Lumix S FF Kameras und der APS-C Modus is amazing and magic ;)

[soulbrother]

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Du lenkst die Inhalte permanent wie du gerade am besten weiterdiskutieren kannst.
Stellst Fragen die keiner hier beantworten kann oder will, weil sie plump und unbeholfen sind ..
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Lern du doch erstmal die Basics vom Filmemachen, bevor du den Lehrmeister raushängen lassen willst. Deine oberlehrerhafte Art in Verbindung mit fehlenden Grundlagen lässt dich oft nicht gut dastehen. Dunning-Kruger halt.
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Wenn deine Argumentation dünn wird, bringst du pauschale Behauptungen die im Allgemeinen nicht zutreffen und/oder wechselst das Thema.
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Hier gibts Leute die dir jederzeit von (Achtung, jetzt kommts wieder) Erfahrungen berichten, die du nie gemacht hast. Und das ohne dich blöd aussehen zu lassen.
Anstatt einfach mal zuzuhören und gezielt deine Wissenslücken zu füllen, präsentierst du dich als Besserwisser im Oberlehrerton und wenns eng wird, wechselst du das Thema.
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Danke Alex, interessante "Zusammenfassung"!

Das erinnert mich doch an was... ach ja, ich zitiere mich mal selbst:

...... so wie Du ausweichst, bist Du eher ein spezialisierter Film-Forums-Troll - wenn auch auf "hohem Niveau."

[Bildlauf]

Wenn ich zb den Film „the Lie“ nehme (USA/Kanada), günstigere Produktion, durchschnittliche Schauspieler, viel Labern und stillere Szenen, am Ende ein bisschen Action, aber selbst nur der Streifen ist schon 90% der deutschen Produktionen tlw. weit überlegen.

Und wenn ich nun etwas weiter oben greife im Filmregal kommen dann Filme wie zum Beispiel „72 Hours - the next three days“, „Flight“ oder „Million Dollar Baby“, die einfach so gut gemacht sind, daß es nicht einen deutschen Film gibt, der auch NUR IM ANSATZ daran kommt.
(Das Boot ist die einzige Ausnahme).

Deutsche Filme wirken leider etwas stelzig und auch irgendwie „uncool“, tlw. hakelig, grooven oft nicht, es fehlt einfach ein bestimmter Flavour.
Ich glaube das Problem im deutschen Film liegt u.a. in der Schauspielerei/Regieanweisungen/Drehbuch, also die Dialoge, die Mimiken, die Körpersprache, häufig nicht wirklich schauspielerisch.
Und aber auch in der Machart des deutschen Films (Kamerabewegung, Perspektiven, Grading etc.) plus einem fehlenden Spirit, den die USA Filme zb haben.

Klar die Budgets sind anders, aber man kann es nicht immer nur aufs Budget schieben. Das wäre zu einfach.
Es ist vielleicht nicht das Budget, sondern die Arbeitsweise oder Herangehensweise, die den Unterschied ausmacht.

Mag vielleicht frech wirken mit diesem harten Urteil, es ist mit Sicherheit auch Geschmackssache, und bin ja selber kein Kinofilmproduzent, aber ich bin schon zumindest ein Stück Fachmann und kann daher schon etwas einschätzen und kann es auch aus meiner reinen Konsumentensicht beurteilen.

Paar Deutsche Filme gibt es, die gefallen mir ganz gut, aber es sind recht wenige….

Was mich wundert, hier ist doch „High Quality - Cinematography“ das Wort der Stunde, alles was darunter ist, ist nicht gut genug und „Video“ ist unterste Schublade.
Demnach müsste deutscher Film hier doch eigentlich zerstört werden…… denn deutscher Film ist hauptsächlich irgendwie "Video"- Feeling, weiß auch nicht was es ist, fühlt sich einfach nicht wie zb die Ami-Filme an…..

Mal meinen Senf dazugegeben.

Guckt Euch mal "Flight" an, daß ist einfach ein ganz anderer Schnack als deutscher Film, eine ganz ganz andere Welt.

[Darth Schneider]

Genau eine andere Welt, Amerika, nicht Deutschland..;)

Das hat doch aber vor allem mit der völlig anderen Kultur zu tun…Natürlich auch mit den Drehorten und den dazu passenden Drehbüchern, auch mit den Schauspielern.
Nicht mit der Technik beziehungsweise mit der Arbeit der FilmCrew.

Schau einen typischen französischen, spanischen oder einen italienischen Film.
Die kommen wieder ganz anders herüber.
Gruss Boris

[Frog1]

Wenn ich zb den Film „the Lie“ nehme (USA/Kanada), günstigere Produktion, durchschnittliche Schauspieler, viel Labern und stillere Szenen, am Ende ein bisschen Action, aber selbst nur der Streifen ist schon 90% der deutschen Produktionen tlw. weit überlegen.

Und wenn ich nun etwas weiter oben greife im Filmregal kommen dann Filme wie zum Beispiel „72 Hours - the next three days“, „Flight“ oder „Million Dollar Baby“, die einfach so gut gemacht sind, daß es nicht einen deutschen Film gibt, der auch NUR IM ANSATZ daran kommt.
(Das Boot ist die einzige Ausnahme).

Deutsche Filme wirken leider etwas stelzig und auch irgendwie „uncool“, tlw. hakelig, grooven oft nicht, es fehlt einfach ein bestimmter Flavour.
Ich glaube das Problem im deutschen Film liegt u.a. in der Schauspielerei/Regieanweisungen/Drehbuch, also die Dialoge, die Mimiken, die Körpersprache, häufig nicht wirklich schauspielerisch.
Und aber auch in der Machart des deutschen Films (Kamerabewegung, Perspektiven, Grading etc.) plus einem fehlenden Spirit, den die USA Filme zb haben.

Klar die Budgets sind anders, aber man kann es nicht immer nur aufs Budget schieben. Das wäre zu einfach.
Es ist vielleicht nicht das Budget, sondern die Arbeitsweise oder Herangehensweise, die den Unterschied ausmacht.

Mag vielleicht frech wirken mit diesem harten Urteil, es ist mit Sicherheit auch Geschmackssache, und bin ja selber kein Kinofilmproduzent, aber ich bin schon zumindest ein Stück Fachmann und kann daher schon etwas einschätzen und kann es auch aus meiner reinen Konsumentensicht beurteilen.

Paar Deutsche Filme gibt es, die gefallen mir ganz gut, aber es sind recht wenige….

Was mich wundert, hier ist doch „High Quality - Cinematography“ das Wort der Stunde, alles was darunter ist, ist nicht gut genug und „Video“ ist unterste Schublade.
Demnach müsste deutscher Film hier doch eigentlich zerstört werden…… denn deutscher Film ist hauptsächlich irgendwie "Video"- Feeling, weiß auch nicht was es ist, fühlt sich einfach nicht wie zb die Ami-Filme an…..

Mal meinen Senf dazugegeben.

Guckt Euch mal "Flight" an, daß ist einfach ein ganz anderer Schnack als deutscher Film, eine ganz ganz andere Welt.

Na endlich einer der bereit ist ,die Qualität des deutschen Films anzuheben, wirst du doch machen oder?
Wo du doch weißt, wie das auszusehen hat.

[Bildlauf]

Genau eine andere Welt, Amerika, nicht Deutschland..;)

Das hat doch aber vor allem mit der völlig anderen Kultur zu tun…Natürlich auch mit den Drehorten und den dazu passenden Drehbüchern, auch mit den Schauspielern.

Ja dann ist es die Kultur oder Mentalität oder was auch immer, aber dann haben die Amis halt einfach eine bessere Filmkultur....
Dadurch sind sie dann wohl eben besser.

Würde man ein Experiment machen, man gibt einem deutschen und einem amerikanischem Produktionsteam ein gewisses Budget und beide sollen ein Drehbuch umsetzen.

Mit ziemlich großer Sicherheit wird die amerikanische Variante besser kommen. Es geht beim Cast los.... und hört beim Colorgrading auf.
Ich bin mir da ziemlich sicher, das das so sein wird, daß der deutsche Film ungeiler werden würde.
Bewertet an den Erlösen (Konsumenten) und nach fachlicher Beurteilung zb einer Jury.

[Darth Schneider]

Nun gut, hoffentlich sind die Amis besser darin, die haben für Filme und Serien auch zig mal mehr Geld, Mittel, Manpower und auch Zeit zur Verfügung.
Zumal das mit dem besser auch relativ ist.
In Amerika wird sehr, sehr viel auch teurer Müll produziert..
Natürlich hat es darum auch mehr Perlen darunter.
Die Masse an Content macht natürlich so gesehen einen grossen Unterschied..

Funktioniert auch im kleinen Masstab.
Der Hochzeits/Image Film oder das Music Video wird auch besser ausschauen wenn man zu zweit oder zu dritt um die Kamera herum arbeitet, anstatt alleine…
Gruss Boris

[Bildlauf]

Na endlich einer der bereit ist ,die Qualität des deutschen Films anzuheben, wirst du doch machen oder?
Wo du doch weißt, wie das auszusehen hat.

Ja ehrlich gesagt, habe ich auf eine derartige Aussage fast schon gewartet ;-)

Muss ich Gesang, Bass, Gitarre und Drums beherrschen müssen, um beurteilen zu dürfen ob die red Hot Chilli Peppers für mich geile Musik machen?
Muss ich KFZ Meister sein, und nur dann darf ich mir eine Meinung zu KFZ´s bilden?

Ich bin zwar erst seit 5 Jahren beim Filmen, aber Cineast bin ich schon seit dem ich Kind bin.... natürlich kann ich das beurteilen.

[Darth Schneider]

Ich war jetzt auch nie ein Fan von deutschen Serien und Filmen.
Aber es gab und gibt immer wieder echte Perlen darunter.

Eigentlich bin ich neidisch, weil so im Vergleich zur Schweiz,
bei uns gab und gibt es fast gar nix…
So viel Geld und so unglaublich unkreativ, was Filme und Serien betrifft, zum fremdschämen…;))
Gruss Boris

[iasi]

@iasi
Typisch deutsch ?









Wenn ja dann mag ich typisch deutsch…;))

Und klar waren bei jedem der Filme /Serien da oben sehr erfahrene Leute hinter der Kamera am Werk……Anders ginge das nie.
Gruss Boris

Woran erkennst du, dass es eine internationale Produktion war?

Ich würde mal sagen, daran, dass das Budget realistisch eingeschätzt und effizient verwendet wurde.

Nur Lola rennt und Dark sind originale Storys.
Alle anderen sind mehr oder weniger aufgekochte Ware.

[Bildlauf]

Nun gut, hoffentlich sind die Amis besser darin, die haben für Filme und Serien auch zig mal mehr Geld, Mittel, Manpower und auch Zeit zur Verfügung.
Zumal das mit dem besser auch relativ ist.
In Amerika wird sehr, sehr viel auch teurer Müll produziert..
Natürlich hat es darum auch mehr Perlen darunter.
Die Masse an Content macht natürlich so gesehen einen grossen Unterschied..
Gruss Boris

Ja die Budgets sind anders, aber warum? Womöglich gibt es da mehr Investoren/Geldgeber die Vertrauen haben, daß der Film auch zündet und gut wird.
Und vielleicht reden die Regisseure in US Filmen mit den Darstellern anders als bei deutschen Filmen, so das mehr Groove entsteht in den Schauspielrollen?

Ich könnte mir schon vorstellen, daß die Amis mehr aus ihrem Budget herausholen.

Es gibt auch nicht so gute amerikanische Filme, natürlich.
Es ist ja auch nichts schwarz/weiß.

[Darth Schneider]

Amerika hat doch das Showbusiness und auch die Filmindustrie erfunden und diese Jahrzehnte lang gepflegt und gehegt…
Bei moderner Musik sieht das auch nicht anders aus.

Was erwartet ihr denn eigentlich ?
Ein deutscher Brad Pitt aus Hamburg und Taylor Swift aus Bayern gibt es halt leider nicht, somit auch kein deutscher Spielberg, Scott oder Cameron…

In Deutschland gibt es auch gar kein Hollywood, kein LA und kein NewYork.

In Amerika hat es wahrscheinlich mehr Stuntmen als in Deutschland Filmschaffende…
Gruss Boris

[iasi]

Praticals sollten ins Bild, so lehrt uns die Routine.
Die Frage "Warum?", stellen die Routiniers schon gar nicht mehr. ;)

Nein, es ging um die Frage, warum das irgendwie typisch deutsch sein soll, und die Antwort bist du uns immer noch schuldig.

Weil es die typische deutsche Art ist, Routinen abzuarbeiten - hier eben die gelernte Vorgabe: "Ist da ein Leuchtmittel im Bild, schaltet man es auch ein."
Nimm es mal als Metapher, auf dass dir ein Licht aufgehen möge. :)

Aber stellen wir uns doch mal der Frage, warum man in einer Szene einen Kronleuchter anschalten sollte:
Sind künstliche Lichtquellen angeschalten, assoziert man dies mit Abend oder verschlossenen Räumen - also Tageslichtmangel.
Ein Kronleuchter symbolisiert Wohlstand und Reichtum - ihn einzuschalten, bedeutet auch eine Charakterisierung der Besitzer.
Ist hingegen ein Kronleuchter vor einer vom Tage erhellten Fensterfront eingeschalten, wirkt dies irritierend, da die Aussage nicht klar ist.

[Darth Schneider]

@iasi
Was hat jetzt ein Licht das man bei Tage mal anlässt mit Wohlstand zu tun ?
Nix.
Und was hat der Kronleuchter dir denn angetan ?
Die wollten ihn einfach angeschaltet, das hat nix mit typisch deutsch zu tun.

Gruss Boris

[iasi]

@iasi
Was hat jetzt ein Licht das man bei Tage mal anlässt mit Wohlstand zu tun ?
Absolut nix.
Gruss Boris

Ein Kronleuchter schon - das sagt dir schon der Name. :)

[Darth Schneider]

Ich hatte schon mit 20 einen Kronleuchter im Wohnzimmer, hatte damals keine 2000€ verdient und zuhause nur Möbel vom Brockenhaus..
Was man auf dem Flohmarkt nicht alles so findet,
wenn man früh genug aufsteht.
Sogar eine echte Versace Jacke hatte ich damals für keine 100€ ergattert..;)))
Gruss Boris

[iasi]

Amerika hat doch das Showbusiness und auch die Filmindustrie erfunden und diese Jahrzehnte lang gepflegt und gehegt…
Bei moderner Musik sieht das auch nicht anders aus.

Was erwartet ihr denn eigentlich ?
Ein deutscher Brad Pitt aus Hamburg und Taylor Swift aus Bayern gibt es halt leider nicht, somit auch kein deutscher Spielberg, Scott oder Cameron…

In Deutschland gibt es auch gar kein Hollywood, kein LA und kein NewYork.

In Amerika hat es wahrscheinlich mehr Stuntmen als in Deutschland Filmschaffende…
Gruss Boris

https://www.moviepilot.de/filme/beste/j ... eutschland

[iasi]

Ich hatte schon mit 20 einen Kronleuchter im Wohnzimmer, hatte damals keine 2000€ verdient und zuhause nur Möbel vom Brockenhaus..
Was man auf dem Flohmarkt nicht alles so findet,
wenn man früh genug aufsteht.
Sogar eine echte Versace Jacke hatte ich damals für keine 100€ ergattert..;)))
Gruss Boris

Wikipedia sagt:

Kronleuchter werden oft in hervorgehobenen Sälen, aber auch in Privathaushalten zu Repräsentationszwecken verwendet.

Und warum bezahlst du denn fast 100€ für eine gebrauchte Jacke? ;)

[Darth Schneider]

Die Versace Jeansjacke, hinten aufwendig mit Leder verziert kostete neu um die 500, sie war noch aktuell, in neuwertigem Zustand ich habe sie dann jahrelang getragen…
Also das Geld wert.
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Nein, es ging um die Frage, warum das irgendwie typisch deutsch sein soll, und die Antwort bist du uns immer noch schuldig.

Weil es die typische deutsche Art ist, Routinen abzuarbeiten - hier eben die gelernte Vorgabe: "Ist da ein Leuchtmittel im Bild, schaltet man es auch ein."

Und ich frage jetzt zum dritten mal, warum das typisch deutsch sein soll, und deine Antwort ist wieder mal:
"Es ist typisch deutsch, weil es typisch deutsch ist".

Sag mal bist du wirklich so schwer von Begriff, daß du nicht mal auf so eine einfache Frage antworten kannst?

Offensichtlich aber okay, ich frag noch mal anders:

Warum ist es typisch deutsch, wenn ein deutscher Beleuchter den Kronleuchter anschaltet, und wenn sein US Kollege das selbe tut, dann ist es nicht typisch deutsch?

Was dann? Typisch Hollywood? Was passiert wenn der Kronleuchter in Canada oder in Frankreich angeschaltet wird - oder in Italien?

[Bildlauf]

Ich verstehe nicht warum man sich mit dem Kronleuchter Thema so beschäftigt oder wegen Practicals.

Zb "im Westen nichts Neues" (2022), der Film ist für mich echt stelzig und schauspielerisch fragwürdig.
Daniel Brühl hat nicht gut performt, passt nicht die Rolle, unglaubwürdig.
Und auch das andere Kasperletheater der anderen SchauspielerInnen, was da so passiert.
Das ist einfach nicht das Niveau von "der Soldat James Ryan". Nichtmal im Ansatz.
Ja ist bildgewaltig mit Flammenwerfern und Granateinschlägen. Und dem typischen blau-grünen Colourgrading auf den Schlachtfeldern.
Nach Pflichtenheft alles erfüllt, aber es fehlen halt die Vibes und schauspielerische Kompetenzen.

"das deutsche" ist das Problem an diesem Film. Hätte man nur die Amerikaner/Briten machen lassen, wäre ein anderer Schnack geworden.
Das hätte man noch mehr Preise abgeräumt. Würde mich nicht wundern, wenn Jurys den deutschen Anteil/"Deutschstyle" stark verdrängt haben, um den amerikanischen Anteil honorieren zu können und die Preise/Nominierungen rechtfertigen zu können.
Und dann dieser verkappte Lehrauftrag (der Film wird ja auch an Schulen empfohlen).
Ja der Film mag pädagogisch wertvoll sein, aber Lehrauftrag ist nicht der Job von einem Film für mich, außer es ist ist ein spezieller Schul oder Lehrfilm, also nur für Schulen produziert.

Sorry, ist hart, ist halt meine Einschätzung und die Meinung habe ich schon seit Jahrzenhten zu deutschen Filmen :-)

[Frank Glencairn]

Ich verstehe nicht warum man sich mit dem Kronleuchter Thema so beschäftigt oder wegen Practicals.

Wegen iasi der immer wieder mit so einem Dumfug kommt :D

Und ja, die Schauspielausbildung bei uns ist Teil des Problems - Drehbücher/Dialoge ebenfalls.

[Darth Schneider]

@Bildlauf
„Moderne“ Kriegsfilme sind sehr schwierig sehr gut umzusetzen . Es gibt meiner Meinung nach fast keine sehr guten.
Und ich fand den Film zwar gut aber den Tom Hanks auch eher unpassend gewählt. Obwohl er die Rolle natürlich sehr gut gespielt hat…
Gruss Boris

[Bildlauf]

Man Vergleiche mal die Rollen Daniel Brühl in

- im Westen nicht neues >> schlechte Performance
- Inglourious Basterds >> sehr gute Performance und da sieht man den Deutschstyle nicht so, wo ich vermute Tarantino konnte das verhindern.


Warum ist das so? Brühl ist ja im Grund eine sehr guter Schauspieler.

Das Problem ist, daß sie Brühl bei "im Westen nichts neues" einen Bart ans Gesicht gebackt haben, ihn in irgendeine Klamotte gesteckt haben die nach 1910er Jahre aussieht und dann gesagt haben " mach mal einen auf Matthias Erzberger, Du hast ja das Drehbuch gelesen". So wirkt das auf mich.

Bei Inglourous Basterds habe ich den Eindruck Tarantino hat mit Brühl (und auch den ganzen anderen Schauspielern) Intensivst kommuniziert oder zumindest so einen Input gegeben, daß die Schauspieler gerafft haben worum es Tarantino wirklich geht.
Deshalb ist der Film Inglourious Basterds schauspielerisch so gut, es geht nicht um teure Effekte oder Actionszenen bis zum Abwinken, sondern um Schauspiel, maßgeblich gesteuert durch eine kompetente Regie/Produktion.

Ob das nu eine Finanzfrage ist, ich weiß nicht.

[Darth Schneider]

@Frank
Nicht nur die Schauspielausbildung, sondern allgemein was Film/und Showbusiness betrifft.
In Amerika sind die zig sehr guten Lehrer halt wirklich auch gleichzeitig Macher…
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Ja, nicht nur das Method Acting trägt seinen Teil dazu bei, sondern halt auch der Wille der Produzenten in erster Linie möglichst viele Leute, möglichst gut unterhalten zu wollen, worüber man bei uns ja für gewöhnlich die Nase rümpft.

[Bildlauf]

Wegen iasi der immer wieder mit so einem Dumfug kommt :D

habe ich auch absolut so verstanden, bei Dir weiß man ja man was Du so machst und Du/Deine Crews haben auch den "American Style" am Start :-)

[Frank Glencairn]

Danke für die Blumen - und ja, ich tu mein Bestes um auf internationales Niveau zu kommen (die Amis sind ja nicht die einzigen die anschaubare Filme machen), auch wenn das ohne internationale Budgets nicht immer ganz einfach ist.

Allerdings bin ich noch lange nicht da, wo ich eigentlich Visuell und Qualitätsmäßig hin will.
Aber Ende des Jahres kommt der nächste Spielfilm, und der hat ein (deutlich) höheres Budget als ich jemals zuvor hatte - hoffentlich kann ich damit die Latte wieder ein Stückchen höher hängen.

[Darth Schneider]

@Frank
Krass war ich hatte in Genf und später in Zürich meine Ausbildung und gleichzeitig für mich selbst mit filmen angefangen. Es war ok und hart, aber schlussendlich todlangweilig …

Dann bin ich erst nach Chicago dann nach New York und bin aus den Wolken gefallen.
So viel positive Energie, Motivation, immenses Wissen herübergebracht in einem unglaublichen Tempo.
Habe viel, viel schneller gelernt an den besten Schulen in der Schweiz.

So macht das auch Spass.
Und schon nach 2 Monaten (mit 17) bin ich neben der Ausbildung schon als Kamera Assi Praktikant für NBC herum gerannt und habe bei einer Zauber Show am Broadway auf ner Bühne getanzt und assistiert..

Da geht halt was wenn man will..Hier bei uns in der Schweiz…?
Gähn…
Gruss Boris

[Bildlauf]

Und ich fand den Film zwar gut aber den Tom Hanks auch eher unpassend gewählt. Obwohl er die Rolle natürlich sehr gut gespielt hat…

Hanks ist bestimmt nicht der Prototyp des Soldaten im Film, aber es zeigt eben, daß man jeden Schauspieler durch gute Regie zu dem machen kann, was man braucht.

Gerard Butler performt in "Gesetzt der Rache" ziemlich gut in "plane" aber nur Mittelfeld.
Es kommt sehr auf den Input an, den ein SchauspielerIn bekommt.

Julia Roberts schauspielert in "Erin Brockovich" grandios, aber sie performt nicht generell grandios.

So kann man alle Schauspieler durchdeklinieren, es sind alle HQ-Actors, aber sie performen je nach Regie/produktion mal besser und schlechter.

[Darth Schneider]

Ich mag den Tom sehr, aber eher lieber in Komödien…:)
Gruss Boris