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Infoseite // DropOuts bei HDV-Bandaufnahme



Frage von WWJD:


Hi zusammen

Habe letzte Woche mit 2 HDV-Kameras (HV20 & HV30) einen Event aufgenommen. Beim Import mit FCS 6.0.5 hatte ich viele Dropouts.
Frage nun: Gibts bei kartenbasierten Aufnahmemedien wie SD oder CF-Karten auch diese unerträglichen Nebenerscheinungen?

Besten Dank für Feedback
Jack

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Antwort von r.p.television:

Gegenfrage":
Wie hast du gecaptured?
Mit Szenentrennung wie bei HDV-Split oder die Tapes am Stück?
Bei letzter Methode kommt es zu Dropouts beim Capturen.

Camcorder mit Festplatte oder Kartenspeicher haben üblicherweise keine Dropouts. Wobei kein Medium sicher ist.

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Antwort von Bruno Peter:

Auch Kartenspeicher fallen aus, Clips und Bilder gehen verloren.
Wenn jemand Drop-outs von Bändern hat, dann stimmt meist etwas nicht in der gesamten Kette von der Kamera bis zur Festplatte.
Über 50 miniDV Bänder habe ich bisher mit HDV-Aufnahmen voll, keine Drop-outs!

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Antwort von WWJD:

@ r.p.television:

Beides, mit und ohne Szenenerkennung in HDVSplit und Adobe Premiere CS3 und mit Final Cut Pro auf einem MacPro 8Core. Habe auch normale DV-Bänder wie aber auch hochertige Panasonic HDV-Bänder benutzt. Immer dad gleiche Ärgernis.

@ Bruno Peter:
Dazu kann ich dich nur beneiden......

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Antwort von r.p.television:

Bei mir verhält es sich wie bei Bruno Peter. Ich habe auch nur ganz ganz selten Dropouts. Meist nur zu Beginn oder dem Ende einer Szene, was durch das splitten beim HDV-Splitter wegfällt.

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Antwort von Axel:

FinalCut verhält sich wie HDV Split. Bei Start-Stop sowohl als auch bei Dropouts wird (entsprechende Standard-Einstellungen so belassen) ein neuer Clip angelegt. Ich capture öfter live auf ein MB. Dabei kam es vor, dass das Firewirekabel aus der Kamera flutschte. Nach einer Weile merkte ich, dass ich das - "Sat1-Ball" für hängengeblieben! - eingefrorene Capturefenster gar nicht neu starten musste, sondern nur den Stecker wieder reintun: Neuer Clip!

Das zeigt, dass HDV-Dropouts auch mit lächerlich schwachen Rechnern zumindest nicht zum Programmabsturz führen. Das ist noch nie passiert. Auch wenn ich Timecode-Breaks durch Spulen habe (das hatte ich mir bei DV abgewöhnt): Kein Problem, es entsteht nur ein neuer Clip.

Es ist auch bei mittlerweile geschätzten 80 Stunden HDV über Band noch nie zu einem - von mir bemerkten - Dropout überhaupt gekommen. Ich lasse sehr oft ganze Bänder durchlaufen, wo dies ja auffallen würde. Was man abgesehen von der Kamerapflege tun kann, ist, ein gescheites Band, immer dieselbe Marke, zu benutzen und das auch nur einmal zu bespielen.

Der Fehler bei dir muss logischerweise in der Firewire-Verbindungskette liegen, das hat Bruno ja schon vorgeschlagen. Lass die Kamera-DV-out Buchsen raus, denn dass gleich zwei kaputt sind, ist unwahrscheinlich. Kauf ein neues Firewire-Kabel. Kommt es weiter zu Fehlern, ist es dein Rechner.

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Antwort von WoWu:

Gibts bei kartenbasierten Aufnahmemedien wie SD oder CF-Karten auch diese unerträglichen Nebenerscheinungen? Bei HDV2 hast Du aufgrund der "hohen" Datenrate keine Fehlerschutzmechanismen, wie bei HDV1.
Fehler werden also durchgereicht.
Das Übertragen von PES ist ohnehin ein Tanz auf dem Seil, speziell bei einem solchen Medium.
Kartenmedien zeichnen einen (angemessenen) geringen Fehlerschutz mit auf und sind daher perse bereits besser als jeder HDV2 Programmstrom.
Dazu kommt, je nach Qualität der Herstellerallgorithmen, dass bei der Aufzeichnung ein Verify gemacht wird und defekte Zellen maskiert werden. Insofern zeigen sich Defekte nicht als Dropout sondern reduzieren die Speicherkapazität der Karte. Wird ein vorgegebenes Maß überschritten, wird die Karte unbrauchbar, lässt sich dann aber auch nicht mehr beschreiben.
Beschädigt man allerdings eine ansonsten intakte Karte mit aufgenommenem Material, so gehen natürlich auch solche Bilder verloren.

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Antwort von WWJD:

Ist nicht gerade ermutigend, es wundert mich immer wieder, dass so nen Schrott (sorry, aber manchmal platzt mir der Kragen) aufm Markt kommen darf, und wir uns ab den Problemen abmühen müssen.
Darf gar nicht ausrechnen, wieviel Zeit ich verschleudere, all diese Nebenerscheinungen versuche zu beseitigen.
Besten Dank Jungs.

Space


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