Frage von kurz:hallo ,
bin ziemlich genervt ,weil ich seit Tagen versuche meinen Canon HV 30
über HDMI an einem Dell 2709 Monitor wiederzugeben , aber immer
nur in 720i statt 1080i zu sehen bekomme.
Habe das Forum schon lange studiert , aber keine Antwort darauf gefunden.
Im Manual heißt es der HV 30 regelt seinen Ausgang je nachdem was
angeschlossen ist . Schön, aber was sind die Kriterien dafür ??
Wäre schön ,wenn jemand Rat weiß
Vielen Dank
Antwort von WoWu:
nur in 720i statt 1080i zu sehen bekomme.
720i gibt es nicht. Check das noch mal ...
Antwort von kurz:
hallo Wolfgang ,
Du hast natürlich recht , es muss heißen 576i , ich bin in Forenbeiträgen
nicht so fit , was mache ich jetzt , alles nochmal posten , oder mit dem
Fehler weiter machen ?
Abgesehen davon was löst mein nicht .
Also HDV Material kommt über den HDMI Ausgang nur in 720 x 576
raus und nicht in 1440 x 1080 .
Was kann das Problem sein ? Einstellungen habe ich natürlich mehrfach
geprüft , Kabel getauscht , anderen Monitor genommen , nix hilft .
Gruß kurz
Antwort von WoWu:
Hallo kurz ..
nein natürlich nicht neu posten, aber mit Deinem Problem kommst Du nicht wirklich weiter.
Gibt es bei der HV30 ein Menue, in dem Du das Ausgangsformat wählen kannst ... und es steht jetzt ggf. auf SD ?
Mit einem 1440 Format kann HDMI ohnehin nichts anfangen, lediglich mit einen interpolierten Format 1080, das die Kamera dann als 1080 ausgeben müsste. Dann funktioniert das auch.
Antwort von kurz:
hallo Wolfgang ,
Ja es gibt ein Menue und hier steht HDV drin ,
wie ich schon sagte , die Einstellungen habe ich mehrfach geprüft .
Gruß kurz
Antwort von WoWu:
Das würde für mich jetzt mal bedeuten, dass die Kamera am HDMI nicht in der Lage ist 1080, sondern lediglich 1440 auszugeben.
Mit 1440 wirst Du aber auf HDMI nichts. Lediglich mit 720p50 oder 1080i25.
Auch in Blu-ray funktioniert HDV nicht.
Du musst also irgendwie auf 1080 interpolieren.
Wobei ich mir das gar nicht wirklich vorstellen kann, dass die Kamera da kein 1080er Signal anlegt. Die Specs der HV30 geben leider auch keine Auskunft.
Jan könnte das wissen ... wie sieht das aus, Jan, was liegt da am HDMI an ??
Antwort von Jitter:
Dein Problem ist mir bekannt. Ich habe mit anderen PC Monitoren das gleiche erlebt. Sobald Du Deinen HV 30 mit einem LCD-Fernseher oder Beamer verbindest, wird exakt 1080i ausgegeben. Es liegt an Verständigungsproblemen zwischen dem Camcorder und dem PC Monitor. HDMI ist offenbar im klassischen Video-/Fernsehbereich doch etwas anderes als beim PC Monitor.
Antwort von WoWu:
Es kann natürlich auch an der HDCP-Fähigkeit der Geräte legen und die HV30 ist so programmiert, dass, wenn eine HDCP Fähigkeit nicht gegeben ist, lediglich SD am Ausgang liegt. Das ist jetzt für die HV30 lediglich eine Vermutung aber für HD-SAT Receiver ist das, oder das Abschalten des HD Ausgangs und das Umschalten der Analogausgänge auf SD, normal.
Mich würde in diesem Zusammenhang auch mal interessieren, was aus der HV30 heraus kommt, wenn sie über HDMI an einer Schnittkarte hängt ...??
Antwort von Bruno Peter:
Das I/O-Handshaking klappt halt nicht, der Monitor ist bestimmt der Schuldige...
Antwort von WoWu:
Nur interessant, dass die Kamera dann auf SD zieht. Das schliesst ja ein capturen über HDMI vermutlich gänzlich aus.
Antwort von Bruno Peter:
Es geht doch nicht um das Capturing, er will nit der Kamera per HDMI-O an einen HDMI-I-Monitor anschliessen.
Das funktioniert mit meiner HV30 und dem BENQ E2200HD einwandfrei.
Antwort von ruessel:
Das schliesst ja ein capturen über HDMI vermutlich gänzlich aus.
Nein, mit einer HDMI capture Hardware (BM Intensity) klappt das capturen in HD von der HV30 einwandfrei.
Antwort von WoWu:
s geht doch nicht um das Capturing
Das ist mir schon klar, dass es bei der Ausgangsfrage nicht darum geht.
Wenn die Kamera aber den Handshake macht bedeutet das aber im Rückschluss, dass die BM Intensity einen aktiven Kopierschutz beinhaltet, incl. aller Keys, wenn sie den Handshake korrekt durchführt.
Darauf zielte meine Frage ab.
Antwort von kurz:
hallo an alle ,
die bisher geantwortet haben . So richtig schlau bin ich noch nicht
geworden . Wolfgang sagt mit !440 und HDMI würde es nicht klappen,
hennek sagt bei ihm gehts , ja was nun ?
Ist es also ein Glücksspiel ob es geht oder nicht ?
Den Unterschied zwischen 1080i und 1440x1080 habe ich auch nicht verstanden ,es wäre schön , wenn jemand antworten könnte,der die HV 30
gut kennt .
Vor allem hat noch niemand irgend etwas vorgeschlagen , dass das Problem
behebt . Wenn das Problem bekannt ist sollte das doch möglich sein .
Gruß kurz
Antwort von WoWu:
@ kurz
Entschuldige das Durcheinander aber es schein darauf hinaus zu laufen, dass der Kopierschutz HDCP durch Deinen Monitor nicht unterstützt wird.
Die HDMI Schnittstelle beinhaltet aber diesen Kopierschutz.
Dabei wird bei einer Verbindung zwischen Kamera- und Monitor ein Dialog aufgebaut, der es zulässt, ggf. eine Übertragung zu unterbinden.
Das eine Übertragung ermöglicht wird, setzt voraus, dass beide Geräte sowohl diesen Dialog aufbauen können, als auch über die entsprechenden Keys miteinander aushandeln können.
Erst dann lassen sich Signale übertragen.
Nun sieht es so aus, als ob Dein Monitor dieses HDCP "Handshake" nicht aufbauen kann. (Bruno sagt, mit seinem BENQ E2200HD funktioniere es. Du hast aber einen Dell 2709)
Damit wäre Dein Monitor nicht geeignet, (zumindest) HD Signale aus der Kamera zu empfangen, bzw. genauer gesagt, Deine Kamera unterbindet die Signale.
Manche Kamera schalten dann auf SD, statt HD.
Das ist im Kopierschutz so vorgesehen. Auch, dass HD Analogsignale auf andern Schnittstellen nicht als HD anliegen.
Ich hoffe, das war jetzt etwas "entschlüsselter".
Antwort von kurz:
hallo Wolfgang ,
vielen Dank für die "Entschlüsselung" ,das heißt also ich werde damit
leben müssen , nur die halbe Auflösung zu sehen .
Gibt es eventuell irgend ein "Kästchen",dass man dazwischen hängt dass der HV 30 sagt , sie soll doch die volle Auflösung rausgeben ?
danke gruß kurz
Antwort von WoWu:
Hallo kurz...
Mir ist da kein "Kästchen" bekannt und wenn HDCP korrekt in die Kamera implementiert ist (wovon ich ausgehe), dann wird das auch schwer werden, obwohl den Besitzer solcher Geräte dieser Mechanismus ja nun wirklich zu Unrecht trifft und zu dem berechtigten Einwand führt, dass die Benutzbarkeit dadurch durchaus eingeschränkt ist.
Vielleicht gibt es für den Dell 2709 je einen Firmware-Update, der ihn HDCP-fähig macht.
Ich würde damit - und mit dem Hinweis auf die eingeschränkte Verwendbarkeit- mal auf den DELL Support "losgehen".
Ich denke, sie hätten mindestens einen Hinweis geben müssen, wenn der Monitor nur eine eingeschränkte HDMI-Tauglichkeit aufweist.
(Das setzt jetzt natürlich voraus, dass die "Forum-Diagnose" richtig ist ... aber auch das sollte sich über den Support klären lassen)
Antwort von Jitter:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Problem nicht mit dem Kopierschutz zusammenhängt. Wenn man HV 20/30 über YUV mit dem VGA-Anschluss eines PC Monitors verbindet (dazu benötigt man einen entsprechenden Adapter) zeigt sich das gleiche Phänomen: Es kommt PAL-Auflösung an.
Antwort von WoWu:
@ Jitter
Das ist genau in HDCP festgelegt und das Umschalten der Analogausgänge auf SD ist eine Folge des fehlenden Handshakes.
Das hängt unmittelbar zusammen !
Antwort von kurz:
hallo ,
Dazu möchte ich bemerken ,dass die HV 30 über den Komponenten-
ausgang 1080i ausgibt , was sowohl am Camcorder wie auch am
Dell 2709 zu lesen ist .
Der Haken ist aber die Bildqualität , weiß überstrahlt , schwarz säuft ab
und die Farben sind übersättigt , vielleicht ist das Signal für Beamer
gedacht ? Vom extra abzugreifenden Ton will ich gar nicht reden
gruß kurz
Antwort von Nowawes:
Lies mal im "dicken Handbuch" auf S.42 und S. 74 nach (ich habe alles auf Automatik stehen) - hast Du aber bestimmt schon getan. Zum Thema HDCP studiere mal S.75 ganz oben! HDCP spielt eine Rolle bei der HV30. Vielleicht unterstuetzt Dein Dell kein HDCP. Bei meinem Hyundai W240D und meiner HV30 funktioniert alles perfekt. Die Camera skaliert auf 1920x1080i über HDMI; intern hingegen arbeitet sie im HD Format mit 1440x1080i oder 1440x1080p; je nach Einstellung.
Gruss,
Uwe
Antwort von gregorw:
Das Kabel HD-Fury kann HDCP umgehen:
ZB http://konsolenprofis.de/sess/utn;jsess ... M0026%3D29
