Infoseite // DVD Tonspur aendern



Frage von Thomas Eßer:


Moin,

gegeben ist eine DVD, leider mit unkomprimiertem PCM Ton. Den
würde ich gerne auf Mpeg Audio oder DD2.0 umkomprimieren, weil
das Egebnis dann auf einen Singlelayer Rohling passen würde. Die
sonstige Struktur und der Mpeg Stream mit Menü ect. soll unangetastet
bleiben - wie mach ich das am einfachsten? Ton extrahiert habe ich schon
mit DVD2AVI und mit BeSweet in MPA gewandelt, mein Problem ist also
'nur' die Tonspur zu 'tauschen'. Irgendwelche Ideen oder Hinweise,
wie das einfach und schnell zu bewerkstelligen ist, das ich also
mal wieder die Bäume und nicht den Wald sehe?

Gruß,

Thomas

--
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Antwort von Christian Potzinger:

Thomas Eßer maltreated the Keyboard with following:

> [... ] Irgendwelche Ideen oder Hinweise, wie das
> einfach und schnell zu bewerkstelligen ist [...]

DVD rippen und dabei nur das Bild runterziehen (;Smart Ripper).
Nun hast du Ton und Bild getrennt vorliegen und kannst mit
einem Authoringprogramm deiner Wahl daraus eine DVD erstellen.
--
ryl: G'Kar


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Antwort von Jürgen He:

Thomas Eßer schrieb:
> gegeben ist eine DVD, leider mit unkomprimiertem PCM Ton. Den
> würde ich gerne auf Mpeg Audio oder DD2.0 umkomprimieren, weil
> das Egebnis dann auf einen Singlelayer Rohling passen würde. Die
> sonstige Struktur und der Mpeg Stream mit Menü ect. soll unangetastet
> bleiben - wie mach ich das am einfachsten?

"Am einfachsten" geht das schon mal nicht. :-(;

Hier: http://forum.gleitz.info/showthread.php?t€50
findest Du Hinweise zu dem Thema.

Gruß, Jürgen




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Antwort von Thomas Eßer:

Christian Potzinger schrieb:

>> [... ] Irgendwelche Ideen oder Hinweise, wie das
>> einfach und schnell zu bewerkstelligen ist [...]
>
> DVD rippen und dabei nur das Bild runterziehen (;Smart Ripper).
> Nun hast du Ton und Bild getrennt vorliegen und kannst mit
> einem Authoringprogramm deiner Wahl daraus eine DVD erstellen.

Das neu authoren wollte ich wenn es irgend geht vermeiden.

Gruß,

Thomas

--
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Antwort von Christian Potzinger:

Thomas Eßer maltreated the Keyboard with following:

> Das neu authoren wollte ich wenn es irgend geht vermeiden.

Wenn es eine Standardkonforme DVD werden soll
kommst du nicht umhin sie neu zu authoren.
--
ryl: G'Kar


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Antwort von Thomas Eßer:

Peter Voigt schrieb:

> Wenns nur um die Größe geht - machts DVDShrink nicht?

Theoretisch schon, allerdings wird bei DVDShriunk, CloneDVD und Co nur der
Videoanteil neu komprimiert, nicht aber die Tonspur. Da hier die Tonspur
unkomprimiert vorliegt, bleibt beim puren Shrinken von der Bildqualität
praktisch nichts nennenswertes übrig;).

Gruß,

Thomas

--
Eine einfache Erklärung der Relativitätstheorie: Ich stosse jemanden mit aller
Gewalt einen Finger in die Nase. Da hat er einen Finger in der Nase und ich habe
einen Finger in der Nase, aber ich stehe dann doch relativ besser da...
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Antwort von Henry Barlowe:

Am Fri, 23 Nov 2007 08:21:35 0100 schrieb Thomas Eßer:

> Theoretisch schon, allerdings wird bei DVDShriunk, CloneDVD und Co nur der
> Videoanteil neu komprimiert, nicht aber die Tonspur. Da hier die Tonspur
> unkomprimiert vorliegt, bleibt beim puren Shrinken von der Bildqualität
> praktisch nichts nennenswertes übrig;).

Ich vermute mal, du hast noch keines dieser Programme ausprobiert.


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Antwort von Thomas Eßer:

Henry Barlowe schrieb:

> Am Fri, 23 Nov 2007 08:21:35 0100 schrieb Thomas Eßer:
>
>> Theoretisch schon, allerdings wird bei DVDShriunk, CloneDVD und Co
>> nur der Videoanteil neu komprimiert, nicht aber die Tonspur. Da hier
>> die Tonspur unkomprimiert vorliegt, bleibt beim puren Shrinken von
>> der Bildqualität praktisch nichts nennenswertes übrig;).
>
> Ich vermute mal, du hast noch keines dieser Programme ausprobiert.

Zum einen bin ich sicher, das Du das Problem nicht erkannt hast, zum
anderen darfst Du mir gerne mitteilen, welches dieser Programme die
Tonspur einer DVD von PCM nach irgendwas, bevorzugt DD2.0, wandelt.
CloneDVD nicht, Nero Recode nicht, DVDShrink nicht - weglassen ist
keine Option. Beim simplen transkodieren mit den gängigen Tools
zeigt sich, das etwa 2,5GB Platz für Videodaten bei über 170 Minuten
Laufzeit nicht ausreichen, um eine halbwegs brauchbare Bildqalität zu
erhalten.

--
Ein Blitzableiter auf einem Kirchturm ist das denkbar staerkste
Misstrauensvotum gegen den lieben Gott. [Karl Kraus]
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Antwort von Henry Barlowe:

On Fri, 23 Nov 2007 16:32:58 0100, Thomas Eßer wrote:

> Zum einen bin ich sicher, das Du das Problem nicht erkannt hast, zum
> anderen darfst Du mir gerne mitteilen, welches dieser Programme die

Im OP hast du die einzelenen Bestandteile nicht mengenmässig bezeichnet -
bei der Ausgangslage ist es tatsächlich schlecht möglich.
Ich kenne das nur von älteren Opern-DVDs ...


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Antwort von Thomas Eßer:

Henry Barlowe schrieb:

>> Zum einen bin ich sicher, das Du das Problem nicht erkannt hast, zum
>> anderen darfst Du mir gerne mitteilen, welches dieser Programme die
>
> Im OP hast du die einzelenen Bestandteile nicht mengenmässig bezeichnet -
> bei der Ausgangslage ist es tatsächlich schlecht möglich.
> Ich kenne das nur von älteren Opern-DVDs ...

Die Aussage, das transkodieren nicht reicht bzw. nicht in Frage kommt
sollte ausreichen - deshalb auch die explizite Frage nach Möglichkeiten,
nur den Ton zu komprimieren.

--
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Antwort von Christian Potzinger:

Thomas Eßer maltreated the Keyboard with following:

> Die Aussage, das transkodieren nicht reicht bzw. nicht in
> Frage kommt sollte ausreichen - deshalb auch die explizite
> Frage nach Möglichkeiten, nur den Ton zu komprimieren.

Die Antwort wurde dir bereits gesagt. Wo liegt also das Problem?
--
ryl: G'Kar


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Antwort von Thomas Eßer:

Christian Potzinger schrieb:

> Die Antwort wurde dir bereits gesagt. Wo liegt also das Problem?

Nicht 'die', sondern eine mögliche. Nur ist (;mir) der Aufwand zum
kompletten Reauthoren deutlich zu hoch, bzw. die Struktur der DVD
mir zumindest dazu deutlich zu komplex. Ist ja leider nicht nur ein
Filmchen mit ein paar Kapiteln. Mehr oder weniger automagisch scheint
es ja nicht zu gehen, ergo - bevor ich die komplette DVD also neu
händisch authoren muß, werde ich mich eher näher mit den qualitativen
Möglichkeiten der DL Rohlingen befassen.

--
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Antwort von Christian Potzinger:

Thomas Eßer maltreated the Keyboard with following:

>> Die Antwort wurde dir bereits gesagt. Wo liegt also das Problem?
>
> Nicht 'die', sondern eine mögliche. Nur ist (;mir) der Aufwand zum
> kompletten Reauthoren deutlich zu hoch, bzw. die Struktur der DVD
> mir zumindest dazu deutlich zu komplex. Ist ja leider nicht nur ein
> Filmchen mit ein paar Kapiteln. Mehr oder weniger automagisch scheint
> es ja nicht zu gehen, ergo

Ohne neu zu authoren ist es schlicht nicht moglich eine Audiospur
durch eine andere zu ersetzen. Bei verschiedenen Formaten schon
gar nicht, ob es bei gleichem Format/Einstellungen geht weiss
ich nicht.

> bevor ich die komplette DVD also neu händisch authoren muß,
> werde ich mich eher näher mit den qualitativen Möglichkeiten
> der DL Rohlingen befassen.

Genau, dafür wurden sie auch gemacht ;)
--
ryl: G'Kar


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Antwort von Thomas Eßer:

Christian Potzinger schrieb:

> Ohne neu zu authoren ist es schlicht nicht moglich eine Audiospur
> durch eine andere zu ersetzen. Bei verschiedenen Formaten schon
> gar nicht, ob es bei gleichem Format/Einstellungen geht weiss
> ich nicht.

Mir geht es nicht um das authoren oder nicht, nur hat das mehr
oder weniger automatisch zu geschehen. Bei den gängigen Transkodern
klappt das ja schließlich auch - für den Videoteil und das simple
Weglassen von Ton, Untertiteln Videos. Nur gibt es scheinbar nichts
derartiges in Sachen Ton.

>> bevor ich die komplette DVD also neu händisch authoren muß,
>> werde ich mich eher näher mit den qualitativen Möglichkeiten
>> der DL Rohlingen befassen.
>
> Genau, dafür wurden sie auch gemacht ;)

Nur ist die Qualität und Haltbarkeit derselben öfters zweifelhaft
bis nicht vorhanden.

--
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Antwort von Jürgen He:

Thomas Eßer schrieb:
> Mir geht es nicht um das authoren oder nicht, nur hat das mehr
> oder weniger automatisch zu geschehen. Bei den gängigen Transkodern
> klappt das ja schließlich auch - für den Videoteil und das simple
> Weglassen von Ton, Untertiteln Videos. Nur gibt es scheinbar nichts
> derartiges in Sachen Ton.

Technisch sollte das für ein Transcoderprogramm kein Problem sein. Der
Bedarf dafür scheint nicht vorhanden zu sein, da meist zur PCM Spur auch
immer eine komprimierte Tonspur vorhanden ist, so dass einfaches
Weglassen ausreicht.

Gruß, Jürgen



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Antwort von Christian Potzinger:

Thomas Eßer maltreated the Keyboard with following:

> Mir geht es nicht um das authoren oder nicht, nur hat das mehr
> oder weniger automatisch zu geschehen. Bei den gängigen Transkodern
> klappt das ja schließlich auch

Nein, das geht bei keinem. Oder wieso suchst du immer noch?
Was geht ist das komprimieren des Bildes oder weglassen einer
Spur. Mal schnell eine Audiospur in ein anderes Format konvertieren
und dann neu authoren macht kein mir bekanntes Transcoder Programm.

> für den Videoteil und das simple Weglassen von Ton, Untertiteln
> Videos. Nur gibt es scheinbar nichts derartiges in Sachen Ton.

Stimmt. Hier scheint es schlicht zuwenig Bedarf zu geben.
Für gewöhnlich entscheidet man sich ja auch vor dem
authoren, welche(;s) Audioformat(;e) man benutzt.

>>> bevor ich die komplette DVD also neu händisch authoren muß,
>>> werde ich mich eher näher mit den qualitativen Möglichkeiten
>>> der DL Rohlingen befassen.

>> Genau, dafür wurden sie auch gemacht ;)

> Nur ist die Qualität und Haltbarkeit derselben öfters
> zweifelhaft bis nicht vorhanden.

Ironiedetektor defekt?
--
ryl: G'Kar


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Antwort von Thomas Eßer:

Christian Potzinger schrieb:

> Für gewöhnlich entscheidet man sich ja auch vor dem
> authoren, welche(;s) Audioformat(;e) man benutzt.

Der jetzige Zustand ist weder auf meinem Mist gewachsen, noch
habe ich die Orginaldaten zur Verfügung.

>>>> bevor ich die komplette DVD also neu händisch authoren muß,
>>>> werde ich mich eher näher mit den qualitativen Möglichkeiten
>>>> der DL Rohlingen befassen.
>
>>> Genau, dafür wurden sie auch gemacht ;)
>
>> Nur ist die Qualität und Haltbarkeit derselben öfters
>> zweifelhaft bis nicht vorhanden.
>
> Ironiedetektor defekt?

Nein, ich will Mißverständnisse ausschließen.

--
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Gewalt einen Finger in die Nase. Da hat er einen Finger in der Nase und ich habe
einen Finger in der Nase, aber ich stehe dann doch relativ besser da...
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Antwort von Thomas Eßer:

Jürgen He schrieb:

> Technisch sollte das für ein Transcoderprogramm kein Problem sein. Der
> Bedarf dafür scheint nicht vorhanden zu sein, da meist zur PCM Spur auch
> immer eine komprimierte Tonspur vorhanden ist, so dass einfaches
> Weglassen ausreicht.

In diesem Fall leider nicht und ein Stummfilm ist keine Option;).

--
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Antwort von Uwe Kotyczka:

> Nicht 'die', sondern eine m�gliche. Nur ist (;mir) der Aufwand zum
> kompletten Reauthoren deutlich zu hoch, bzw. die Struktur der DVD
> mir zumindest dazu deutlich zu komplex. Ist ja leider nicht nur ein
> Filmchen mit ein paar Kapiteln. Mehr oder weniger automagisch scheint
> es ja nicht zu gehen, ergo - bevor ich die komplette DVD also neu
> h�ndisch authoren mu�, werde ich mich eher n�her m=
it den qualitativen
> M�glichkeiten der DL Rohlingen befassen.

Es sollte bei komplexen DVDs schon die Möglichkeit geben,
die tonspur zu "wechseln". Allerdings wird das keine
Ein-Klick-Lösung wie etwa bei Shrink.

Es gibt DVD-Editoren wie etwa DvdRemake Pro (;Shareware) oder
PgcEdit (;Freeware). Damit kann man erstmal in die DVD reinschauen,
wie die problematische Stelle im Detail aufgebaut ist.
Dann kann man mit seinem Lieblings-Authoringprogramm ein
"billiges" Authoring machen, das die Details der zu ersetzenden Stelle
nachahmt, also in der PGC gleiche Anzahl Zellen, Tonspuren,
Untertitelspuren,,, Pre-, Cell- und Post-Commands sind dabei noch
nicht zu beachten.
Anschließend geht man wieder in den DVD-Editor und tauscht die
einzelnen Zellen oder ganze PGCs aus. Jetzt muß aber peinlichst
darauf geachtet werden, daß die Kommandos der Original-DVD
1:1 übernommen/wiederhergestellt werden.
Natürlich sollte man auch den DVD-Standart beachten, also z.B.
nicht MP2/AC3 mischen...

Untertitelspuren können in dem Zusammenhang problematisch sein,
denn das Authoringprogramm müßte sie importieren können.

Ist keine einfache Lösung, aber vielleicht im konkreten Fall
einfacher als ein komplettes Re-Authoring.

HTH


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