Frage von GerhardAust:Hallo zusammen!
Ich bin neu hier im Forum, da ich gerne ein paar Erfahrungen und Empfehlungen von euch hören würde. Normalerweise komme ich nämlich eher aus der Foto-Ecke und kenne mich daher auf dem Video-Markt nicht sonderlich gut aus :-)
Genau daraus ergibt sich auch meine Frage: Ich bin begeisterter Landschaftsfotograf und dementsprechend im Urlaub oft zu Sonnenauf- und Untergängen mit meiner 5D Mark III, Stativ und Filtern unterwegs. Während ich mich um die Fotos kümmere, ist meine Frau für die Videos zuständig. Dabei würde ich uns eher als anspruchsvoll bezeichnen was die Bildqualität angeht. Die letzten fünf Jahre war eine Panasonic
HDC-SD707 im Einsatz, die inzwischen aber schon etwas mitgenommen aussieht und einen Kratzer auf der Linse hat. Kurzum, ein Ersatz soll her, gerne auch etwas besseres!
Ich versuche mal, so gut es geht die Anforderungen zu beschreiben und zu strukturieren (falls es dafür irgendwo einen Fragebogen gibt, den ich nicht gefunden habe, bitte ich um Entschuldigung...):
Einsatzbereich:
Ausschließlich Hobbyeinsatz im Urlaub und auf Mehrtageswanderungen in den Alpen.
Daher wäre es schön, wenn der Camcorder einigermaßen kompakt wäre, z.B. mit abnehmbaren Griff? Neben den normalen Videos am Tag wären uns insbesondere Videos bzw. Zeitraffer von Sonnenauf- und Untergängen wichtig (damit meiner Frau nicht langweilig wird, während ich fotografiere :-) ). Unsere Panasonic schlägt sich da schon ganz gut, hat aber gerade im Dunklen große Probleme. Gibt es z.B. auch Camcorder, die eine längere Belichtungszeit der einzelnen Aufnahmen ermöglichen, wie das bei DSLR der Fall ist?
Brennweitenbereich:
Eher Weitwinkel als Tele. Der derzeitige Camcorder hat eine minimale Brennweite von 35mm (KB-Äquivalent), was oft zu wenig ist. Auch der Weitwinkeladapter reichte nicht immer aus.
Bedienung:
Manuelle Einstellung von Blende, Zeit, Weißabgleich Fokus etc. sind absolute Voraussetzung. Sucher ist nicht zwingend erforderlich, kann aber natürlich gerne dabei sein.
Ton:
Eigentlich völlig egal, da wir meistens sowieso Musik darüberlegen und den Originalton nur vereinzelt beibehalten.
Format:
Bislang wird in 1080 50p gefilmt. 4K ist nicht zwingend erforderlich, da wir bis auf weiteres bei FullHD bleiben wollen. Wenn 4K allerdings auch in bessere FullHD-Videos konvertiert werden kann, haben wir natürlich nichts dagegen.
Zubehör:
Gegenlichtblende, Möglichkeit zur Filternutzung (Polfilter, Grauverlaufsfilter)
Software:
Geschnitten werden die Videos mit Adobe Premiere CC. Dabei erstellen wir meist ein Video, in dem auch gleich meine Fotos mit integriert sind.
Budget:
< 2.000 Euro, wobei es an einer geringfügigen Überschreitung nicht scheitern soll
Besondere Anforderungen:
- Wie oben angesprochen die Videos/Zeitraffer von Sonnenauf- und Untergängen (vom Stativ aus), dafür gute Low-Light-Performance und hoher Dynamikumfang
- Im Vergleich zu den Videos meiner 5D Mark III ist auffallend, dass die Videos der Panasonic irgendwie flau und etwas farblos wirken. Hier wäre die Möglichkeit einer kräftigeren Farbwiedergabe schön
- Da meine Frau auch gerne "Detailaufnahmen" macht, wäre eine schöne Unschärfe bzw. eine Schärfeübergang ebenfalls interessant
Da ich wie gesagt aus dem Fotobereich komme, kenne ich mich leider mit den aktuellen Camcorder-Modellen nicht sonderlich aus. Bei meiner Recherche bin ich z.B. auf die Canon XA 30 und die Sony AX 100 gestoßen, die im Budget liegen würden. Canon wirbt mit besonders hohem Dynamikumfang, Sony mit dem 1 Zoll Sensor. Liefern diese aus eurer Sicht die erwünschten Verbesserungen? Oder gibt es andere Modelle, die wir uns ansehen sollten?
Durch meine schon verfügbaren Canon-Objektive hatten wir auch an die Möglichkeit einer Systemkamera gedacht, allerdings kann ich hier überhaupt nicht einschätzen, wie sich diese im reinen Video-Modus schlägt...
Ich würde mich freuen, wenn mir der eine oder andere weiterhelfen könnte. Falls ich irgendwo zu ungenau wäre, gebt mir bitte einfach Bescheid, dann versuche ich genauer zu werden :-)
Viele Grüße,
Gerhard
Antwort von Jott:
Die Kamera hast du doch schon? Kein technischer Unterschied zwischen Zeitraffer und Fotos. Beides macht die 5D somit gleichzeitig.
Und sonst: wenn ihr nicht grundsätzlich gleichzeitig fotografieren und filmen wollt, habt ihr doch schon alles. Sonst halt ein zweier 5D-Body ...
Antwort von GerhardAust:
Hallo Jott,
danke für deine Antwort!
Da wir generell IMMER gleichzeitig fotografieren (ich) und filmen (meine Frau) wollen, brauchen wir auf jeden Fall ein separates Gerät. Es soll ja auch nicht nur für die Zeitraffer verwendet werden, sondern eben auch für die "normalen" Videos. Nur da das wahrscheinlich der anspruchsvollste Teil ist, wollte ich den besonders hervorheben...
Viele Grüße,
Gerhard
Antwort von Jott:
Dann vielleicht mal die Canon XC10 anschauen. Gleiche Marke, gleicher Look - und hervorragende Videoqualität. Hier im Forum gerne verlacht, aber gerade das deutet auf Geheimtipp hin! :-)
Antwort von GerhardAust:
Danke, die hatte ich bislang noch nicht auf dem Schirm! Werde ich mir auf jeden Fall mal absehen!
Wie schneidet sie denn abgesehen vom Handling im Vergleich zur XA30 von Canon ab? Dort wird ja ein spezieller Modus für höheren Dynamikumfang beworben?
Viele Grüße
Gerhard
Antwort von xandix:
Hallo,
in der letzten Videoaktiv wird die XA30 getestet.
Da wird auch dieser spezielle Modus beschrieben.
Hier kannste günstig ein PDF über den Test Kaufen:
http://www.pdf.videoaktiv.de/index.php/ ... ars-detail
Gruss
Andreas
Antwort von GerhardAust:
Danke Andreas,
den Testbericht werde ich mir auf jeden Fall mal ansehen!
Gibt es sonst noch persönliche Erfahrungen mit den Geräten der Preisklasse? Oder nutzt ihr lieber gleiche eine DSLR oder etwas teureres?
Viele Grüße,
Gerhard
Antwort von xandix:
Hallo Gerhard,
ich habe die Vorgänger der XA30.
Die XA25 bzw. die HF G30.
Bin mit der Bildqualität und dem Handling sehr zufrieden.
Gruss
Andreas
Antwort von didah:
Hallo Jott,
danke für deine Antwort!
Da wir generell IMMER gleichzeitig fotografieren (ich) und filmen (meine Frau) wollen, brauchen wir auf jeden Fall ein separates Gerät. Es soll ja auch nicht nur für die Zeitraffer verwendet werden, sondern eben auch für die "normalen" Videos. Nur da das wahrscheinlich der anspruchsvollste Teil ist, wollte ich den besonders hervorheben...
Viele Grüße,
Gerhard
dann holt euch ne zweite 5d... ein zeitraffer von nem camcorder? ne du, das willst nicht.... zeitraffer setzten meiner meinung nach zwingend einen fotoapperat voraus....auflösung von 5k vs 1k, raw/jpeg vs wasauchimmerfürnschrottcodec und so weiter und so fort... und normale videoaufnahmen sollen davon auch durchaus ok sein (ok genug fürs tv sind sie allemal)
Antwort von xandix:
ein zeitraffer von nem camcorder? ne du, das willst nicht.... zeitraffer setzten meiner meinung nach zwingend einen fotoapperat voraus....auflösung von 5k vs 1k, raw/jpeg vs wasauchimmerfürnschrottcodec und so weiter und so fort... und normale videoaufnahmen sollen davon auch durchaus ok sein (ok genug fürs tv sind sie allemal)
Daß Zeitraffer nur mit Foto geht ist quatsch.
Die HF G30 hat eine Zeitraffer-Funktion:
2-fach, 4-fach, 10-fach, 20-fach, 60-fach, 120-fach, 1.200-fach
http://www.canon.de/for_home/product_fi ... ation.aspx
Da kommt dann am Schluss gleich das fertige Full-HD Video raus.
Nix Einzelbilder zusammenrendern zu Video wie bei Foto.
Gruss
Andreas
Antwort von GerhardAust:
Unser bisheriger Camcorder von Panasonic konnte auch bereits Zeitraffer machen, die auch durchaus schön anzuschauen waren. Klar könnte man mit ner DSLR noch das letzte bisschen Qualität rausholen, aber dafür ist der Aufwand auch deutlich höher.
Wenn das mal nötig sein sollte, kann ich das immer noch mit meiner großen machen, aber für die normalen Fälle sollte uns der Camcorder reichen. Und da wäre es eben schön, noch ein bisschen mehr Reserve bei ISO und Dynamik zu haben als bei unserem fünf Jahre alten Panasonic HDC-SD707... Hab dementsprechend den Titel mal etwas abgeändert, damit der Fokus nicht nur auf Zeitraffer liegt ;-)
Bei Kameras weiß ich z.B., dass Sony (und auch Nikon, weil sie die Sonysensoren verbauen) hier gerade die Nase vorne hat im Vergleich zu Canon, daher hatte ich gedacht, bei Camcordern kann man solche Aussagen vielleicht auch treffen?
Viele Grüße,
Gerhard
Antwort von xandix:
Und da wäre es eben schön, noch ein bisschen mehr Reserve bei ISO und Dynamik zu haben als bei unserem fünf Jahre alten Panasonic HDC-SD707...
Lad dir den Test bei Videoaktiv runter, und mach dir selbst ein Bild.
Bei Kameras weiß ich z.B., dass Sony (und auch Nikon, weil sie die Sonysensoren verbauen) hier gerade die Nase vorne hat im Vergleich zu Canon, daher hatte ich gedacht, bei Camcordern kann man solche Aussagen vielleicht auch treffen?
Bei Videokameras weiss man nicht so genau woher die Sensoren kommen.
Auf jeden Fall macht Sony selbst welche.
Und auch Canon.
Ob die jeweils in allen Sony / Canon - Modellen verbaut sind, weiß niemand so genau.....
Gruss
Andreas
Antwort von GerhardAust:
Bei Videokameras weiss man nicht so genau woher die Sensoren kommen.
Auf jeden Fall macht Sony selbst welche.
Und auch Canon.
Ob die jeweils in allen Sony / Canon - Modellen verbaut sind, weiß niemand so genau.....
Gruss
Andreas
Danke Andreas,
das hilft mir schon mal weiter! Auch wenn die Entscheidung natürlich einfacher wäre, wenn es hier auch solche verallgemeinerbaren Eigenschaften gäbe... ;-)
Den Test werd ich mir am Wochenende mal in Ruhe ansehen, danke für deinen Tipp!
Viele Grüße,
Gerhard
