Frage von BJ:Hallo Zusammen,
nach langem warten und überlegen bin ich nun auch zu dem Entschluss gekommen auf HDV umzusteigen (aktuelle Kamera ist die Sony VX2100).
Eigentlich hatte ich dieses vorhaben schon viel früher, wollte aber erstmal abwarten wie sich die ganzen HDV Sache entwickelt. Jetzt möchte ich nicht mehr warten.
Ins Auge habe ich die Canon XH-A1 gefasst.
Dazu noch ein paar Fragen:
- Lohnt es sich noch dieses Modell zu kaufen, da es ja mittlerweile auch schon "etwas älter" ist. Denkt ihr in naher Zukunft wird es eine gute Alternative zur Canon XH-A1 geben (Preisleistungsverhältniss)?
- Da ich von der Canon "Cash Back" Aktion gehört habe und die Kamera vor einem halben Jahre für 2300,- Euro zu bekommen war, stellt sich mir nun die Frage, ob der aktuelle Preis von ca. 3100,- Euro aktuell noch gerechtfertigt ist?
- Wäre aktuelle die Sony FX1000 eine alternative für die Canaon XH-A1?
(wobei ich schon sehr stark zur Canon tendiere)
- Wo sollte ich die Canon am besten kaufen? Seriöser Händler? Billigster Preis? Am besten mit einer Möglichkeit zur Ratenzahlung (max. 6 Monate)
Hierzu habe ich das Angebot von
www.computeruniverse.net gefunden:
http://www2.computeruniverse.net/produc ... corder.asp
Würde mich freune, wenn mir jemand meine Fragen beantworten könnte und mir ein paar hilfreiche Tipps zur Kaufentscheidung geben könnte.
Antwort von Jogi:
Ich würde zur FX1000 greifen. Die Sony hat einige Vorteile. In der Quali unterscheiden sich beide kaum!
Antwort von BJ:
Welche Vorteile sind das bei der FX1000?
Über mehrere Antworten würde ich mich natürlich auch freuen ...
Antwort von Bespi:
Ich würde zur FX1000 greifen. Die Sony hat einige Vorteile. In der Quali unterscheiden sich beide kaum!
und genausoviele nachteile, wie z.b. fehlende xlr anschlüsse.
billigster preis der a1 neu ist derzeit 2.900 als sofort kauf bei ebay.
Antwort von Zizi:
Das die Bildquali gleich sind bezweifle ich .. zumindest sind die Testbilder hier auf Slashcam viel klarer und Farbintensiver und auch leicht Schärfer bei der A1 ..Nebenbei ist auch im Lowlightsegment die A1 leicht voraus rauscht aber etwas mehr !
die Fx1000 konnte ich jedoch nicht selber Testen also lehn ich mich mal an den Tests der slashcam und zeitschriften..
Die Sony hat aber das viel bessere Display/Sucher und ist in meinen augen etwas wertiger !
Wenn du nicht unbedingt XLR brauchst würde ich die nehmen die dir besser gefällt und billiger ist !
Beide sind kein Fehler sie zu Kaufen !
"Wert" sind sie jedoch nicht mal 1500€ wenn man mal nur die Produktionskosten und Waren berechnet ..
Bei so einer Kamera bezahlt man mehr Marketing, Logistik, Zwischenhändler und natürlich die Yachten und Villen der Manager als das Gerät selber !
Aber wenn du noch 3 Jahre warten kannst bekommst sie sicher für unter 2000€! ;-)
Antwort von reneh:
die canon Produktmanager erzählte mir, dass vor Ende dieses Jahres, Canon ein professionelle (z. B. wie A1) Solid State/Full HD Produkt auf den Markt bringen wird. Sie werden ihre eigenen Codec verwenden... Hat jemand hier etwas?
Antwort von reneh:
Ich habe vergessen zu sagen: er hatte hinzugefügt, dass dieser neuen Kamera nicht unbedingt eine 3 CMOS/CCD-er ist, somit, es könnte eine (sehr-) großen einzelnen CCD/CMOS haben (so wie der 5D mark2...)
Antwort von WeiZen:
Das die Bildquali gleich sind bezweifle ich .. zumindest sind die Testbilder hier auf Slashcam viel klarer und Farbintensiver und auch leicht Schärfer bei der A1
Unter der Annahme, das es eine preiswerte Z7 ohne CF Recorder und Wechsel Optik ist, aber sonst gleich:
Fx-1000/Z5/Z7 liefern ein "RAW" Bild, Schärfen(=Deatils/Kanten) muß man im Picture Profil bewusst einstellen. Gleiches gilt für die Farbe. Wählt man eins von den "Film" Presets sieht die Welt schon viel bunter aus.
Deswegen meine Formulierung "RAW". Auch die A1 liefert in der Werkseinstellung flaue Farben und null Schärfe.
Also nicht Äpel mit Birnen vergleichen. Und das CA Problem der A1 stellt sich hier wohl auch nicht. Kann ich aber letzlich nicht beurteilen, da die FX-1000/Z5 eine andere Optik haben als die Z7. Letztere hat sie jedenfalls nicht.
Nebenbei ist auch im Lowlightsegment die A1 leicht voraus rauscht aber etwas mehr !
Wenns mehr rauscht, hats sie auch nicht mehr vorraus oder?
Bei so einer Kamera bezahlt man mehr Marketing, Logistik, Zwischenhändler und natürlich die Yachten und Villen der Manager als das Gerät selber !
Bei Canon nicht? Haben die keine Manger die in Villen wohnen?
Antwort von K.-D. Schmidt:
Tja, Ulrich,
die Fraktion der eingefleischten XH-A1-Fans (meist in Personalunion mit Sony-Gegnern) werden wir mit unserer HVR-Z7 bzw. den leicht abgespeckten FX1000/Z5 nicht knacken können.
Gruß
KDS
Antwort von WeiZen:
Moin,
muß man ja auch nicht. Aber Falsschaussagen korregieren damit unendschlossene sich eine eigene Meinung bilden können schon.
Antwort von Yerri:
Die Canon XH-A1 scheint ja so gut zu sein dass Zizi sie ja laut Angabe auf seiner Homepage schon bald wieder verkaufen möchte.
Antwort von Zizi:
Das bedeutet ja noch lange nicht das sie eine schlechte Kamera ist ?!
Ich hab schon viele Kameras verkauft die Spitze waren !
Sie wurde von mir für 2 Projekte gekauft und danach wird sie wieder verkauft weil ich sie danach zu wenig verwenden werde und für Private Filmerein ist diese zu Schade da reicht meine HV20 aus !
Naja Jedenfalls ist eine FX1000 ja nicht unbeding schlechter .. ich sagte nur das ich die Testbilder auf Slashcam schlechter finde ..
Als Kamera gefällt sie mir von der Bauform und funktion sogar besser !
Nebenbei die Display Sucher sind da wenigstens "HD-Fähig" !
Habt ihr gewusst das die Displays bei Canon von Sony gefertigt werden ?! ;-)
Kein wunder das Sony immer die besseren Anzeigen besitzt !
Achja bzgl. Manager: da habe ich nicht nur die Sony Manager gemeint sondern auch die von Canon und alle anderen profitgeilen Firmen die Produkte um das 5-10 fache teurer verkaufen als sie ursprünglich den Hersteller gekostet haben ! Aber das Betrift ja nicht nur Sony oder Canon sondern auch den Bäcker nebenan .. nur das die Elektrofirmen einen 8 ställigen Betrag erhalten und der Bäcker einen 4 stelligen .. ;-)
Antwort von Jogi:
Keine Firma kann sein Produkt nur zu den Hestellungspreisen verkaufen. Das würde nicht lange gut gehen!
Antwort von Yerri:
"Produkte um das 5-10 fache teurer verkaufen als sie ursprünglich den Hersteller gekostet haben"
Schon mal was von Entwicklungskosten gehört?
Antwort von Zizi:
Dan sagen wir mal das 5 fache von Herstellungs/entwicklungskosten !
Damit die Manager auch ihre 50.000€ im Monat Verdienen !
Die müßen ja schließlich auch was verdienen ..
Antwort von KrischanDO:
....
"Wert" sind sie jedoch nicht mal 1500€ wenn man mal nur die Produktionskosten und Waren berechnet ..
Bei so einer Kamera bezahlt man mehr Marketing, Logistik, Zwischenhändler und natürlich die Yachten und Villen der Manager als das Gerät selber !
....
Neiiin, geht das wieder los?!?
Geh' doch morgen mal zum Bäcker, und biete ihm an, statt 28 Cent nur 3 Cent zu bezahlen, weil
1. das Mehl, die Hefe und Wasser nicht mehr gekostet haben und weil man
2. in drei Wochen die Brötchen eh' in die Tonne kloppen kann.
Der Bäcker, der um 3 Uhr morgens aufgestanden ist, wird Dir schon eine passende Antwort geben.
Grüße
Christian
Antwort von Bernd E.:
...Dan sagen wir mal das 5 fache von Herstellungs/entwicklungskosten !...Damit die Manager auch ihre 50.000€ im Monat Verdienen !...
Ach, das Leben kann so schön einfach sein, wenn man sich ungestört von Tatsachen sein eigenes Weltbild zurechtbiegt! Es wäre aber schon ein feiner Zug von dir, wenn du dich mit ein paar Leuten zusammentätest, ihr eine Kamera wie die XH-A1 konstruieren und sie für 500 Euro auf den Markt bringen würdet... Spätestens auf dem Weg dahin würde dir aufgehen, dass nicht alles so simpel ist wie es sich mancher offenbar vorstellt. Ersatzweise könntest du auch deine gebrauchte Canon für 500 Euro verkaufen - mehr ist das Ding ja angeblich schon neu nicht wert ;-) Aber hatten wir dieses Thema nicht schon mal?
Gruß Bernd E.
Antwort von Zizi:
ich will damit eigentlich nur ausdrücken das Manager Utopische Preise Kassieren weil sie die Kameras soo gut für die Preise "vermarkten" !
Das im Endeffekt wir bezahlen mit den 3000€!
Den der Zusammenschrauber und Entwickler etc. bekommt nur ein Bruchteil von dem was ihm Arbeitsmäßig zustehen würde !
Bsp.: Bäcker: das wär das selbe als würde der Bäckerchef einen Manager und sich selbst jene Taschen vollstopfen. Dann würden seine Semmel auch ums doppelte teurer werden um diesen unsinn zu finanzieren !
Aber ein Bäcker hat wohl mehr Konkurrenten als Sony und Canon !
Klar Entwicklung, Arbeit, Werbung, Rohstoffe kosten viel Geld aber niemals mehr als 50% des Neupreises ! .. wenn aber hier Manager und Konzernchefs (die ihre Finger bis in das Politische geschehen macht ausüben) nicht so überbezahlt wären würde die Kamera keine 1500€ "wert" sein !
Denn ein Chinesischer Canon Facharbeiter der 15 Stunden am Tag Gläser in das Objektiv baut bekommt 100x weniger wie so ein beschissener Manager der 5 Stunden am Tag nicht mal annähernd so eine Schweißtreibende Arbeit tätigt und trotzdem von mir einen großteil meiner bezahlten Kohle bekommt !
Aber wie schon erwähnt .. über das zu diskutieren ist nicht Zielführend !
Antwort von KrischanDO:
..... wenn aber hier Manager und Konzernchefs (die ihre Finger bis in das Politische geschehen macht ausüben) nicht so überbezahlt wären würde die Kamera keine 1500€ "wert" sein !...!
Lass mal den Sony Vorstand 5 oder 7 Millionen im Jahr verdienen und leg das auf die Gesamtzahl der verkauften Geräte um. Wenn Du dann, wie es ja gerade diskutiert wird, das auf 500.000 reduzierst, kannst Du jedes Gerät über 500 Euro um 1 Euro billiger machen.
Dieser deutsche Sozialneid ist zum Kotzen.
Grüße
Christian
Antwort von Zizi:
Das ist kein Sozialneid sondern eher Solitarität !
oder findest du diese utopischen Löhne in Ordnung ?
Das ist schlicht und ergreifend Menschliche gier !
Darum werden in Asien immer mehr Billigsarbeitskräfte ausgebaut währenddessen sie in Deutschland ua. abgebaut werden und die Protukte aber nicht billiger werden !
Dafür steigen die Manager Löhne immer weiter in die höhe
oder will das hier einer abstreiten ?!
Antwort von Bernd E.:
...Darum werden in Asien immer mehr Billigsarbeitskräfte ausgebaut währenddessen...die Protukte aber nicht billiger werden...
Gerade Video- und Foto-Kameras aller Art sind für diese Theorie das beste Gegenbeispiel: Schaut man sich die Entwicklung - egal ob Einsteiger- oder Profimodell - über die letzten Jahrzehnte oder auch nur Jahre an, dann stellt man fest, dass die relativen Preise massiv gesunken sind.
Gruß Bernd E.
Antwort von Zizi:
Ok.. aber mit Speicherkarten und co auch die Herstellungskosten um ein vielfaches !!! das war ja auch auf lange Zeit das Ziel der Hersteller AVCHD und co. zu entwickeln damit man das Zeitaufwändig und teuere miniDV Laufwerk in rente schicken kann !
mehr Profit bei weniger Herstellungskosten ..
Der Kunde bekommt davon nur sehr wenig ab.. viel mehr die einzelnen großverdiener !
Das selbe erleben wir jetzt bei LCD !
Ob es besser ginge ist doch egal hauptsache es lässt sich viel Schotter machen damit !
Antwort von domain:
Vor 4 Jahren:
http://www.manager-magazin.de/koepfe/ar ... 57,00.html
Heute gehts der Mutter auch nicht mehr viel besser:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... en;2070699
Und da sagst du ZiZi die verdienen sich deppert?
Antwort von Yerri:
Klar Entwicklung, Arbeit, Werbung, Rohstoffe kosten viel Geld aber niemals mehr als 50% des Neupreises ! ..
...und wie kommst Du dann auf das 5 - 10 fache der Herstellungskosten.
Antwort von Zizi:
Naja die XH-A1 kostete 4000€ beim Realease ?
Da haben schon viele Jünger behauptet das dieser Preis für jeden mm der Kamera gerechtfertigt ist ..
So und 5 Jahre dannach kostet diese nur mehr die hälfte .. und nochmal 5 Jahre bekommt man die letzten Modelle NEU für ~1500€
So wie es bei der XM2 etc. auch war ...
Soll das dann heißen das Canon diese Kameras zum schluß der Verkaufs-
Strecke die Kameras für einen Preis Verkauft der unter ihren Herstellungskosten liegt ?
Man muß ja bedenken das sich der Verläufer auch noch was unter den Nagel reisst mit dem Geld .. und das tat er auch schon bei den 4000€ Zeiten ..
Antwort von gunman:
Hi,
Mann Mann, oder Frau, mir reichts mit dieser Diskussion !! Wo sind wir denn hier ??? In einem Alternativforum oder was ?? ZIZI in welcher Welt lebst Du denn ??
Wenn Du über diese Sachen hier diskutieren willst, bist du ganz einfach im falschen Forum !!
Gunman
Antwort von Axel:
Das Gebäck vom Vortag ist in der Regel auch günstiger. Ausnahme: Die Franchise-Kette *****, bei der man den Eindruck hat, dass immer nur für den nächsten Tag gebacken und dann ein Aufschlag für Lagerkosten kassiert wird. Schwarze Bananen werden am Großmarkt verschenkt, wer gescheit ist, genießt das stärkere Aroma - mit leichtem Rum-Touch - und spart das Geld für einen überalterten Camcorder.
Antwort von Yerri:
So und 5 Jahre dannach kostet diese nur mehr die hälfte .. und nochmal 5 Jahre bekommt man die letzten Modelle NEU für ~1500€
So wie es bei der XM2 etc. auch war ...
Die XM2 gibt es doch erst seit 6 Jahren!
Tut mir leid aber wenn ich so Deine Kommentare hier lese, dürfte Dein Alter nicht wesentlich höher als das der XM2 sein.*g*
Antwort von Zizi:
Haha .. naja du kannst dich gerne Lustig machen .. aber davon lenkst du nur von deiner unwissenheit ab !
Jedenfalls werden viele wenn nicht fast alle elekronikprodukte um 50% mehr verkauft als sie eigentlich in Produktion, Forschung, Rohstoffe, Personal usw. wert sind.
ob dus glaubt wollt oder nicht ist mir egal es beweist nur deine ignoranz .. "mit einer XH A1 etc. verdient der Hersteller auch mit 1500€ noch genug und kann die Kosten der Produktion locker abdecken !
vieleicht ist es schwer zu glauben ..
Habe einen guten Freund der bei Philips im Managment bereich arbeitet ..
Der behauptet das ein 2000€ FullHD LCD-Fernseher zbs. schon mit 500€ alle kosten in der Massenfertigung abdeken würde auch sogar Logistik und Händler Provision etc. .. aber eben auch für 2000€ verkauft er sich noch gut genug (noch) !
Also warum sollte das für ein paar Gläser mit CMOS und Plastikgehäuse anders zutreffen das in 10 Jahren sowieso kaum mehr was wert ist ?
Klar die XH A1 oder FX1000 ist für ihr Geld sicher eine der besten P/L Cams aber das ändert nichts daran das sie die Geldbeutel der Beteiligten utopisch füllt !
Antwort von Bespi:
die sae kostet auch 16.000 euro in 3 jahren. und die bist du bereit zu zahlen ??? dann versteh ich es aber nicht, warum dir eine xha1 zu teuer ist. die ist das geld mit sicherheit mehr wert, als die 16 tausend euro der sae.
und zur xm2: wo kostet die 1500 euro ???? http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... 31505.html
die xha1 gibt es mittlerweile bei ebay schon neu für 2.500. da finde ich die a1 direkt günstig im vergleich zur xm2.
Antwort von Yerri:
Haha .. naja du kannst dich gerne Lustig machen .. aber davon lenkst du nur von deiner unwissenheit ab !
Jedenfalls werden viele wenn nicht fast alle elekronikprodukte um 50% mehr verkauft als sie eigentlich in Produktion, Forschung, Rohstoffe, Personal usw. wert sind.
Du hast doch weiter oben behauptet daß die Kameras um das 5 - 10 fache über den Herstellungskosten verkauft werden! Entweder bin ich blöde, oder Du hast in der Schule nicht aufgepaßt.
Antwort von raymaker:
Haha .. naja du kannst dich gerne Lustig machen .. aber davon lenkst du nur von deiner unwissenheit ab !
Jedenfalls werden viele wenn nicht fast alle elekronikprodukte um 50% mehr verkauft als sie eigentlich in Produktion, Forschung, Rohstoffe, Personal usw. wert sind.
Richtig. Das nennt man Kapitalismus, und hat den Grund das der liebe Hersteller nicht aus Menschenliebe forscht, entwickelt und produziert, sondern auch Gewinn machen will.
anders zutreffen das in 10 Jahren sowieso kaum mehr was wert ist ?
Klar die XH A1 oder FX1000 ist für ihr Geld sicher eine der besten P/L Cams aber das ändert nichts daran das sie die Geldbeutel der Beteiligten utopisch füllt !
Richtig. Weil die Leute das bezahlen WOLLEN. Und nein, es steht keiner mit einer Waffe hinter den Käufern an der Kasse.
Antwort von Zizi:
die ist das geld mit sicherheit mehr wert, als die 16 tausend euro der sae.
Da geb ich dir voll und ganz recht ;-) !!
Also wenn ich mich zwischen einer XH A1 und 2 Jahre SAE entscheiden könnte würde ich lieber die A1 nehmen..
Naja wie ihr alle meint .. jeden seine meinung,
Ist aber lustig wie alle den Kapitalismus verdeitigen ...
Antwort von Bernd E.:
...Ist aber lustig wie alle den Kapitalismus verdeitigen...
Das liegt wahrscheinlich auch mit daran, dass sich die Alternativen in der Praxis wenig bewährt haben ;-)
Gruß Bernd E.
Antwort von Zizi:
Ja das schon aber der Kapitalismus doch auch nicht ..
denn wie man sieht läuft der topf nach 70 Jahren Hardcore profitgeiler Firmen Jahren über !
Ich will ja nicht den Alternativen Propheten spielen, zumindest wär eine Mischung aus Kapitalismus und Kommunismus vieleicht der bessere weg um all das schrecken auf Erden zu stoppen ..
Die Markenfirmen sind doch die größten Geldgeber für Krieg und
unterdrückung auf Erden da geöhren so Schräg es klingt auch Canon mit deren CMOS Chips aus de Krisengebieten Kongo dazu ..
Aber das will ja keiner hören wenn er sich einen 3 Chiper kauft !
Da ist nur noch die Frage wie lange und für wieviel sich sowas noch ausgeht.
Die ersten Terroranschläge gegen den Westen, Umweltkatastrophen etc. sind ja schon die ersten Vorboten dafür das der Planet nicht geschaffen ist das 6 Milliarden Menschen mit dem Auto zur Arbeit fahren und alle ihre langweile mit Shopping betäuben ..
Wenn diese 6 Milliarden Menschen so leben als die Deutschen müßte 9 Planeten zum ausbeuten geben um den Hunger nach Rohstoffe zu stillen !
1,7 Milliarden stehen in China schon in den Startlöchern die auch Autos und HD- Camcorder etc. anvisieren ! ;-)
aber das schweift jetzt zu sehr vom Thema ab !
Antwort von Bernd E.:
...Markenfirmen sind doch die größten Geldgeber für Krieg und unterdrückung auf Erden...auch Canon mit deren CMOS Chips aus de Krisengebieten Kongo...Aber das will ja keiner hören wenn er sich einen 3 Chiper kauft !...
Mir sind in den vergangenen 40 Jahren schon einige reichlich originelle Theorien begegnet, wie man Frieden und Freiheit auf Erden erreichen könnte, aber dass der Verzicht auf 3-Chip-Camcorder dazugehört, ist selbst mir neu...
...das 6 Milliarden Menschen mit dem Auto zur Arbeit fahren und alle ihre langweile mit Shopping betäuben...
Ein sehr großer Teil dieser sechs Milliarden hat angesichts von Wassermangel, Kindersterblichkeit und fehlender Infrastruktur ganz andere Sorgen als vor dem Einkaufszentrum einen Parkplatz zu finden (oder über Camcorder nachzudenken): Ich gebe dir ja recht, dass die Welt weit vom perfekten Zustand entfernt ist, nur wie löst man das Problem? Keine Kameras mehr kaufen? Keine chinesischen/japanischen/kapitalistischen Produkte mehr kaufen? Die globalisierte Welt ist zu komplex für Einfachlösungen.
...aber das schweift jetzt zu sehr vom Thema ab !...
Wie wahr.
Gruß Bernd E.
Antwort von DWUA:
Lieber Bernd,
es wird schwierig sein, Leute, die es gewohnt sind, Puderzucker
in den A.... geblasen zu bekommen, davon zu überzeugen, dass
die Herstellung von Puderzucker äußerst aufwendig ist.
Auch wenn es (bisher) in den Regalen noch nicht
(preisunterschiedlich) davon mangelt.
Ist in Kuba auch nicht billiger.
;))
Antwort von BJ:
Hallo Zusammen,
nach langem warten und überlegen bin ich nun auch zu dem Entschluss gekommen auf HDV umzusteigen (aktuelle Kamera ist die Sony VX2100).
Eigentlich hatte ich dieses vorhaben schon viel früher, wollte aber erstmal abwarten wie sich die ganzen HDV Sache entwickelt. Jetzt möchte ich nicht mehr warten.
Ins Auge habe ich die Canon XH-A1 gefasst.
Dazu noch ein paar Fragen:
- Lohnt es sich noch dieses Modell zu kaufen, da es ja mittlerweile auch schon "etwas älter" ist. Denkt ihr in naher Zukunft wird es eine gute Alternative zur Canon XH-A1 geben (Preisleistungsverhältniss)?
- Da ich von der Canon "Cash Back" Aktion gehört habe und die Kamera vor einem halben Jahre für 2300,- Euro zu bekommen war, stellt sich mir nun die Frage, ob der aktuelle Preis von ca. 3100,- Euro aktuell noch gerechtfertigt ist?
- Wäre aktuelle die Sony FX1000 eine alternative für die Canaon XH-A1?
(wobei ich schon sehr stark zur Canon tendiere)
- Wo sollte ich die Canon am besten kaufen? Seriöser Händler? Billigster Preis? Am besten mit einer Möglichkeit zur Ratenzahlung (max. 6 Monate)
Hierzu habe ich das Angebot von www.computeruniverse.net gefunden:
http://www2.computeruniverse.net/produc ... corder.asp
Würde mich freune, wenn mir jemand meine Fragen beantworten könnte und mir ein paar hilfreiche Tipps zur Kaufentscheidung geben könnte.
Irgendwie sind wir ein wenig vom Thema abgekommen.
Meine Fragen wurden nicht wirklich beantwortet ... in erste Linie gehts mir darum, ob es jetzt noch Sinn macht eine XH-A1 zu kaufen, oder ob in 2 Monate schon ein Nachfolgermodel für den selben Preis auf den Markt kommt/bzw. die XH-A1 im Preis sinkt und ich mich dann ärgere.
Dann würde ich gerne noch das PRO und KONTRA zur XH-A1 und FX1000 erfahren. Das die FX1000 keine XLR Anschlüsse besitzt ist mir schon bekannt und das die XH-A1 eine sehr beliebte Kamera ist hab ich hier auch schon zu genüge gelesen.
Mir stellt sich nur die Frage ob die FX1000 die bessere Wahl wäre, da diese erst jetzt aktuell erschienen ist und die XH-A1 im gegensatz schon fast 2 Jahre alt ist, zumal beide Kameras momentan ca. den selben Preis haben.
Antwort von DWUA:
Nimm doch beide!
Dann nimmt die Qual der Wahl immer noch kein Ende.
;))
Antwort von Bespi:
Hallo Zusammen,
nach langem warten und überlegen bin ich nun auch zu dem Entschluss gekommen auf HDV umzusteigen (aktuelle Kamera ist die Sony VX2100).
Eigentlich hatte ich dieses vorhaben schon viel früher, wollte aber erstmal abwarten wie sich die ganzen HDV Sache entwickelt. Jetzt möchte ich nicht mehr warten.
Ins Auge habe ich die Canon XH-A1 gefasst.
Dazu noch ein paar Fragen:
- Lohnt es sich noch dieses Modell zu kaufen, da es ja mittlerweile auch schon "etwas älter" ist. Denkt ihr in naher Zukunft wird es eine gute Alternative zur Canon XH-A1 geben (Preisleistungsverhältniss)?
- Da ich von der Canon "Cash Back" Aktion gehört habe und die Kamera vor einem halben Jahre für 2300,- Euro zu bekommen war, stellt sich mir nun die Frage, ob der aktuelle Preis von ca. 3100,- Euro aktuell noch gerechtfertigt ist?
- Wäre aktuelle die Sony FX1000 eine alternative für die Canaon XH-A1?
(wobei ich schon sehr stark zur Canon tendiere)
- Wo sollte ich die Canon am besten kaufen? Seriöser Händler? Billigster Preis? Am besten mit einer Möglichkeit zur Ratenzahlung (max. 6 Monate)
Hierzu habe ich das Angebot von www.computeruniverse.net gefunden:
http://www2.computeruniverse.net/produc ... corder.asp
Würde mich freune, wenn mir jemand meine Fragen beantworten könnte und mir ein paar hilfreiche Tipps zur Kaufentscheidung geben könnte.
Irgendwie sind wir ein wenig vom Thema abgekommen.
Meine Fragen wurden nicht wirklich beantwortet ... in erste Linie gehts mir darum, ob es jetzt noch Sinn macht eine XH-A1 zu kaufen, oder ob in 2 Monate schon ein Nachfolgermodel für den selben Preis auf den Markt kommt/bzw. die XH-A1 im Preis sinkt und ich mich dann ärgere.
Dann würde ich gerne noch das PRO und KONTRA zur XH-A1 und FX1000 erfahren. Das die FX1000 keine XLR Anschlüsse besitzt ist mir schon bekannt und das die XH-A1 eine sehr beliebte Kamera ist hab ich hier auch schon zu genüge gelesen.
Mir stellt sich nur die Frage ob die FX1000 die bessere Wahl wäre, da diese erst jetzt aktuell erschienen ist und die XH-A1 im gegensatz schon fast 2 Jahre alt ist, zumal beide Kameras momentan ca. den selben Preis haben.
ja wenn du eh schon alles über beide geräte weist, dann musst du ganz einfach selbst entscheiden, was dir lieber ist.
und wenns dir um den preis geht: http://cgi.ebay.de/Canon-XH-A1-XHA1-3CC ... dZViewItem
Antwort von BJ:
Irgendwie sind wir ein wenig vom Thema abgekommen.
Meine Fragen wurden nicht wirklich beantwortet ... in erste Linie gehts mir darum, ob es jetzt noch Sinn macht eine XH-A1 zu kaufen, oder ob in 2 Monate schon ein Nachfolgermodel für den selben Preis auf den Markt kommt/bzw. die XH-A1 im Preis sinkt und ich mich dann ärgere.
Dann würde ich gerne noch das PRO und KONTRA zur XH-A1 und FX1000 erfahren. Das die FX1000 keine XLR Anschlüsse besitzt ist mir schon bekannt und das die XH-A1 eine sehr beliebte Kamera ist hab ich hier auch schon zu genüge gelesen.
Mir stellt sich nur die Frage ob die FX1000 die bessere Wahl wäre, da diese erst jetzt aktuell erschienen ist und die XH-A1 im gegensatz schon fast 2 Jahre alt ist, zumal beide Kameras momentan ca. den selben Preis haben.
ja wenn du eh schon alles über beide geräte weist, dann musst du ganz einfach selbst entscheiden, was dir lieber ist.
und wenns dir um den preis geht: http://cgi.ebay.de/Canon-XH-A1-XHA1-3CC ... dZViewItem
der Preis von 2399,-Euro ist wirklich gut. Allerdings zweifel ich ein wenig an der seriösität des Verkäufers. Akzeptiert nur Überweisung, hat in den letzten Jahren öfters seinen Mitgliedsnamen gewechselt und 42 Bewertungen sind auch nicht wirklich viel ... Schade, der Preis wäre momentan wirklich Unschlagbar für ein Neugerät.
Antwort von DWUA:
Ja, so geht's auch:
Nichtsahnend bildschirmfüllend.
Antwort von diemei:
ich verstehe es nicht, seit Wochen biete ich meine neue ( gekauft 06.2008 )
Canon XH A1 für 2500.-€ an, mit Garantie und Rechnung, in original Verpackung. Nur 5 Kassetten bespielt.
Aber die Leute ihr habt alle zu viel Geld also kauft neu.
Antwort von Frank B.:
@ diemei,
Die XH A 1 ist neu schon für unter 3000,- Euro zu haben und der Preis wird wohl durch die Neuauflage in Form der A1 S nochmal unter Druck geraten. Deine Cam ist fast ein halbes Jahr alt und niemand kann wissen, was sie alles schon so mitgemacht hat. Die Angaben, die Du betreffs Laufzeit machst, sind nicht nachvollziehbar, beruhen also auf Vertrauensbasis. Das ist vielen Leuten sicher zu risikoreich. Daher zahlen sie lieber die 400 - 500 Euro Aufpreis. Geh noch mal 200 - 300 Euro runter, da wird sich sicher jemand finden, der sie nimmt.
Frank
Antwort von Jan:
Wenn man den aktuellen Test in der Videaoaktiv vertrauen möchte, dann ist die FX 1000 nicht schlechter als die XH A 1.
VG
Jan
Antwort von dvcut:
Die neue XHA1S wird deutlich teurer und Sony erhöht auch sein Preise:
Hier der Grund :
http://waehrungen.onvista.de/snapshot.h ... NCY_TO=JPY
Antwort von BJ:
Die neue XHA1S wird deutlich teurer und Sony erhöht auch sein Preise:
Hier der Grund :
http://waehrungen.onvista.de/snapshot.h ... NCY_TO=JPY
Wird die XH-A1 jetzt billiger, durch das baldige erscheinen der XH-A1s (welche mir leider zu teuer sein wird)?
Was denkt ihr, jetzt noch eine XH-A1 zu rund 2950,- Euro kaufen, oder noch warten bis die XH-A1s auf dem Markt ist bzw. die Preise nach Weihnachten zusätzlich noch sinken?
Antwort von dvcut:
Wir bekommen noch eine Palette und dann ist Schluss. Meine Verkaufspreisvorstellung liegt eigentlich bei 2.929 EUR inkl. MwSt.
Antwort von BJ:
Wir bekommen noch eine Palette und dann ist Schluss. Meine Verkaufspreisvorstellung liegt eigentlich bei 2.929 EUR inkl. MwSt.
Danke, das Angebot klingt gut, werde ich eventuell drauf zurückkommen. Aber meine Frage wurde damit trotzdem nicht beantwortet.
Antwort von dvcut:
Wenn der Euro nicht plötzlich wieder steigt. Werden alle Hersteller die auf YEN/EUR bzw. USD/EUR kalkulieren ihre Preise erhöhen oder auf Marge verzichten müssen. Bis Weihnachten bewegen sich die Preise seitwärts.
Antwort von Jan:
Ich würde mir aber nicht zu sicher sein, dass der XH A 1 Preis deutlich fällt... Gab es bei Canon das ein oder andere Mal schon mal. Man müsste mal im Lager bei Canon nachfragen wie der Lagerbestand ist, und was vom Schiff noch erwartet wird.
Also eher jetzt zuschlagen !
VG
Jan
Antwort von dvcut:
Wir rechnen auch mit stabilen Preisen. Nach dem Abverkauf rechnen wir mit Preisen deutlich über 3.000 EUR. Hängt sicherlich aber auch an der Lieferbarkeit und Preispolitik der FX1000E. Im Moment kann keiner dt. Ware richtig in Stückzahlen liefern und Grauware kommt uns nicht ins Haus. Mir persönlich fehlt allerdings bei der FX1000 die XLR-Option.
Antwort von masaeurope:
Mal vom gesellschaft-politischen Abdriften zurück zum Thema.
Als ich den Beitrag von BJ las, traute ich meinen Augen nicht. Ich stehe wie BJ vor genau der selben Frage:
SONY FX1000 oder Canon XH-A1 (ohne "s" günstig zu haben)
Was mich jeweils zögern lässt:
SONY FX1000
- kein XLR
- Audio-In nicht getrennt regelbar
Canon XH-A1
- soll Bildfehler haben
- soll Probleme mit dem Objektiv haben
- soll relativ (zu SONY) schwer zu bedienen sein
Ich habe zwei Projekte mit der SONY Z1 gedreht. Hui war das ein Spaß! :-) Welche Cam passt in ein Budget von ca. 3000€, ist neu und möglichst genau so wie die Z1 ;-)
Danke!
Antwort von BJ:
Bin froh das du das Thema nochmal ansprichst.
Ich steh auch immer noch vor der Entscheidung welche der beiden Kameras.
Mittlerweile bin ich fast zu der Entscheidung gekommen die Sony FX1000 zu kaufen.
In der Vergangenheit hatte ich viele Kameras:
- Canon XM1
- Canon XM2
- Sony VX1000
- Sony VX2100
Da die Canon XH-A1 und Sony FX1000 sozusagen die "Nachfolger" von den oben genannten Kameras sind kann ich aus meiner Erfahrung sagen, dass ich die Sony Kameras immer für besser als Canon empfungen habe (Bild und Bedienung).
Da ich jetzt auf HDV umsteigen möchte habe ich in der Preisklasse bis 3000.- Euro vor einigen Wochen nur die Canon XH-A1 gefunden, BIS jetzt vor kurzer Zeit eben die Sony FX1000 auf dem Markt erschienen ist, worüber ich recht froh bin.
meine Pro"s zur Sony:
- gutes Lowlight Verhalten
- große und scharfe LCD Displays
- besserer Weitwinkel
- Bedienbarkeit
- Design/Aussehen (ich weiss das sollte keine Rolle spielen, erwähne es auch nur am Rande)
das einzige Pro der Canon sind die XLR-Anschlüsse, welche ich aber nicht unbedigt benötige
Der Preis der beiden Kameras ist ca. identisch.
Ich wüsste keinen Grund (abgesehen von den XLR-Anschlüssen) mich gegen die aktuell NEU erschienene Sony FX1000 zu entscheiden und stattdessen die 2 Jahre alte Canon XH-A1 zum selben Preis zu kaufen.
Werde mir später noch das aktuelle Heft von VideoAktiv Digital kaufen, wo die Sony FX1000 getestet wird und mich dann diese Woche noch entscheiden.
Antwort von masaeurope:
BJ, halt mich mal auf dem laufenden :-) (masaeurope@gmx.de)
Lieferzeiten:
Ich hörte von Lieferengpässen von SONY bei der FX1000. Leute, die vor 1-2 Wochen bestellt haben, wurden auf Januar vertröstet? Kann das jemand bestätigen?
Zum XLR:
Da wurde mir mehrfach geraten: "Bloß keine Cam ohne XLR". Ok, aber ich habe dazu heute mit Sennheiser telefoniert. Die Jungs sind echt gut. Info von denen: Bei unseren Modellen EW112p und K6 kommt die Problematik mit "Klinke statt XLR" nicht zum Tragen. Man könne sie problemos an einer Cam mit Klinke bestreiben.
Sehen das die Experten hier mit Praxiserfahrung auch so?
Pro/Cons:
BJ, auch wenn Du Dich defacto für die FX1000 entschieden hast: Was wären denn Deine Pro's zur Canon?
Masa
Antwort von Bernd E.:
...Info von denen: Bei unseren Modellen EW112p und K6 kommt die Problematik mit "Klinke statt XLR" nicht zum Tragen. Man könne sie problemos an einer Cam mit Klinke bestreiben...
Betreiben kann man sie natürlich im Sinne von "lassen sich anschließen", doch die möglichen Probleme durch ein unsymmetrisches Kabel dürfte auch Sennheiser nicht wegdiskutieren können. Wenn es sein musste, habe ich ME66 und ew112 auch schon per Klinke angeschlossen und es ging gut - allerdings waren die Kabellängen extrem kurz. Dennoch käme mir persönlich keine Kamera ohne getrennt aussteuerbare XLR-Anschlüsse mehr ins Haus. Wie wichtig dir dieser Punkt ist, weißt natürlich nur du.
Antwort von masaeurope:
Betreiben kann man sie natürlich im Sinne von "lassen sich anschließen"
Natürlich war da mehr als physikalisches verbinden gemeint. Ich hatte ja explizit nach Qualität/Problematik "XLR vs. Klinke" gefragt.
Ok, da wird's interessant:
Probleme durch ein unsymmetrisches Kabel...
Welche könnten das sein? Stichpunkte wären ausreichend? Brummen? Störungen von außen?
...ew112 ... allerdings waren die Kabellängen extrem kurz.
Naja, vom Empfänger zur Cam-Buchse sind es ja auch nur wenige Centimeter. ;-)
Dennoch käme mir persönlich keine Kamera ohne getrennt aussteuerbare XLR-Anschlüsse mehr ins Haus.
Warum, wenn Klinke doch "gut ging"? (Als Einsteiger darf man das so fragen) ;-)
Antwort von Bernd E.:
...Welche könnten das sein?...Brummen? Störungen von außen?...
Genau: Einstreuungen von außen können sich negativ bemerkbar machen.
...vom Empfänger zur Cam-Buchse sind es ja auch nur wenige Centimeter...
Im Fall der Funkstrecke hätte ich auch wenig Bedenken, auf Klinke zu setzen, doch mit einem Mikro an der Angel und einigen Meter Kabel sieht"s schon anders aus.
...Warum, wenn Klinke doch "gut ging"?...
Es ging gut unter diesen speziellen Bedingungen, nur kann man sich nicht darauf verlassen, immer optimale Umstände zu haben. Überdies hat XLR weitere Vorteile: Der Stecker ist in der Buchse verriegelbar, sitzt somit also sicher, und die damit ausgerüsteten Camcorder erlauben normalerweise den Anschluss von zwei bis vier Mikrofonen - über Klinke ist mehr als ein Mikro nur umständlich möglich.
Antwort von dvcut:
Wir haben heute mit der Auslieferung in homöopathische Menge begonnen :-)
Antwort von masaeurope:
Wir haben heute mit der Auslieferung in homöopathische Menge begonnen :-)
Wovon? FX1000? A1s? Beide? los, sach! :o)
Antwort von dvcut:
FX1000
Antwort von Jan:
@ masaeurope - du solltest es auch vermeiden, an einem 3,5 mm Klinkenstecker zu drehen (beim Kamera Mikrofoneingang). Bei XLR gibts da nichts zu drehen um das Signal zu verschlechtern & zu stören.
Ich habe lange mit diesen 3,5 mm auf XLR gearbeitet - es geht, aber manchmal nervt es halt, XLR sitzt fest, keine Störgeräusche, besserer Kontakt zu verschiedenen Geräten (Mischpult), kein leichtes Kabelverknoten, kein Problem mit langen Kabeln oder Störgeräusche von Handys oder verschiedenen Lichtquellen etc.
Ist leider nur eine Frage des Preises...
VG
Jan
Antwort von dvcut:
Ich würde eine Canon XHA1S nehmen :-)
Antwort von masaeurope:
Ich würde eine Canon XHA1S nehmen :-)
Da warte ich lieber ab, ob die "Macken" der XHA1 gefixt sind.
Siehe oben: "Kann das jemand bestätigen?"
Antwort von dvcut:
Wenn in der XHA1S die Macken nicht alle beseitigt sind - werde ich Pirate und gehe nach Somalia !!! Da stimmt auch die Marge :-)
Antwort von masaeurope:
So, kurz zur Info: FX1000E ist bestellt. Soll Ende der Woche da sein.
man ist gespannt
melde mich :-)
Antwort von Johannes:
Ich stand bis vor kurzem vor dem selben Problem. Mir ist allerdings XLR wichtig nicht nur wegen der sicheren Übertragung, da ich viele Mikrofone habe die Phantomspeisung brauchen und somit hatte sich die Problematik geklärt. Wer hobbymässig filmt dem sollten auch Wandler wie die von Beachteak für seine XLR Mikrofone reichen, somit könntest du auf relativ sicherem Weg auch längere XLR Kabel an die FX1000 machen aber die Speisung fehlt meines wissens leider. Diese Wandler bekommt man für rund 160 euro gebraucht bei Schnittzwerk
http://www.schnittzwerk.de/site/content ... PRODUKT=59
Für mich blieb als Alternative die Sony z5 die ja noch nicht ganz raus ist. Was ich an ihr begrüsse ist das handling wo ich mir erhoffe das es ähnlig dem der Sony z1/fx1 ist. Zudem kommt XLR dazu. Allerdings habe ich mir einmal die Testbilder (hier bei Slashcam) von der xh a1 und fx1000 angeschaut (ich gehe davon aus das sich fx1000 und z5 vom Bild her nicht arg unterscheiden) und mir kam es so vor als seih das der Xh a1 doch etwas schärfer, zudem fand ich die farben kräftiger.
Somit habe ich mich für die xh a1 entschieden und wegen des übertriebenden Preises für die xh a1S werde ich auch weiter hin da bleiben. Bzw. ich werde bis zum nächsten Jahr warten und Geldsparen weil dann wird es warscheinlich eine selbige frage geben, Sony fx2000 oder Canon xh a2 ;-)
Antwort von Jan:
Hat die neue S Klasse denn jetzt endlich mal ein gut abgestimmtes Setup oder muss man wieder wild rumschrauben oder auf Rüssel warten ?
VG
Jan
Antwort von BJ:
@masaeurope
wo hast du die fx1000 bestellt?
meines wissens ist die derzeit nicht lieferbar. obwohl bei einigen shops "lieferbar" vermerkt ist.
ich möchte auch nicht bis nächste jahr warten.
Antwort von masaeurope:
DIE FX1000 IST DA! :-)
@masaeurope
wo hast du die fx1000 bestellt?
meines wissens ist die derzeit nicht lieferbar. obwohl bei einigen shops "lieferbar" vermerkt ist.
ich möchte auch nicht bis nächste jahr warten.
Gekauft bei DVCUT (nett und flott).
Händler und Kamera sind super :-), allerdings macht mir die Cam in Sachen Ton etwas Sorgen:
Hier ein kleiner Review (kurz und spontan):
viewtopic.php?p=322495#322495
