Frage von ichjetzthier:Hi!
Ich habe lange gesucht und alle möglichen Antworten getestet, komme leider trotzdem nicht weiter. Folgende Situtation.
Ich habe eine Animation mit teilweise Fotos, teilweise Vektorgrafiken, animiert über Pfade, teilweise 3D-Kameras, teilweise noch ein paar Effekte drauf, teilweise ein paar Masken, das übliche.
Diese Animation will ich nun rendern und auf DVD ausspielen. Das rendern an sich klappt in allen Varianten, sieht, solange ich nicht auf den DVD-Player gehe, auch sehr gut aus. Wenn ich aber zu MPEG-2 codiere (egal ob aus AE direkt oder nachher aus über FCP und Compressor) finde ich auf der gebrannten (über DVD Studio Pro , korrektes Authoring) DVD dann an einigen Stellen stark flackernde Bereiche. Diese Bereiche sind immer besonders unruhige Strukturen (z.B. Kies) und sie flackern nur bei Bewegung.
Diverse Lösungsansätze und -versuche sind gescheitert. Ich habe interlaced, progressiv, in 25p, 25i, 50p, 50i, mit quadratischen Pixeln, PAL-Pixeln, Anamorphotisch, in 1024x576, 720x576, uswusf ausgerendert, keine Lösung funktioniert. Immer das selber Resultat.
Das Rohmaterial, auch die m2v-Daten sehen gut aus, das Flackern tritt erst auf dem DVD-Player auf.
Ich arbeite auf AE CS3 Pro. Kompositionsdaten: 1024x576, Quadratische Pixel. Gerendert habe ich unkomprimiert, mit Animations-Codec, mit Foto-JPEG, MPEG2...
Ich vermute dass es sich um ein Zeilensprung-Problem handelt (habe auch schon alle verschiedenen möglichen Halbbilddominanzen ausprobiert), aber wenn jemand anderer Meinung ist oder das Problem kennt freu ich mich. Also natürlich vor allem über Lösungsansätze. ;)
Liegt es vielleicht an den zu Grunde liegenden Fotos? An den Farbräumen?
Freu mich auf Hilfe! :D
MfG
Antwort von Mylenium:
Nö, nö und nö. Du stößt ganz einfach an die Grenzen des MPEG-2 Formats. Sich schnell ändernde Strukturen erzeugen nun mal große Differenzen, die dann nicht in der GOP erfaßt werden können. Das hat mit Fields und Auflösung erstmal gar nix zu tun, aber es hilft natürlich, diese Dinge richtig einzustellen. Also im Klartext: Damit mußt du leben. Sowas sieht man auch auf kommerziellen DVDs und die werden in der Regel mit viel besseren Tools kodiert, können aber auch die Limitationén des Formats nicht umgehen.
Mylenium
Antwort von ichjetzthier:
Okay, aber was gibt es für Wege? So ein flackern habe ich noch auf keiner DVD der Welt gesehen. Das mal nebenbei... ;-)
Es ist nicht ein MPEG-2-Flimmern wie man es kennt, also keine Klötzchenbildung o.ä.
Welches Tool kann denn so gut codieren, dass weder PC noch DVD-Player in sochen Bereichen was mokieren? Am PC sieht das ganze ja auch so schon brauchbar aus. Das Flackern tritt ja erst am DVD-Player auf. Ich mein, jedes andere Video kann doch auch Bewegungen verarbeiten und auf DVD bringen, da habe ich noch nie Probleme mit gehabt, auch bei anderen Foto-Animationen nicht, und auch nicht bei unruhigen Strukturen wie diesen.
Soll das wirklich die traurige Wahrheit sein?
Antwort von MK:
Versuche mal auf dein Quellmaterial eine leichte vertikale Unschärfe zu legen. Strukturen welche nur eine Zeile hoch sind flackern auf einer Röhre systembedingt.
Antwort von ichjetzthier:
Hab mir schon sowas von wegen mit einer Zeile gedacht. Leider bin ich nicht auf einer Röhre, sondern ein Samsung 32" LCD als Testmonitor.
Ich probiers trotzdem mal, Danke schonmal! MfG
Antwort von ichjetzthier:
Tja, Tatsache, ein vertikaler Blur hilft. Vielen Dank für den Hinweis.
Wir hatten schon überlegt, Teile des Bilds einfach mit Blur zu belegen, das schien uns aber sehr verlustbehaftet. In der Tat reicht aber ein minimaler, kaum wahrnehmbarer Blur um das Problem aus der Welt zu schaffen. Es sind tatsächlich kleinste Partikel die sich nur über eine Pixelreihe erstrecken, also eigentlich nur jedes zweite Halbbild gezeigt werden. Dadurch entsteht ein ganz hässliches, scheinbar noch digital verstärktes Flackern in den betroffenen Bereichen. Jetzt ist alles wunderbar.
Wenn doch alle Probleme dieser Welt mit einem kleinen vertikalen Blur zu lösen wären... ;)
Danke nochmal!
Ich probiere zur Zeit auch nochmal eine erweiterte MPEG-2-Kodierung mit enorm rechenaufwendiger Bewegungsanalyse und zusätzlichem Anti-Aliasing aus, der Prozess dauert aber statt 10 Minuten jetzt um die 20 Stunden (!!). Sollte das funktionieren, melde ich mich nochmal, ansonsten ist der Blur die Lösung!
Hier werden Sie geholfen! ;)
Antwort von MK:
Leider bin ich nicht auf einer Röhre, sondern ein Samsung 32" LCD als Testmonitor.
Dann bobbt der Samsung das Bild, soll heißen er zeigt in dem Fall keine 25 Vollbilder sondern 50 Halbbilder an.
