Blackmagic Cinema Camera 6K um 40% billiger

[Skeptiker]

... Vielleicht gehörst du ja auch zu den Skeptikern, die bezweifeln, dass man mit einer BMCC 6k ordentliche Bilder machen kann. :)

Ich bin seit ein paar Tagen etwas verunsichert, ob sich das Bildrauschen bei 3200 ISO in 500%-Ansicht evtl. negativ auf den Publikumseindruck auswirken könnte!

Aber BM-Rauschen mal beiseite (bei Fuji rauscht's ja auch hin und wieder) - etwas mehr Ordnung würde meinem leicht chaotischen, privaten 1-Mann-Low-Budget-Projekt auch nicht schaden - aber ich stecke andererseits noch in der Testphase! ;-)

[roki100]

... Vielleicht gehörst du ja auch zu den Skeptikern, die bezweifeln, dass man mit einer BMCC 6k ordentliche Bilder machen kann. :)

Ich bin seit ein paar Tagen etwas verunsichert, ob sich das Bildrauschen bei 3200 ISO in 500%-Ansicht evtl. negativ auf den Publikumseindruck auswirken könnte!

Die meisten Zuschauer sind begeistert von Super ColourFilmGrain Dehancer was man nun bei BMCC6K FF in ISO3200 onboard hat, für 40% genstüger!

[iasi]

... Vielleicht gehörst du ja auch zu den Skeptikern, die bezweifeln, dass man mit einer BMCC 6k ordentliche Bilder machen kann. :)

Ich bin seit ein paar Tagen etwas verunsichert, ob sich das Bildrauschen bei 3200 ISO in 500%-Ansicht evtl. negativ auf den Publikumseindruck auswirken könnte!

Aber BM-Rauschen mal beiseite (bei Fuji rauscht's ja auch hin und wieder) - etwas mehr Ordnung würde meinem leicht chaotischen, privaten 1-Mann-Low-Budget-Projekt auch nicht schaden - aber ich stecke andererseits noch in der Testphase! ;-)

Ich habe ein kleines Projekt an einer Schule laufen - wir drehen fast immer mit einer Pocket 6k Pro bei ISO1250.
Selbst keying-Spielchen vor einem grünen Stoff sind kein großes Problem. Da ist es schon eher ein Problem, wenn es eine Woche später draußen statt Sonnenschein plötzlich Schnee zu sehen gibt. :)

Und dabei hab ich die neue KI-NR der Resolve-Beta-Version noch gar nicht ausprobiert. ;)
Bei Adobe Photoshop funktionert das bei Fotos erstaunlich gut.

[Skeptiker]

Ich habe ein kleines Projekt an einer Schule laufen - wir drehen fast immer mit einer Pocket 6k Pro bei ISO1250.

Das soll ja eine recht, ähm, ordentliche Kamera sein, bei der einen höchstens der etwas kleinere APS-C Sensor irritieren könnte (den ich von meinen Fujis allerdings gewohnt bin).

... Selbst keying-Spielchen vor einem grünen Stoff sind kein großes Problem. ...

Die sind mir sogar zur DV-Zeit (immerhin All-i und nur 5:1 komprimiert, allerdings in PAL 4:2:0 gesampelt) ganz gut gelungen (dank fortgeschrittenem Keyer mit Nachbehandlungsmöglichkeit von "Chroma Spill" und den Keying-Rändern etc.).

... Da ist es schon eher ein Problem, wenn es eine Woche später draußen statt Sonnenschein plötzlich Schnee zu sehen gibt. :)

Das spricht für eine gewisse Mindest-Höhe von, sagen wir, vielleichte 800m.

... Und dabei hab ich die neue KI-NR der Resolve-Beta-Version noch gar nicht ausprobiert. ;)
Bei Adobe Photoshop funktionert das bei Fotos erstaunlich gut.

Muss ich wohl auch mal testen - bin allerdings eher Rausch-Agnostiker (dafür CA-Phobiker).

[iasi]

Ich habe ein kleines Projekt an einer Schule laufen - wir drehen fast immer mit einer Pocket 6k Pro bei ISO1250.

Das soll ja eine recht, ähm, ordentliche Kamera sein, bei der einen höchstens der etwas kleinere APS-C Sensor irritieren könnte (den ich von meinen Fujis allerdings gewohnt bin).

... Selbst keying-Spielchen vor einem grünen Stoff sind kein großes Problem. ...

Die sind mir sogar zur DV-Zeit ganz gut gelungen (dank fortgeschrittenem Keyer mit Nachbehandlungsmöglichkeit von "Chroma Spill" etc.).

... Da ist es schon eher ein Problem, wenn es eine Woche später draußen statt Sonnenschein plötzlich Schnee zu sehen gibt. :)

Das spricht für einen gewisse Mindest-Höhe von, sagen wir, vielleichte 800m.

Gar nicht mal. :)
Ist aber auch immer nur an einem Nachmittag pro Woche - da kann das Wetter auch in niedrigeren Lagen schon mal wechseln.

... Und dabei hab ich die neue KI-NR der Resolve-Beta-Version noch gar nicht ausprobiert. ;)
Bei Adobe Photoshop funktionert das bei Fotos erstaunlich gut.

Muss ich wohl auch mal testen - bin allerdings eher Rausch-Agnostiker (dafür CA-Phobiker).

Ein wenig NR ist eigentlich üblich, wenn sich nicht gerade im Histogramm in der linken Hälfte gar nichts tut.

Mit meiner Red bei diesem Schulprojekt aufzutauchen, wäre jedenfalls übertrieben. Die Pocket ist ideal und mein Assistent aus der Reihe der Schüler kommt gut damit zurecht.

[Skeptiker]

Mit meiner Red bei diesem Schulprojekt aufzutauchen, wäre jedenfalls übertrieben. ...

Aber es würde Dich ein Hauch von Hollywood umwehen ... (bei BM immerhin ein Hauch von stabilem Plastik mit soliden Hightech-Innereien)! ;-)

[iasi]

Mit meiner Red bei diesem Schulprojekt aufzutauchen, wäre jedenfalls übertrieben. ...

Aber es würde Dich ein Hauch von Hollywood umwehen ... (bei BM immerhin ein Hauch von stabilem Plastik mit soliden Hightech-Innereien)! ;-)

Um Schüler richtig zu beeindrucken ist eine Red noch immer zu klein. :)

Da muss ich wohl eine Cine 12k kaufen. :)

[Skeptiker]

Aber es würde Dich ein Hauch von Hollywood umwehen ... (bei BM immerhin ein Hauch von stabilem Plastik mit soliden Hightech-Innereien)! ;-)

Um Schüler richtig zu beeindrucken ist eine Red noch immer zu klein. :)

Da muss ich wohl eine Cine 12k kaufen. :)

... oder kleinere Schüler wählen! ;-)

[roki100]

:DD 😂

[pillepalle]

Iasi bei den Schülern. Die armen Kids. Nix Projekt filmen... erstmal 3 Monate Datenblätter auswendig lernen und dann nochmal drei über die Wahl der richtigen Kamera sinnieren :)

VG

[roki100]

iasi gibt Unterricht über Gestaltungsmöglichkeiten in der Post. Sie hat wertvolle 5min zugehört:

[iasi]

Iasi bei den Schülern. Die armen Kids. Nix Projekt filmen... erstmal 3 Monate Datenblätter auswendig lernen und dann nochmal drei über die Wahl der richtigen Kamera sinnieren :)

VG

Was soll man denn sonst mit Schülern machen? :)
Etwa wie unser pillepalle vor Schülern alle Positionen im Abspann eines Hollywood-Blockbusters rezitiert. ;)

[iasi]

iasi gibt Unterricht über Gestaltungsmöglichkeiten in der Post. Sie hat wertvolle 5min zugehört:

5 Minuten etwas gelernt! Herausragend. :)

roki100 hätte ihr natürlich noch sehr ausführlich etwas über das Rauschverhalten eines Sensors beim 4k-Crop bei Zimmertemperatur beigebracht - inkl. Versuche mit Objektivdeckel im Keller. :)

[iasi]

Um Schüler richtig zu beeindrucken ist eine Red noch immer zu klein. :)

Da muss ich wohl eine Cine 12k kaufen. :)

... oder kleinere Schüler wählen! ;-)

... oder zumindest ein wirklich dickes Objektiv nebst F.F., Matte-Box, V-Mount etc. anbauen, was dann auch eine von zwei Schulstunden abdecken würde. Und in der zweiten Stunde dann der Abbau. :)

Leider funktioniert diese Unterrichtsplanung nur zu Beginn, denn die Schüler lernen überraschend schnell und sind dann z.B. mit Lichtauf- und -abbau sehr fix fertig. :(

[Skeptiker]

... Leider funktioniert diese Unterrichtsplanung nur zu Beginn, denn die Schüler lernen überraschend schnell und sind dann z.B. mit Lichtauf- und -abbau sehr fix fertig. :(

Das ist die Gelegenheit, die Schüler auf ganz unerwartete Weise zu beeindrucken und das Thema des geplanten Films - die Filmgeschichte - zu besprechen. Und wenn das einmal steht, braucht's ja noch ein Drehbuch und schliesslich einen Drehplan samt 'Locations', bevor es losgehen kann. Und den TON nicht vergessen!
Oder soll die freigewordene Zeit zunächst mit Orson Welles' Citizen Kane gefüllt werden, und was er wohl mit 'Rosebud' gemeint haben könnte? Dann würde dieser filmhistorische Background die Schüler direkt zu einem potenziellen Meisterwerk leiten (vielleicht in Kritiker-freundlichem, filmästhetischen Schwarzweiss gefilmt)? ;-)
Und wenn der Filmerfolg schliesslich honoriert wird, könnte man die Anschaffung einer rauscharmen(?) BMCC 6K mit 40% Nachlass in Erwägung ziehen - für zukünftige Filmprojekte mit zukünftigen Nachwuchstalenten.

[iasi]

... Leider funktioniert diese Unterrichtsplanung nur zu Beginn, denn die Schüler lernen überraschend schnell und sind dann z.B. mit Lichtauf- und -abbau sehr fix fertig. :(

Das ist die Gelegenheit, das Thema des geplanten Films - die Filmgeschichte - zu besprechen. Und wenn das einmal steht, braucht's ja noch ein Drehbuch und schliesslich einen Drehplan samt 'Locations', bevor es losgehen kann. Und den TON nicht vergessen!
Oder soll die freigewordene Zeit zunächst mit Orson Welles' Citizen Kane gefüllt werden, und was er wohl mit 'Rosebud' gemeint haben könnte? Dann würde dieser filmhistorische Background die Schüler direkt zu einem potenziellen Meisterwerk leiten (vielleicht in Kritiker-freundlichem, cinästhetischem (gibt's das Wort im Sinn von 'filmästhetisch' überhaupt?) Schwarzweiss gefilmt)? ;-)

Oh ja - 'Rosebud' sagt ein Mädchen in einer Traumszene in die Kamera. :)
Verstanden hat das zwar keiner der Schüler, aber soviel Filmgeschichte musste dann doch sein. :)
Und natürlich wurde die Einstellung in SW gegradet. ;)

Den Ton machen die Schüler übrigens abwechseln zumindest so solide, dass man versteht, was gesagt wird.
Und wenn´s mal heftig windet und ein Rasen gemäht wird, retten Blimp mit Fell und Resolves AI das Ergebnis. :)

Ich kann´s übrigens nur empfehlen:
Ein tolles Experimentierfeld und die Erwartungen der Schüler kann man recht gut erfüllen, denn wenn sie sich in der Nahaufnahme sehen, ist der Tag schon gerettet.

[Skeptiker]

Oh ja - 'Rosebud' sagt ein Mädchen in einer Traumszene in die Kamera. :)
Verstanden hat das zwar keiner der Schüler, aber soviel Filmgeschichte musste dann doch sein. :)
Und natürlich wurde die Einstellung in SW gegradet. ;)
...

Dann lag ich ja nicht komplett daneben! :-)
Klingt nach einem auf- und anregenden Projekt ...

[iasi]

Oh ja - 'Rosebud' sagt ein Mädchen in einer Traumszene in die Kamera. :)
Verstanden hat das zwar keiner der Schüler, aber soviel Filmgeschichte musste dann doch sein. :)
Und natürlich wurde die Einstellung in SW gegradet. ;)
...

Dann lag ich ja nicht komplett daneben! :-)
Klingt nach einem auf- und anregenden Projekt ...

Ist es.
Leider wird das Ergebnis nicht außerhalb des Schule zu sehen sein.

Vielleicht sollte ich ein Ferienprojekt mit interessierten Schülern starten und ein kleines Filmchen drehen, das man dann auch veröffentlichen kann. Vielleicht mit einer kleinen Crew erfahrener Leute.

[Darth Schneider]

Gruss Boris

[Skeptiker]

...
Klingt nach einem auf- und anregenden Projekt ...

Ist es.
Leider wird das Ergebnis nicht außerhalb des Schule zu sehen sein.

Vielleicht sollte ich ein Ferienprojekt mit interessierten Schülern starten und ein kleines Filmchen drehen, das man dann auch veröffentlichen kann. Vielleicht mit einer kleinen Crew erfahrener Leute.

Das solltest Du - ob mit oder ohne 'Rosebud' ...
Und vergiss nicht: Die BMCC 6K gibt's zur Zeit mit 40%-iger Rauschredu... - was? - achso! - Preisreduktion - da heisst es: Wer jetzt zu spät kommt, den bestraft das Leben! ;-)

[roki100]

Boris hat ein Video gepostet (danke, fand ich interessant).

Ab 9:45 was er sagt und was er später etwas näher zeigt (wobei sein YT Video auch etwas entrraucht ist):



das andere ist irgendwie tuttifrutti und alles ist supi und man muss es lieben. ;)

[iasi]

Ist es.
Leider wird das Ergebnis nicht außerhalb des Schule zu sehen sein.

Vielleicht sollte ich ein Ferienprojekt mit interessierten Schülern starten und ein kleines Filmchen drehen, das man dann auch veröffentlichen kann. Vielleicht mit einer kleinen Crew erfahrener Leute.

Das solltest Du - ob mit oder ohne 'Rosebud' ...
Und vergiss nicht: Die BMCC 6K gibt's zur Zeit mit 40%-iger Rauschredu... - was? - achso! - Preisreduktion - da heisst es: Wer jetzt zu spät kommt, den bestraft das Leben! ;-)

Ja - viele Händler bieten sie für den Preis nicht mehr an.
Hab daher mal eine bestellt.
Ich hoffe nur, dass mit dem Sigma MC-21 auch zumindest die Blende bei meinen AF-Objektiven eingestellt und manuell fokusiert werden kann.

Dann brauch ich eben noch jemanden, der beim Ferienprojekt die zweite Kamera bedient. :)
'Rosebud' muss aber irgendwie mit rein. ;)

[MrMeeseeks]

Das solltest Du - ob mit oder ohne 'Rosebud' ...
Und vergiss nicht: Die BMCC 6K gibt's zur Zeit mit 40%-iger Rauschredu... - was? - achso! - Preisreduktion - da heisst es: Wer jetzt zu spät kommt, den bestraft das Leben! ;-)

Ich hoffe nur, dass mit dem Sigma MC-21 auch zumindest die Blende bei meinen AF-Objektiven eingestellt und manuell fokusiert werden kann.

Funktioniert natürlich. Blende, IS und sogar Autofokus.

[iasi]

Ich hoffe nur, dass mit dem Sigma MC-21 auch zumindest die Blende bei meinen AF-Objektiven eingestellt und manuell fokusiert werden kann.

Funktioniert natürlich. Blende, IS und sogar Autofokus.

Ich hoffe du hast recht. 250€ sind ja nicht gerade wenig für einen solchen Adapter.

Bei meiner Pocket 6k Pro funktionieren nicht alle meine Objektive - kurios, dass die alte BMCC 2.5k mit diesen keine Probleme hatte und hat.

[MrMeeseeks]

Naja ich besitzt nur die klassischen EF Objektive, was passiert wenn man ein APS-C Objektiv ansetzt kann ich auch nicht sagen.

Es gibt noch andere Adapter von Commlite als Beispiel, der lief damals an der S5 besser als der Sigma MC-21 mit weniger Einschränkungen.

[iasi]

Naja ich besitzt nur die klassischen EF Objektive, was passiert wenn man ein APS-C Objektiv ansetzt kann ich auch nicht sagen.

Es gibt noch andere Adapter von Commlite als Beispiel, der lief damals an der S5 besser als der Sigma MC-21 mit weniger Einschränkungen.

Das sind Tamron-FF-Objektive, die an allen anderen meiner EF-Kameras funktionieren, aber an der Pocket Pro nicht mal abgeblendet werden können.
Bei einem Sigma muss der IS abgeschaltet werden.

Schon mit den MFT-Adapter war´s ein ziemlicher Mist. Ich hoffe mal, dass Sigma zumindest Markennamenqualität und -funktionalität bietet. :)

[Skeptiker]

... 'Rosebud' muss aber irgendwie mit rein. ;)

Was Hitchcocks Cameo-Auftritt als zufälliger Strassenpassant ist, ist bei Dir dann eben 'Rosebud'. Hoffentlich hat der Welles-Nachlass kein Copyright darauf, aber 'Rosenknospe' müsste eigentlich jeder sagen, schreiben oder singen dürfen, dem danach zumute ist.

Damit zurück zur Fachdiskussion, die ich nicht unterbrechen will.
Achja ... und viel Erfolg mit BRAW und der neuen Kamera!

[iasi]

... 'Rosebud' muss aber irgendwie mit rein. ;)

Was Hitchcocks Cameo-Auftritt als zufälliger Strassenpassant ist, ist bei Dir dann eben 'Rosebud'. Hoffentlich hat der Welles-Nachlass kein Copyright darauf, aber 'Rosenknospe' müsste eigentlich jeder sagen, schreiben oder singen dürfen, dem danach zumute ist.

Damit zurück zur Fachdiskussion, die ich nicht unterbrechen will.
Achja ... und viel Erfolg mit BRAW und der neuen Kamera!

BRAW ist ja nicht neu.

Bei der Kamera bin ich gespannt.
Eigentlich hatte ich eine Nikon Z8 ins Auge gefasst und zunächst aber auf die Canon R5-II warten wollen.

[Skeptiker]

Achja ... und viel Erfolg mit BRAW und der neuen Kamera!

BRAW ist ja nicht neu.
...

Dann mit dem alten BRAW und der neuen Kamera!
Ich vergass: Ein Profi-Grader! ;-)

[roki100]

Eigentlich hatte ich eine Nikon Z8 ins Auge gefasst und zunächst aber auf die Canon R5-II warten wollen.

Es ist doch noch genug Platz im Handschuhfach ;)

[pillepalle]

Viel Spaß beim Ferienprojekt und mit Deiner nächsten Pocket. Wenn du so weiter machst wird aus dir noch ein Ridley Scott, der immer mit 4 Kameras gleichzeitig dreht :)

VG

[iasi]

BRAW ist ja nicht neu.
...

Dann mit dem alten BRAW und der neuen Kamera!
Ich vergass: Ein Profi-Grader! ;-)

Neben einen Profi-Grader werde ich mich dann in der Post setzen.

Während des Drehs sollte eben bestmögliches BRAW-Material zusammenkommen.

Bei der "neuen Kamera" musste ich z.B. zunächst mal sehen, was an den Erfahrungen dran ist, dass Dual-ISO bei 3200 stärker rauscht als bei ISO2500.

Das Manual lieferte hier schon mal die Lösung:

Bei ISO-Einstellungen zwischen 100 und 1000 wird der native ISO-Empfindlichkeitswert von
400 als Referenz verwendet. Für ISO-Einstellungen zwischen 1250 und 25.600 liegt dieser
native Referenzwert bei 3200.

[roki100]

Hier habt ihr BMCC FF 6K BRAW Files, ISO400 und ISO3200
Übersetzt:
Ich habe die BMCC 6K im Rahmen des Ausverkaufs/Angebots gekauft, aber ich werde sie wahrscheinlich zurückgeben und auf die Pyxis verzichten, falls es dort ähnlich ist. Hier sind meine Testaufnahmen: https://www.icloud.com/iclouddrive/0b2D ... BM_Support
...
Quelle: https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 0#p1049169

So könnt ihr euch selber ein Bild davon machen, wie gut der Referenzwert native ISO 3200 ist.

Bildschirmfoto 2024-05-24 um 16.34.03.jpg

[soulbrother]

Hier habt ihr BMCC FF 6K BRAW Files, ISO400 und ISO3200
Übersetzt:
Ich habe die BMCC 6K im Rahmen des Ausverkaufs/Angebots gekauft, aber ich werde sie wahrscheinlich zurückgeben und auf die Pyxis verzichten, falls es dort ähnlich ist. Hier sind meine Testaufnahmen: https://www.icloud.com/iclouddrive/0b2D ... BM_Support
...
Quelle: https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 0#p1049169

So könnt ihr euch selber ein Bild davon machen, wie gut der Referenzwert native ISO 3200 ist.

Bildschirmfoto 2024-05-24 um 16.34.03.jpg

Und... gibt es ein Bild /Aufnahme mit einer anderen Kamera, das mit den identischen Einstellungen und vor allem mit denselben Belichtungsparametern, vom exakt demselben Motiv gemacht ist?
DANN könnte man eine Aussage machen.
SO aber weiss kein Mensch, wie sehr hier die dunklen Partien unterbelichtet sind, denn das führt bei JEDER Kamera zu solchen - oder ähnlichem - Rauschen.

[MrMeeseeks]

Der Bild gefällt mir so sehr dass ich mir nun direkt eine zweite bestellt habe. Akkus und CFexpress sind ohnehin jede Menge vorhanden. Der ganze S1/S5 Müll mit externen Rekordern geht nun zum Schnäppchenpreis auf Kleinanzeigen. Kann das affige Geraffel nicht mehr ab.