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"Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)



Filmen als Beruf: Hier geht´s um Themen wie: Tarifliches, Kundenkommunikation, Abnahmen und wieviel man für bestimmte Aufträge verlangen kann
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dienstag_01
Beiträge: 14976

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von dienstag_01 »

Wenn du dich mit dem Gedanken trägst, ihm das Rohmaterial zu geben, lass einfach die Aufnahmen mit den krassesten Fehlern weg. Geht niemanden was an.



MLJ
Beiträge: 2262

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von MLJ »

@dienstag_01
Sehe ich genauso was das Rohmaterial angeht.

@Karlheinz Schneider
Wenn ich das richtig gelesen habe, hast du auch Fotos gemacht, richtig ? Alter Trick und Tipp von mir: Strecke den Film indem du die Fotos der Hochzeit einbaust und "abfilmst", also animierst mit einem "Ken Burns Effekt" z.B., etwas schöne Musik drunter, fertig.

Das Rohmaterial würde ich auf keinen Fall weitergeben, das kann für dich nach hinten losgehen. Beim ansehen braucht nur jemand anderes zu sagen "Was hattet ihr denn da für einen Kameramann für eure Hochzeit ?" und schon bist du so gut wie erledigt. Mach einfach das, was vereinbart wurde, strecke es ein wenig mit den schönsten Fotos und schicke das ganze weg.

Zudem frage ich mich, was er mit unscharfem Material und gefilmten Boden will ? Ergibt für mich keinen Sinn, ehrlich. Ansonsten wurde hier bereits alles geschrieben, also ran an die Kiste und weg damit, ohne Rohmaterial.

Cheers, Mickey.
The little Fox.... May U live 2 C the Dawn



Karlheinz Schneider
Beiträge: 24

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Karlheinz Schneider »

dienstag_01 hat geschrieben:Wenn du dich mit dem Gedanken trägst, ihm das Rohmaterial zu geben, lass einfach die Aufnahmen mit den krassesten Fehlern weg. Geht niemanden was an.
Das sind jetzt eigentlich keine großartigen Fehler in dem Sinne drin.

Schwarz-Weiss-Werte sind okay. Farbtemperatur auch. Sowas fällt ihnen wahrscheinlich eh nicht auf. Auch nicht das Flimmern bei -5000K Highspeedaufnahmen.

Ich habe darin zu bemängeln, dass ich auf "mechanische" Schnitte verzichtet habe, um Zeit zu sparen.
Das wird die Familie schockieren, befürchte ich.

Also sind bei rasanten Situationen krasse Schwenks oder "Aufzieher" drin, die die Bildkomposition und Fokus noch suchen oder zu abrupt die Totale einführen, - wenn plötzlich der Onkel Herbert außerhalb der Einstellung Etwas Wichtiges zu melden hatte.

Tragisch finde ich- Nach der Trauung fehlt auch ein roter Faden, da habe ich nur das aufgenommen, was ich konnte, da ich da vorgesehen hatte, einen Musikclip zu erstellen. Der Kunde wünscht sich aber den O-Ton bzw Athmo
...
Zuletzt geändert von Karlheinz Schneider am Do 26 Jun, 2014 22:32, insgesamt 2-mal geändert.



Karlheinz Schneider
Beiträge: 24

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Karlheinz Schneider »

MLJ hat geschrieben:@dienstag_01
Sehe ich genauso was das Rohmaterial angeht.

@Karlheinz Schneider
Wenn ich das richtig gelesen habe, hast du auch Fotos gemacht, richtig ? Alter Trick und Tipp von mir: Strecke den Film indem du die Fotos der Hochzeit einbaust und "abfilmst", also animierst mit einem "Ken Burns Effekt" z.B., etwas schöne Musik drunter, fertig.

Das Rohmaterial würde ich auf keinen Fall weitergeben, das kann für dich nach hinten losgehen. Beim ansehen braucht nur jemand anderes zu sagen "Was hattet ihr denn da für einen Kameramann für eure Hochzeit ?" und schon bist du so gut wie erledigt. Mach einfach das, was vereinbart wurde, strecke es ein wenig mit den schönsten Fotos und schicke das ganze weg.

Zudem frage ich mich, was er mit unscharfem Material und gefilmten Boden will ? Ergibt für mich keinen Sinn, ehrlich. Ansonsten wurde hier bereits alles geschrieben, also ran an die Kiste und weg damit, ohne Rohmaterial.

Cheers, Mickey.
Ich habe keine Fotos gemacht, nein. Ich habe aber Kontakt zum Fotograf aufgenommen.

"Was hattet ihr denn da für einen Kameramann für eure Hochzeit ?, joa, und so, wie ich mitbekomme, sind die Erwartungen groß gesetzt.

Er will alles, weil er jegliches Audiomaterial haben will z.b. wenn die Mutter Etwas sagt und noch Kaddrierung und Fokus gesetzt wird. Das ist für mich z.b. ein No-Go, ich habe hier auch mit keiner EB-tauglichen Mühle gearbeitet, dass ich die Situation mit einem schnellen Handzoom Konsumerfreundlicher aufbereiten konnte. Ich will mich natürlich bei ihnen auch nicht so rechtfertigen, weil sie damit sowieso nicht anfangen können.


Da will er alles. Ich befürchte auch, dass darüber gespottet wird. Ich besitze auch zu ihnen familiären Kontakt, aber um ehrlich zu sein, will ich derart keine Hochzeiten mehr filmen.
Zuletzt geändert von Karlheinz Schneider am Do 26 Jun, 2014 22:34, insgesamt 1-mal geändert.



darth_brush
Beiträge: 355

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von darth_brush »

vielleicht nur ein auge auf das brautpaar werfen. das die szenen sauber aussehen. aber komm, rohmaterial ist rohmaterial. das wird der doch kapieren. am besten chronologisch sortiert.

aber gib rohmaterial und musikvideo zusammen ab.
Lumix GH4 + BM MTF



Karlheinz Schneider
Beiträge: 24

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Karlheinz Schneider »

darth_brush hat geschrieben:vielleicht nur ein auge auf das brautpaar werfen. das die szenen sauber aussehen. aber komm, rohmaterial ist rohmaterial. das wird der doch kapieren. am besten chronologisch sortiert.

aber gib rohmaterial und musikvideo zusammen ab.
Sehr gute Idee.

ja, ich habe ja schon einen Rohschnitt angefertig. Den arbeite ich vernünfig aus, wie geplant, damit nachvollzogen werden kann, welches Ergebnis erreicht werden könnte.

Als Argument wurde aus seiner Seite benutzt, dass dort auch eine Mediendesignerin mit an Board sitzen würde, die mithelfe. Sie hatte auch die Logos für Hochzeitskarten erstellt..

Naja, auf die Frage, in welchem Bereich, ob sie auch im Bereich Film spezialsiert sei, hieß es, keine Ahnung, sie mache alles, sie gestalte auch Webseiten. Na, ja...

Zur Absicherung schneid ich dann noch den Film (also die Traurung, wo schon der Rohschnitt vorhanden ist) grob, kaschiere unklare Schlüsselmomente mit Musikuntermalung und angemessenem Sounddesign und füg es am Ende oder Anfang des Films dran, ohne großes Colorgrading, da ist mir der Spaß dran vergangen, und das Musikvideo soll ja auch nach ihrer Regieführung ablaufen, ..

Ich frag mich auch, wie das ablaufen soll? Sie wollten mich da noch zur Beratung ziehen, aber nee.. Vllt sollte man drauf achten, wenn man für Privatkunden Etwas filmt und schneidet, dass sie sie selbst schon mal eine Videokamera in der Hand hielten und einen Film schneiden wollten.

Ich sage da eben doch ungerne nein, weil ich sein Anliegen ja verstehen kann, auch wenn er die Priorität dafür höher hätte schrauben sollen, liegt aber wohl auch daran, dass ich einen guten Ruf bei ihm genieße/genoss.



Jott
Beiträge: 24211

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Jott »

Genoss. Weil Onkel Herbert im entscheidenden Moment nicht im Bild ist. Auch nicht im Rohmaterial. Du hast versagt.



Karlheinz Schneider
Beiträge: 24

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Karlheinz Schneider »

Jott hat geschrieben:Genoss. Weil Onkel Herbert im entscheidenden Moment nicht im Bild ist. Auch nicht im Rohmaterial. Du hast versagt.
Ja, der Onkel Herbert ist der Lieblingsonkel und Millionär! :D

Also die Onkel Herberts sind schon drin, es geht nur darum, dass im Rohmaterial natürlich auch drin ist, wie so abrupt unelegant auf Onkel Herbert geschwenkt wurde und Schärfe nachgezogen wurde, die "perfekte" Einstellung gesucht wurde, usw... "Was ist das denn für ein Kameramann" Das kann ich besser?!


Ach,, Jott, warum bin ich nur in so einer Zwickmühle?!



dienstag_01
Beiträge: 14976

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von dienstag_01 »

es geht nur darum, dass im Rohmaterial natürlich auch drin ist, wie so abrupt unelegant auf Onkel Herbert geschwenkt wurde und Schärfe nachgezogen wurde, die "perfekte" Einstellung gesucht wurde, usw...
Dann schneid das Stück weg, Junge, Junge.



Karlheinz Schneider
Beiträge: 24

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Karlheinz Schneider »

dienstag_01 hat geschrieben:
es geht nur darum, dass im Rohmaterial natürlich auch drin ist, wie so abrupt unelegant auf Onkel Herbert geschwenkt wurde und Schärfe nachgezogen wurde, die "perfekte" Einstellung gesucht wurde, usw...
Dann schneid das Stück weg, Junge, Junge.

Und genau das wollen sie nicht.



dienstag_01
Beiträge: 14976

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von dienstag_01 »

Du hast das denen wohl alles schon gezeigt ;)



freezer
Beiträge: 3910

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von freezer »

Ich kann Deine Situation nur zu gut verstehen.
Auf den Ruf, den Du angeblich bei dem Brautpaar hast, brauchst Du aber nichts zu geben. Das hat der nur als rethorischen Manipulationstrick angewandt um Dich bei Deinem Ehrgeiz zu packen, möglichst wenig zahlen zu müssen und Dich trotzdem mit vollem Eifer daran arbeiten zu lassen.

Du kannst da nur verlieren.

Schneid die völlig verhunzten Stellen im Rohmaterial grob raus, dann raus damit auf eine Platte. Gib ihnen das. Wenn er fragt, ob da was fehlt, dann sagst halt da hast grad nicht gefilmt, etc. Was er nicht kennt, kann er nicht vermissen.
LAUFBILDkommission
Robert Niessner - Graz - Austria
Blackmagic Cinema Blog
www.laufbildkommission.wordpress.com



Karlheinz Schneider
Beiträge: 24

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Karlheinz Schneider »

dienstag_01 hat geschrieben:Du hast das denen wohl alles schon gezeigt ;)
Ne ;) Aber nach der Trauung habe ich ihnen die Clips vom "Fotoshooting" also dort gab es einen Fotograf, ich habe das weitgegehsend mit 460fps abgelichtet, woraufhin der Kunde meinte:
"Ja, warum ist das so langsam alles, kann man das ändern?" Das wirkt so unnatürlich?!"

Da habe ich ihnen erklärt, dass nach der Trauung nur möglichst epische Aufnahmen per Zeitlupe produziert worden, die sehr emotionsvoll wirken könnten, für eine Musikclipmontage gesammelt wurden, unter diesen Bedingungen optimal realisierbar wären, da meinte er dass ihm das zu episch sei, ob man das schneller machen könnte, obwohl er das Rohamterial haben wollte.



darth_brush
Beiträge: 355

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von darth_brush »

Jott hat geschrieben:Genoss. Weil Onkel Herbert im entscheidenden Moment nicht im Bild ist. Auch nicht im Rohmaterial. Du hast versagt.
haha! onkel herbert wird dich beim zufälligen treff beim dorfmetzger wohl nicht mehr grüssen.

ich glaube schon, dass die familie dich als fachmann schätzt. kein lob ist mit einem fiesen hintergedanken versehen, dich an dein limit zu bringen. für die alle war das ein besonderer moment und alle wollen mitquatschen.

mach das so wie du meinst, wenn onkel herbert mit verrutschen fiffi nicht immer im bild ist, dafür das brautpaar in hülle und fülle, sind alle glücklich.
hauptsache jeder gast sieht sich wenigstens einmal.
Lumix GH4 + BM MTF



Starshine Pictures
Beiträge: 2657

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Starshine Pictures »

Wir fragen immer unsere Paare ob sie an dem Rohmaterial interessiert sind. Da wir eh eine Doku und den Highlightsfilm in unterschiedlichen Auflösungen auf eine HDD packen, ist es uns Wurst ob wir das Rohmaterial auch noch mit drauf schmeissen. Und dass das zu 80% Gewackel und sonstiger Käse ist, darüber informieren wir vorher. Ungefähr die Hälfte nimmt das Angebot an. Ich sehe keinen Grund das Rohmaterial aus Stolz zurück zu behalten. Ich kann da nur nach meinen eigenen Wünschen gehen, ich wöllte zB auch alle RAW Aufnahmen meines Hochzeitsfotografen haben, sollte ich mal heiraten. War schliesslich MEINE Hochzeit.
Leider mussten wir auch zu Beginn die Erfahrung machen: je niedriger der Preis, desto mehr Diskussionen um den Preis und das Angebot. Mittlerweile sind wir in Preisregionen in denen nicht mehr gefeilscht und verhandelt wird.
Ich würde ihnen das Besprochene ausliefern plus sämtliches Rohmaterial, auch wenn du keine Lust mehr aufs Cutten hast. Denn nörgelnde Paare sind ein absoluter Inspirationskiller. Und wenn du so viel Wert auf deinen Ruf gibst, überleg dir ob du es da mit dem Outsourcing des Schneidens nicht noch schlimmer machst.


Grüsse, Stephan von Starshine Pictures
*Aktuell in Vaterschaftspause*



thsbln

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von thsbln »

Karlheinz Schneider hat geschrieben:
Ich habe darin zu bemängeln, dass ich auf "mechanische" Schnitte verzichtet habe, um Zeit zu sparen.
Das wird die Familie schockieren, befürchte ich.

Also sind bei rasanten Situationen krasse Schwenks oder "Aufzieher" drin, die die Bildkomposition und Fokus noch suchen oder zu abrupt die Totale einführen, - wenn plötzlich der Onkel Herbert außerhalb der Einstellung Etwas Wichtiges zu melden hatte.


...
Ich kenne ja diese Familie und ihren kulturellen Horizont nicht, aber wenn ich da an die Videos meiner Eltern denke, dann wäre so etwas das Letzte, über das ich mir Gedanken machen würde.

Was ich nicht verstehe, wenn jemand eine 7000,- €-Kamera in die Hand nimmt, dann hat er doch Erfahrung - und mit dieser passiert einem so ein "Auftrag" doch erst gar nicht.
Nun ja, Dir jetzt auch nicht mehr. Viel Erfolg beim Abwickeln/-wiegeln!



Anne Nerven
Beiträge: 970

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Anne Nerven »

Wie kommst Du auf 4K Raw ohne ext. Rekorder? Meines Wissens kann das der "Convergent Design 7Q". Aber selbst dort ist 4K Raw nur optional gegen Aufpreis (ca 1500,-) erhältlich.



serzui93
Beiträge: 132

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von serzui93 »

Gefahr zu laufen einen auf den "Deckel" zu bekommen:
Als Azubi Mediengestalter Bild und Ton, bin ich immer interessiert auch in meiner Freizeit auch mit anderem Material zu arbeiten!
Sollte das Angebot als "externer" Cutter zu arbeiten noch gelten, ich würds gerne machen!
Schick mir doch mal eine Mail an serzui(a)freenet.de

Vg.
Serzui93



nicecam
Beiträge: 2169

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von nicecam »

@ Karlheinz Schneider: In diesem Beitrag ist das Leiden an dieser Welt komprimiert dargelegt!

----------------------------------------------------------------------------

Kurz - (leicht) - Off-Topic: Interessiert ihr euch gar nicht für Fußball? So viele Beiträge in so kurzer Zeit! Deutschland spielte! DEUTSCHLAND HAT GEWONNEN!!

@ M.K. genannt Auf Achse, verzeih meine Begeisterung. Ihr Österreicher seit Top trotz verpasster WM.

Das Thema Hochzeit muss euch am Herzen liegen. Dazu muss ich euch sagen, dass die Begeisterung für Fußball ich mir immer noch unter Schmerzen erarbeiten muss. Die Begeisterung für Hochzeiten würde ich - werde ich - demnächst erleben.
Das müsst ihr jetzt nicht ganz verstehen...

----------------------------------------------------------------------------

Hmhmm...

----------------------------------------------------------------------------
Karlheinz Schneider hat geschrieben:ich wollte mich Etwas ausheulen [...] Ich habe die Hochzeit für einen alten Bekannten gefilmt.
Alter Bekannter oder guter Freund? Das ist für die Bwertung des Inhalts dieses Threads von Bedeutung.
Karlheinz Schneider hat geschrieben:Zeremonie bzw. Trauung
Kathogelisch, Evangolisch, Hybrid oder atheistisch?
Wie wichtig ist überhaupt das "Ereignis" für die Brautleute? Ist das für die Bwertung des Inhalts dieses Threads von Bedeutung?

Mein lieber Karlheinz - so sehr es mich auch drängt, auf jeden deiner nachfolgenden Gedanken einzugehen - ich könnte es nicht. Denn du führst über weite Strecken einen Monolog. Und das bedeutet: Letztendlich kannst nur DU die 'eine' Antwort dir und deinem Bekannten geben.

So gehe ich nur in Stichworten auf einige deiner Ausführungen ein: "Feier freestylemäßig einzufangen" Also 'ohne Netz und doppelten Boden'.

"Das Roh ist ziemlich chaotisch". Das ist es immer und kann niemanden schocken, Hat das Brautpaar ein Recht auf das "Roh"? das ROH könnte ja die Wirklichkeit abbilden. Dazu vielleicht später die Auflösung.*

"Nun fehlt aber auch viel von der eigentlichen Feier".
[url=lhttp://www.duden.de/rechtschreibung/eigentlich ... Bedeutungc]Eigentlich[/url]: "kennzeichnet einen meist halbherzigen, nicht überzeugenden Einwand, weist auf eine ursprüngliche, aber schon aufgegebene Absicht hin"

"Er wollte mir sogar Arbeit abnehmen, in dem Sinn, dass er und seine Familie mir letztendlich im Schnitt die Regie-Anweisung gebe, wie ich den Highlightschnitt vornehmen solle,...oder sowas..." Bloß nicht!!!

--------------------------------------------------------------------------------------------

4k - Warum? Achso - du machst einen digtalen Zoom in der Post auf den Kuss des Brautpaars. OK! Wírd ja auf BluRay geb(r)annt.

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Karlheinz Schneider hat geschrieben:habe ich die Zeremonie bzw. Trauung dokumentarisch im Filmlook (entsprechender Kameraführung) festgehalten, wie geplant und was in meiner Macht stand, noch das Fotoshooting und die Feier abgelichtet.
Karlheinz Schneider hat geschrieben:Da gab es schon Absprachefehler, dass er alles als Reportage festgehalten haben wollte und sogar meinte, dass es nicht sein könne, dass nur ein Teil drauf sei.
*: Wie nehme ich also eine Hochzeit auf? Als Dokumentation - Reportage - oder doch lieber Szenisch gefilmt.

Wenn ich mir einen Ausdruck aussuchen darf:
  • Reportage. NEIN! Man kann eine Hochzeit nicht als Reportage bringen.

    Dokumentation. JA! Das ist das ist im übertragenen Sinn "Kleinste gemeinsame Vielfache" als auch der "Größte gemeinsame Teiler"

    Szenisch? NEIN
Man kann eine Hochzeit nicht szenisch filmen. Manche hier im Forum behaupten dieses. Ich hab dagegen gehalten. Man mag die SuFu bemühen.
mir
Aber da, Karlheinz, scheint mir euer Problem zu liegen. Wie will ich den schönsten Tag unseres Lebens abgebildet sehn. Dieser Problematik kann man sich nur annähern..


Ich finde, der "Problem"-Bräutigam hat da gar kein Mitspracherecht. Ist die Braut gefragt worden?

--------------------------------------------------------------------------------------------

Ich hab bisher 1ne Hochzeit gefilmt. Die Hochzeit der Freunde meiner Freunde.
Ich hab's versucht zu dokumentieren. Hab versucht einzufangen, was "mit dem Ereignis korrespondiert".

Meine Freunde waren von dem Ergebnis begeistert. Die Freunde meiner Freunde (also das Brautpaar) warten immer noch auf das "Roh"

Das "Roh" ist das reinste Tohuwabohu. Insofern sind wir ja nicht weit auseinander.

Ich fürchte - du, Karlheinz Schneider, musst da alleine durch.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Ich hab mit Absicht nicht die Posts meiner Vorredner durchgelesen - das hol ich heute nach.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Cutter für Hochzeitsfilm gesucht (4k Slog2)
Hmhmm...
Gruß Johannes



pixelschubser2006
Beiträge: 1719

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von pixelschubser2006 »

Da ich mich in naher Zukunft auch dem Thema Hochzeit nähern möchte, ist dieser Thread für mich hochinteressant. Zum Glück habe ich schon ein Dutzend Hochzeiten fotografiert und habe bislang noch nie Schwierigkeiten gehabt. Bis auf einen Bräutigam, der sich beschwerte, seine Eltern seien zu wenig auf den Bildern zu sehen. Sie waren 5x explizit bei der Feier drauf, auf der sie die ganze Zeit im halbdunkeln der hintersten Ecke saßen. Nun ja, da kann ich dann auch nix machen.

Um auf das Kernproblem mit den Footage zurückzukommen: Ich wurde kürzlich genötigt, von einem Konzertmitschnitt Rohmaterial herauszurücken. Der Veranstalter wollte es sichten um sich Gedanken zu machen, wie er es weiterverarbeitet haben wollte. Für mich gab es dabei ein lachendes und ein weinendes Auge. Einerseits hat er irgendeinen Schrott selbst auf Facebook veröffentlicht (das geht garnicht, zum Glück ohne meinen Namen), andererseits hat er aber selber gemerkt, wieviel Zeit alleine beim Sichten draufgeht. Unterm Strich hat die Aktion also für mich was Positives bewirkt.
Allerdings zeige ich solches Material nur höchst ungern und bin schon ein wenig beruhigt, daß es sogar bei Profis chaotisch ausschaut.
Dabei ist das Schneiden bei einer Hochzeit doch noch vergleichsweise harmlos, da die Struktur des Ablaufs doch schon in der Natur der Sache liegt und man sich ohne große Rücksicht auf Urheberrechte austoben kann (mag kein wesentlicher Aspekt sein, im Eventbereich leide ich aber massiv darunter).
Bei den unterschiedlichen Ansichten, was zu dem vereinbarten Honorar geleistet wird bzw. überhaupt machbar ist, muss ich leider wieder den Anwenderfehler "fehlendes Papier" anmerken. Und damit meine ich noch nicht mal den unterschriebenen Vertrag. Es kommt nicht so sehr auf die Unterschrift an. Viel wichtiger ist es, auf einem Formular mit dem Kunden zu kalkulieren, welche Zeiten anfallen. Wenn der Kunde schwarz auf weiß sieht, daß alleine für den Drehtag 16 Stunden plus Rüstzeit anfallen (die ist bei sowas auch heftig!) und da steht dann der Stundensatz eines Gartenhelfers, dann sieht und begreift er die Zahlen. Dann platzt entweder der Job oder der Umfang wird reduziert. Solange bis da ein Paket geschnürt ist, mit dem beide klarkommen.

Ich mache immer wieder Erfahrung, daß der künstlerische und technische Anspruch der Kunden drastisch geringer ist als der eigene, die Vorstellung über den machbaren Umfang dagegen oft überhaupt nicht realisierbar ist. Obwohl ich mich damit auf das hier vorliegende Genre beziehe, habe ich das sogar im Industriesektor schon gesehen. Habe neulich von einem Kunden ein Video in die Finger bekommen, das war zum weglaufen. 4:3 in SD, künstlerisch eine Katastrophe und bei der Bildqualität war das Format auch nicht weiter schlimm. Die Kamerafahrten durch die Werkshalle hatten was vom "Blair Witch Project". Und sowas 2014. Unfassbar.

Zum Thema zurück:

Für den Rohschnitt muss man einfach vereinbaren daß ein gewisser Zeitaufwand berechnet wird um das Material auf die einigermaßen verwendbaren Szenen zu reduzieren. Speziell bei einer Hochzeit kann ich aber schon nachvollziehen, daß der Auftraggeber das gerne hätte. Denn es ist einfach doof, wenn er unbedingt eine Szene mit Tante Erne sehen möchte, aber der Shot auf dem fertigen Film nicht zu sehen wäre. Vielleicht kann es ein Lösungsansatz sein, diesen Arbeitsschritt in den Workflow einzubauen, damit der Aufwand nicht ausufert.[/b]
Zuletzt geändert von pixelschubser2006 am Fr 27 Jun, 2014 08:26, insgesamt 2-mal geändert.



Jott
Beiträge: 24211

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Jott »

"Als Argument wurde aus seiner Seite benutzt, dass dort auch eine Mediendesignerin mit an Board sitzen würde, die mithelfe. Sie hatte auch die Logos für Hochzeitskarten erstellt.. "

Ist doch super, eine top ausgebildete Kraft aus eigenen Reihen steht hochmotiviert bereit, die sicher auch problemlos mit deinem verrückten 4K Raw umgehen kann! :-)

Gib der das absolut rohe Rohmaterial auf USB-Drive, dann hat sie die nächsten zwei Monate Ärger, und mach dich gepflegt aus dem Staub. Du wirst noch genug Energie alleine dazu verschwenden müssen, wenigstens das Geld für die Kameramiete erstattet zu bekommen.

Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert.



wolfgang
Beiträge: 6686

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von wolfgang »

Naja, der threadstarter führt tatsächlich einen Monolog. Er gedenkt tatsächlich mehr zu liefern als vereinbart war. Warnungen werden stark in den Wind geschlagen, auf Erfahrungen anderer wird nur teilweise gehört.

Ok, viel Glück dabei.
Lieben Gruß,
Wolfgang



iasi
Beiträge: 31199

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von iasi »

Leg doch einfach an den "Eintsellstellen" andere Bilder drüber und lass den Ton durchlaufen. Das kaschiert dann die unschönen Stellen und ist relativ schnell gemacht.



Auf Achse
Beiträge: 4038

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Auf Achse »

Boahhh ... bitte macht weiter, das wird der Thread des Jahres!

Mich beschleicht der Verdacht der Verarsche und erinnere mich mit diebischer Freude an unseren Tuxedo :-)))

Auf Achse

PS: Das ist sicher wieder Tuxedo, ich spürs beim Urinieren ..... ganz deutlich ....



Auf Achse
Beiträge: 4038

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Auf Achse »

Aber bitte, bitte, bitte, bitte .... MACHT WEITER, nicht aufhören!!!!

Auf Achse



marwie
Beiträge: 1119

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von marwie »

Auch wenn es ein Bekannter ist (oder sollte man sagen, gerade dann?) sollte man im Voraus schriftlich abmachen, was für Leistungen erbracht werden, das erspart einem Diskussionen im Nachhinein...

Hast du als Backup auch noch normales 1080p Material, welches man nicht mehr graden muss? Dann würde ich gleich dieses als Rohmaterial weitergeben.
Und warum auf Blu-Ray? Wenn sowieso nichts abgemacht wurde, würde ich einfach alles auf eine externe HD von ihm tun und gut ist... Auf Blu-Ray würde ich nur einen Zusammenschnitt tun.



iasi
Beiträge: 31199

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von iasi »

Auf Achse hat geschrieben:Boahhh ... bitte macht weiter, das wird der Thread des Jahres!

Mich beschleicht der Verdacht der Verarsche und erinnere mich mit diebischer Freude an unseren Tuxedo :-)))

Auf Achse

PS: Das ist sicher wieder Tuxedo, ich spürs beim Urinieren ..... ganz deutlich ....
ist doch egal - für forum-beiträge ist der wahrheitsgehalt doch nicht wichtig



rainermann
Beiträge: 1722

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von rainermann »

Bin einer Meinung mit Jott.
Nochmals zusammengefasst: Kunde will Rohmaterial. Filmer will es nicht herausgeben, weil er befürchtet, das Rohmaterial würde ihn schlecht dastehen lassen, da voller Wackler, ungegraded etc. (kann ich soweit nachvollziehen)
Gibt nur eine Möglichkeit meiner Meinung: Dem Kunden sachlich, kurz, knapp und sehr freundlich erklären, es ist Rohmaterial und ungeschulte Augen können das nicht entsprechend deuten.
Der Kunde wird diese Aussage, die ich genaue so machen würde, entweder respektieren, weil er den Filmer und sein Können respektiert, oder er wird meinen es "besser zu wissen, als der ausgebildete bzw. erfahrene Filmer" und darauf bestehen.
Im letzteren Falle würde ich mich entsprechend auch verhalten und ihm alles unbearbeitet "vertrauensvoll" in die Hände geben. Die was auch immer Original Raw Dateien, am besten im flachen Kontrast ohne Schärfe aufgenommen inkl. aller Wackler.
Er wird erbost sein, was dieses Zeug soll, Du wirst ihm nochmals freundlich erklären, daß Du es ihm bereits erklärt hast, aber gerne bereit bist, gegen entsprechende Gage, das Material zumindest "ansehbar" zu machen, was Du beim bisherigen Schnitt ja schon getan hast.
Wenn ich bei einem Koch hochkonzentrierte Essigsäure probieren möchte, er mich dann warnt, das könne man so nicht trinken, da es einem die Gugel zusammenzieht, ich aber trotzdem darauf bestehe, einen Schluck nehme und sich dann mein Rachen auflöst, bin ich selber schuld und kann kaum behaupten, der Koch sei schlecht...



darth_brush
Beiträge: 355

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von darth_brush »

wobei, es ist ein hochzeitsvideo. bei gewerblichen filmen ist es ziemlich dramatisch wenn der auftraggeber unzufrieden ist. bedeutet das man eine weiterempfehlung vergessen kann.

einfach fertig mache und abgeben. für 500,- haben die schon jetzt mehr bekommen wie denen zusteht. klar ist für den privaten 500 EUR viel geld, aber allein ein hochzeitsfotograf kostet teilweise ab 250 euro und ist nur zwei, drei stündchen da.
Lumix GH4 + BM MTF



Jensli

Re: "Problem" mit Bräutigam (Hochzeitsvideo)

Beitrag von Jensli »

Es wird Zeit, mal einen Container voller chinesischer Kameraleute einzuschiffen. Die kosten dann nur 1,- die Stunde. Und da kann man mit 500,- schon was reißen! Wär doch gelacht. Was bei Klamotten und Schuhen geht, sollte doch in dem Bereich auch machbar sein...



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