwar von Haus aus mit Macs zusammen, haben aber keinen manuellen Fokus mehr, sondern nur Fixfokus, der erst so ab 15-20cm halbwegs scharfe Bilder liefert.
In HD ist es nicht so einfach, gute WebCams zu finden, und alle anderen Lösungen fallen halt wegen der Kameragröße aus, dazu zählen auch die ganzen ActionCams, die machen zwar im Großen und Ganzen brauchbare HD-Bilder, verzeichnen aber im Nahbereich furchtbar, und makrofähig sind auch die wenigsten.
Die Logitechs haben allerdings an anderer Stelle, manuelle Einstellungsmöglichkeiten, Weissabgleich, etc. eine recht vollständige Ausstattung. Ich hatte schon länger überlegt, so ein Ding mal aufzumachen und ein anderes Objektiv anzubringen.
Erlaubt eure StopMotion Software denn einen vollständigen Zugriff auf die Webcam Bildparameter? Kenne ich bisher nur von Windows Software. Auf dem Mac habe ich bisher noch nichts gesehen, was über Vollautomatik hinausging.
- Carsten
Antwort von B.DeKid:
Hab ich zuerst auch gedacht .... : "welche für die
engen Strassen und Gassen geeignet ist." Die wollen direkt rein ins Modell.
Mir fällt der Name nicht ein , vielleicht weiss BerndE. / domain / oder sonst wer wie man die Winkel Ferngläser aus dem ersten Weltkrieg nennt ( womit man aus dem Schützen Graben kuckt) .... so was hab ich mal in nem Making Of gesehen wo eine Makro Aufnahme Kamera Fahrt in ein Schach(Spiel) Brett realisiert wurde.
Sollte es keiner wissen kuck Ich heute Nacht mal wie man so was nennt.
MfG
B.DeKid
Antwort von jogol:
wie man die Winkel Ferngläser aus dem ersten Weltkrieg nennt ( womit man aus dem Schützen Graben kuckt) .... so was hab ich mal in nem Making Of gesehen wo eine Makro Aufnahme Kamera Fahrt in ein Schach(Spiel) Brett realisiert wurde.
Das sind Periskope.
Antwort von carstenkurz:
Nein, das sind Endoskope, jedenfalls wenn wir über die fotografische Anwendung reden. Und nein, damit will niemand Stop-Motion machen, schon garnicht in HD. Da ist eine kleine Industrie-Kamera allemale billiger als Endoskop-Vorsätze und geeignete Objektive.
- Carsten
Antwort von spideworld:
Hallo Jungs
Ja eben, wir stehen hier echt vor einem Problem. Wir haben eine Canon 60d, welche wir für solche Aufnahmen gar nicht erst einsetzen können. Falls ihr eine Idee habt, nur zu! wir sind mit unserem Latein vorerst am Ende.
Antwort von jogol:
Nein, das sind Endoskope
Was B.DeKid anfragt, sind Periskope. Aus dem Schützengraben kuckt keiner mit nem Endoskop raus.
Antwort von Bernd E.:
Wenn das Budget groß genug ist, würde man für die beschriebene Aufgabe wohl am ehesten so genannte
"Snorkel"-Optiken (engl. für Schnorchel) einsetzen, die im Prinzip wie ein Periskop funktionieren. Ob es diese Spezialoptiken allerdings auch in erschwinglicher Form für den Consumerbereich gibt, weiß ich nicht.
...Wir haben eine Canon 60d, welche wir für solche Aufnahmen gar nicht erst einsetzen können...
Wie groß darf die Kamera denn maximal sein und was darf sie kosten? Eine Idee ins Blaue hinein:
Sony HXR-MC1P mit einem kleinen, vom Rekorder abgesetzten Kamerakopf. Etwas Ähnliches gibt es auch von Panasonic, und beide sollten im Verleih zu finden sein (die Kaufpreise lägen weit oberhalb eurer Canon). Ob diese Minicamcorder allerdings Stop-Motion-tauglich sind, wäre noch zu klären.
Antwort von spideworld:
Unsere finanziellen Mittel sind sehr begrenzt, maximal 1300 Euro. Wenn es eine Lösung mit der Canon 60d gibt, wäre mir das am liebsten. Aber Alternativen würde ich in Betracht ziehen, wenn es nicht anders geht. Die Strassen sind ca. 15 cm breit.
Antwort von carstenkurz:
Wollt Ihr nur das Modell präsentieren, also 'abfahren', oder soll es im Modell Handlung oder Detailaufnahmen geben? Was soll das mal für ein Endprodukt werden?
Die von den DragonFrame Leuten vorgeschlagene
http://agent.liquiddigital.com.au/ sieht doch garnicht schlecht aus.
- Carsten
Antwort von beiti:
Die Strassen sind ca. 15 cm breit. Da sollte die 60D doch dazwischen passen.
Antwort von spideworld:
Die Strassen sind ca. 15 cm breit. Da sollte die 60D doch dazwischen passen.
Ja passen würde es, aber wir wären sehr eingeschränkt im Bewegungsradius und den Möglichkeiten.
Antwort von spideworld:
Wollt Ihr nur das Modell präsentieren, also 'abfahren', oder soll es im Modell Handlung oder Detailaufnahmen geben? Was soll das mal für ein Endprodukt werden?
Die von den DragonFrame Leuten vorgeschlagene
http://agent.liquiddigital.com.au/ sieht doch garnicht schlecht aus.
- Carsten
Hallo Carsten
Es sollten Kamerafahrten wie auch Antimationssequenzen möglich sein. Die von dir Vorgeschlagene Webcam, habe zuerst auch in Betracht gezogen, kenne sie aber nicht.
Antwort von carstenkurz:
Ihr solltet Euch mal ne billige manuell fokussierbare Webcam kaufen und mal ein bißchen rumexperimentieren, bevor Ihr Euch für was teureres entscheidet.
Die hier z.B. ist ganz ordentlich und tut am Mac:
http://www.conrad.de/ce/de/product/971975/
Einige der besseren FullHD Logitechs z.B. machen intern h.264, für sowas brauchts am Mac spezielle Treiberunterstützung, und ob diese Kameras überhaupt mit DragonFrame funktionieren ist auch nicht gesagt.
Wesentlich ist auch, dass DragonFrame am Mac Zugriff auf die Bildparameter der WebCam erlaubt. Sonst kriegt man die Automatiken nicht abgeschaltet und kann es im Grunde gleich vergessen.
Das würde ich als Erstes mal testen. Findet Ihr dafür keine Möglichkeit, könnt Ihr normale UVC Webcams eh vergessen. Dann könnte man im Zweifelfall eh nur noch die AgentV5 oder V6 nehmen.
- Carsten
