toniwan hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 11:23
Habe die Ergebnisse von Gerald Undone auch gesehen und verstehe die Zahlen nicht. Schaue ich nur auf seine Test-Ergebnisse kommt die FX5 selbst im Dual Gain Mode mit NR nicht auf einen besseren Wert als die aktuellen Canons in RAW ohne NR. Aber: Sehe ich den Latitude-Test von CVP ist der Gewinn an Bildinformationen im Schatten massiv (mehrere Stops). Das ist ja genau der Effekt, den ich von Dual Gain haben möchte und z.B. bei einer C70 auch in den Zahlen bekomme. Verwirrend.
CineD kommt bei SNR=2 auf 12.3 für die C70 in RAW.
Bei der FX5 sind es laut Gerald 13.9, das ist dann schon ein Unterschied.
Bei Gerald Undone ist NR aktiv, bei CineD nicht. Dennoch gehe ich auch davon aus, dass der Full Frame DGO von Sony die alte C70 schlägt. Die Zahlen finde trotzdem Interessant. Slope based kommt der Canon DGO Sensor auf irre 17 Stops, der neue Sony Sensor landet mit rund 14 Stops da, wo alle Full Frame Sensoren auch ohne DGO sind.
CineD kommt bei SNR=2 auf 12.3 für die C70 in RAW.
Bei der FX5 sind es laut Gerald 13.9, das ist dann schon ein Unterschied.
Bei Gerald Undone ist NR aktiv, bei CineD nicht. Dennoch gehe ich auch davon aus, dass der Full Frame DGO von Sony die alte C70 schlägt. Die Zahlen finde trotzdem Interessant. Slope based kommt der Canon DGO Sensor auf irre 17 Stops, der neue Sony Sensor landet mit rund 14 Stops da, wo alle Full Frame Sensoren auch ohne DGO sind.
cantsin hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 09:23
Das ist ja logisch, wenn da elektronisch stabilisiert wird. Würde man das mit RAW machen, wäre es kein Raw mehr. Hier müsste man dann mit externen Lösungen wie Catalyst/Gyroflow arbeiten (was bei Sony geht, bei Nikon mangels interner Gyro-Metadaten jedoch nur mit externer Hardware).
Ich verstehe. Interessant. Würde mich interessieren, wie Nikon ZR das mit der Stabilisierung hinbekommt. Vermutlich ist das ein anderes Verfahren bzw. der Sensor anders gelagert.
iasi hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 09:38
6k-RedRaw NE vs 5k-16bit-Sony-Raw
Was die Datenmenge angeht hat die FX5 wohl schon mal die Nase vorn. 6k sind jedoch nicht unerheblich mehr als 5k.
Ich bin gespannt, ob es zwischen den beiden Raw-Formaten für die Praxis relevante Qualitätsunterschiede gibt.
Irgendwie scheint das der Vorteil schlechthin gegenüber der ZR zu sein: die Komprimierung von RAW.
Ansonsten schade dass 32Bit Audio nur mit/im Griff läuft und nicht auch in den internen Mikrofonen. Für mich ein echter Vorteil der ZR.
Echtes 24P haben ja beide Kameras nicht.
Tja dann bleibt eben noch die Dynamik. Da bin ich schon auf die real world Footage gespannt.
und @stip hat recht bezüglich des Autofokus. Da kann sicherlich in der Kamera einiges eingestellt werden bzw. die Firmware noch angepasst werden.
Wie wir aber leider immer wieder sehen das Warten auf neue Firmware kann nur allzulange dauern... da werden oft die Kameras schneller nach der Ankündigung ausgeliefert als die Software die Z.B. bei der ZR schon seit April angekündigt wird....
Schon darum das die FX5 effektiver komprimiertes RAW, schönes 10 Bit Log,
2 Speicherkarten Slots, Full Size HDMI, und den griffigeren Body mit mehr Bedienelementen mitbringt,
würde ich gar nicht erst versuchen die neue FX Sony mit der Nikon ZR zu vergleichen.
Nichts gegen die Nikon ZR, aber die Sony spielt ganz einfach in einer höheren Liga.
Darth Schneider hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 16:37
Schon darum das die FX5 effektiver komprimiertes RAW, schönes 10 Bit Log,
2 Speicherkarten Slots, Full Size HDMI, und den griffigeren Body mit mehr Bedienelementen mitbringt,
würde ich gar nicht erst versuchen die neue FX Sony mit der Nikon ZR zu vergleichen.
Nichts gegen die Nikon ZR, aber die Sony spielt ganz einfach in einer höheren Liga.
Nur preislich.
Das Raw ist nicht effektiver komprimiert, es sind bei 5k nur erheblich weniger Ausgangsdaten, als bei 6k.
2 Speicherkarten Slots sind unerheblich, wenn ich für´s selbe Geld gleich 2 ZR bekomme und damit parallel filmen kann. :)
Zumal: Bestücke mal die beiden Slots und nimm parallel auf. Das wird teuer, denn du musst ja auch ein Backup für beide Karten machen. Dann lieber 2 Kameras mit je einer Karte, die dann 2 Einstellungen liefern.
HDMI ist - egal in welcher Größe - in einer niedrigeren Liga als SDI.
Die FX5 ist zudem größer und etwas schwerer als die ZR.
Ich kann bisher nichts erkennen, das für mich ein wirklich bestechender Vorteil der FX5 gegenüber ZR wäre.
Das Open Gate 3:2-Format wird etwas durch die niedrigere Auflösung relativiert.
Das Display der ZR ist größer und sehr gut, weshalb kein zusätzlicher Monitor notwendig ist.
Die geringe Auslesezeit spricht für die FX5 - eine Komodo bietet jedoch Global Shutter.
@iasi
Also ich kann bei der FX5 zig Vorteile für mich erkennen.
Was eine Nikon ZR schlichtweg nicht bietet.
Die neue Sony ist einfach teurer wie die Nikon, weil, da mehr drin und dran ist.
Kann man drehen und wenden wie man will.
Wie teuer eine Sony Kamera ist ist am Schluss relativ egal,
wie die FX3 auch teurer ist wie zum Beispiel eine S5II.
Wirklich mehr kann die FX3 nicht mal…😂
Dennoch bevorzugen viele die FX3…
Muss aber jeder selber wissen.
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Do 23 Jul, 2026 17:30, insgesamt 1-mal geändert.
Iasi ist ZR-Fan - da finden sich zwangsweise Haare in der Sony-Suppe. Zwei Kartenschächte! Oh Gott, ist das schlecht! Und was soll man mit popeligem 5K anfangen?
Also ich finde 2 Cardslots viel besser als nur einen und 5K X-OCN auch viel besser als 8K Red RAW, weil es viel weniger Speicher frisst…
Zumal bietet die Sony auch sehr schönes 10 Bit Log.
Und vom Micro HDMI (und den anderen Anschlüssen) bei der Nikon, die dem internen Monitor den man zwingend für die Bedienung braucht im Weg sind, fange ich gar nicht erst an…
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Do 23 Jul, 2026 17:35, insgesamt 1-mal geändert.
Ich finde die FX5 günstiger als erwartet, aber letztendlich noch immer etwas zu teuer.
Will aber auch gar nicht so viel Geld für eine Kamera ausgeben. Ich finde die Schallmauer 3000 Euro ganz gut für eine Kamera, und da wird gut bedient was ich brauche.
Finde halt schade, daß man sich für Dual Gain oder RS entscheiden muss. Ich will doch aber beides gleichzeitig :-)
Zuletzt geändert von Bildlauf am Do 23 Jul, 2026 17:41, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 17:34
Also ich finde 2 Cardslots viel besser als nur einen und 5K X-OCN auch viel besser als 8K Red RAW, weil es viel weniger Speicher frisst…
Zumal bietet die Sony auch sehr schönes 10 Bit Log.
Und vom Micro HDMI bei der Nikon der dem internen Monitor den man zwingend für die Bedienung braucht im Weg ist, fange ich gar nicht erst an…
Ja zwei vollwertige Slots, großer HDMI, schon eine gute Sache.
Und genau, Sony hat schönes 10 Bit Slog.
Aber die ZR ist schon auch sehr günstig, wenn man mit der Belichtungstool Frage klarkommt und nur raw filmen möchte hauptsächlich.
@Bildlauf
Stimmt eigentlich, eine gefühlte 3000€ Schallmauer ist für mich auch vorhanden.
Aber bei der FX 5 könnte ich schwach werden.
Und cool ist, wahrscheinlich wird die FX3 viel günstiger, die ist auch immer noch sehr potent..
Die Nikon ist natürlich auch sehr toll. Und unschlagbar günstig,
aber RedRaw und Z RAW dazu noch in 8K, sind mir definitiv zu Speicherhungrig.
Da bin ich zu verwöhnt mit BRaw.
Bildlauf hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 17:35
Finde halt schade, daß man sich für Dual Gain oder RS entscheiden muss. Ich will doch aber beides gleichzeitig :-)
Der RS mit Dual Gain ist absolut nutzbar mit unter 15ms.
Darth Schneider hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 17:39
@Bildlauf
Stimmt eigentlich, eine gefühlte 3000€ Schallmauer ist für mich auch vorhanden.
Aber bei der FX 5 könnte ich schwach werden.
Und cool ist, wahrscheinlich wird die FX3 viel günstiger, die ist auch immer noch sehr potent..
Die Nikon ist natürlich auch sehr toll. Und unschlagbar günstig,
aber RedRaw und Z RAW dazu noch in 8K, sind mir definitiv zu Speicherhungrig.
Da bin ich zu verwöhnt mit BRaw.
ja 3000 Euro Kamera reicht. Will nicht so teuer kaufen.
Wenn mal eine S5Mark 3 kommt, da werde ich ggf. nochmal zulangen, wenn die Specs passen, aber die wird wohl auch unter 3000 liegen.
Mal sehen wo die FX3 landen wird bald preislich. Muss ja schon einen guten Abstand zur FX5 haben.
Bildlauf hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 17:35
Finde halt schade, daß man sich für Dual Gain oder RS entscheiden muss. Ich will doch aber beides gleichzeitig :-)
Der RS mit Dual Gain ist absolut nutzbar mit unter 15ms.
Ja reicht, meine a7V hat ja auch die 14ms.
Natürlich ist das nutzbar. Streng genommen sind auch 26ms nutzbar, außer man muss viel wackeln und schnell schwenken usw.
Zuletzt geändert von Bildlauf am Do 23 Jul, 2026 18:01, insgesamt 1-mal geändert.
2500 für ne FX3 wäre nett, aber ich denke eher so um 3000 mit dem Handgriff.
Aktuell kostet die FX3 bei uns in der Schweiz aber immer noch knallharte 3700….
Darth Schneider hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 18:00
2500 für ne FX3 wäre nett, aber ich denke eher so um 3000 mit dem Handgriff.
Aktuell kostet die FX5 bei uns in der Schweiz aber immer noch knallharte 3700….
Weiß nicht ob die auf 3000 runtergehen mit FX3. Die a7V kostet 3000 Euro.
Vielleicht eher daß die FX3 so bei 3800 bis 4000 landet bei Zeiten?
Darth Schneider hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 18:08
Ja aber da ist sie doch schon, bei uns gibt es die FX3 aktuell für 3700 mit Handgriff.
Und die FX30 ironischerweise schon ab 1600….😂😂😂
Günstiger sollte die FX3 schon werden…Ist ja auch gar nicht mehr neu.
Es gibt die für 4000 und 4600.
Hatte vergessen es gibt ja die FX3 und FX3a, die FX3a liegt bei 4600 (glaube mit handle) und die ohne a bei 4000 ca. (in DE).
Unterschiede sind glaube ich nicht gravierend, anderes Display zb. bei der a-Variante.
Darth Schneider hat geschrieben: Do 23 Jul, 2026 17:22
@iasi
Also ich kann bei der FX5 zig Vorteile für mich erkennen.
Was eine Nikon ZR schlichtweg nicht bietet.
Die neue Sony ist einfach teurer wie die Nikon, weil, da mehr drin und dran ist.
Kann man drehen und wenden wie man will.
Und was soll das sein?
Die ZR erfordert keinen Handgriff um die 32bit zu nutzen.
Die ZR erfordert auch keinen HDMI-Monitor, da das 4"-Display groß genug ist.
3:2-Format muss man benötigen.
6k bietet andererseits mehr Spielraum als 5k.
16:9 mit 50fps bekommt man von beiden Kameras.
Die FX5 bietet für das Ergebnis relevanten Vorteilen den geringeren RS, Triple-ISO ... und das war´s dann auch schon so ziemlich.
Für 4700€ bekommt man 2 ZR, aber noch nicht mal eine FX5 ohne die nutzbaren 32bit-Audio.
Die FX5 ist eine gute Kamera, liegt aber in einem Preisbereich, in dem sich viel Konkurrenz tummelt.
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