| Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?
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Frage von Shalveon:
Hallo allerseits,
es ist immer etwas schwer so etwas in Worte zu fassen - aber das Problem ist bei den aufgenommenen Videos mit der Canon XH A1 sehr deutlich sichtbar.
Undzwar wird im 25F Modus ein Kameraschwenk durch einen Raum aufgenommen.
Shutter(;Belichtungszeit) steht auf 25 - was beim "Ruckelproblem" empfohlen wird, damit die Bewegungsunschärfe das Problem löst.
Nun egal mit welchem Shutter ich aufnehme, ob 1/25, 1/50 oder gar 1/250 die Bilder (;insbesondere senkrechte Linien) zittern beim Schwenk.
Der Schwenk selbst wird sehr langsam als auch mal schneller gemacht - dennoch ist immer insbesondere bei senkrechten Linien sichtbare Zittern zu sehen - so als würden sie hin und herspringen ganz schnell. Auch sichtbar auf der Seite bei einer Testaufnahme von einem aktiven Forumsmitglied (;Name entfallen) :)
Im 50i Modus ist dieses Problem nicht sichtbar.
Meine Frage nun: Kamma da watt mach'n?
Ich habe alle möglichen Einstellungen durchprobiert - ich weiß net weiter - daher frage ich EUCH. :o)
Ich mach den 25F Modus sehr und wollte ausschließlich in diesem Modus filmen - sieht auch prima aus - bis auf genannte Ausnahme.
Beste Grüße und hoffend auf euer Feedback
Shalveon
Antwort von Shalveon:
Anmerkung: Die restlichen Einstellungen nehme ich im M (;manuellen) Modus vor. Mag keine Automatik - außer dem Weißabgleich - der ist meist auf Auto.
Blende, Fokus usw. manuell. ND Filter je nach Bedarf ebenso.
Antwort von Shalveon:
Und schonwieder etwas vergessen:
Die Wiedergabe findet direkt an einem normalen PAL Fernsehgerät statt.
Sprich der analoge rot, weiß, gelb Eingang.
Aufnahme war allerdings in HDV - irgendwie wird das wohl runterskaliert. Kann es daran liegen?
Beste Grüße
Shalveon
Antwort von Axel:
Prinzipiell ist Ruckeln der Nachteil von 25p im Vergleich zu 25i (;=50p). Damit kein Missverständnis aufkommt: Es ist ein Ruckeln, wie wir es alle von Kinofilmen, bzw. deren Darstellung auf Kauf-DVDs kennen. Wieder mal verlinke ich "Cocoas" Clip Hier. Es gibt allerdings auch ein Ruckeln, das einfach von einer fehlenden Voreinstellung für 25p, das sich in 50i versteckt, herrührt, siehe hier. Dieser Clip (;> sichern unter) stammt von
www.fxsupport.de
Für Premiere 2 wird
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=3408
diese Voreinstellung benötigt.
Für 25p gibt es, wie bei analogem Film, zwei Möglichkeiten, die Kamera zu bewegen: Sehr schnell oder sehr ruhig.
Der optimale Shutter ist 1/50tel, man braucht nichts anderes bei 25p. Alles andere sieht so oder so unnatürlich aus (;zuviel oder zuwenig Motion Blur).
Mit dem Fernsehgerät oder der Verbindung hat es nichts zu tun. Nur, dass über Composite weder progressive noch HD-Bilder übertragen werden. Aber die Bewegungsdarstellung sollte überall gleich sein. Ich habe allerdings noch kein Material aus der Kamera über "Video" auf eine Röhre gespielt.
Antwort von Shalveon:
Hallo Axel,
das Video von Cocoa kannte ich bereits, habe es mir auf dein Anraten hin jedoch noch einmal unter diesem Gesichtspunkt angeschaut.
Und in der Tat - die Wände - bzw. deren senkrechte Kanten zittern genauso. Nur ist mir dies sonst gar nicht aufgefallen.
Heißt das also im Klartext, dass ich eine 50p Kamera benötige, um diesen Effekt ganz verschwinden zu lassen?
Mir ist dieses "Zittern" bisher auch nie in Kinofilmen aufgefallen - auf DVDs auch nicht. Wie lassen die den dort so gut verschwinden?
Benoetige ich diese Adobe Preset Datei auch bei Premiere CS3, oder ist das dort schon implementert?
Auswaehlen kann ich lediglich HDV1080/25p - kein 25f.
Beste Gruesse und danke
Shalveon
Antwort von Shalveon:
Axel ich hab auch was in einem anderen Beitrag von dir gelesen und will nicht zu viel Wind hier aufwirbeln.
Wäre es dir recht, wenn wir uns mal via Mail austauschen könnten, was das 25F Thema angeht? Bin da neu auf dem Feld und würde mich riesig freuen etwas zu lernen.
Meine Email lautet
Thx in advance
Antwort von Axel:
Der Preset müsste bei CS3 so funktionieren. Statt 50p kannst du auch 50i nehmen, wenn dich das Ruckeln sehr stört. Für und Wider halten sich m.E. hier ziemlich die Waage.
Was man bei Filmproduktionen macht, um das Ruckeln unauffällig zu machen? Nun ja, man schwenkt wie gesagt langsam. Es stimmt auch gar nicht, dass es auf DVDs nicht auffällt, das hängt mit der Größe des Bildes zusammen. Je größer das Bild, umso deutlicher wird es. Lade den Cocoa Clip mal runter und zieh das Bild kleiner, du wirst es kaum noch sehen.
Erst wenn man zuerst auf progressiv umgestiegen ist, bemerkt man es selbst. Außenstehenden ist es egal, die kennen das zeitlebens von Filmen.
Antwort von lilytyx:
Im Premiere CS3 steht allerdings nur ein 25P Modus zur Auswahl.
Von 25F leider keine Spur.
Sollte ich also einfach 25P bei der Projekteinstellung wählen?
Ich schätze ich werde mich bei Schwenks sehr zurückhalten müssen - insbesondere, wenn senkrechte Linien nah an der Kamera sind.
Es ist doch alles nicht so einfach wie es erst aussieht. :-)
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