Frage von Vonunterwegs:Habe grad meine XL2 bei canon zur durchsicht gegeben und nebenbei bemerkt, dass ich SONY PREMIUM nehme. Der erschütterte techniker fragte mich sofort, warum ich mir und meiner cam dass denn antue. Er rät von sony generell ab, das material sei zu weich und verklebt kopf und rollen. Er empfiehlt PANASONIC und FUJI.
wollt euch nur teilhaben lassen an dieser erfahrung :D
Antwort von hannes:
> wollt euch nur teilhaben lassen an dieser erfahrung
die ist schon lange Allgemeingut, wieso ist das bei Dir noch nicht angekommen?
In eine solche Kamera gehören Panasonic
AY-DVM63PQ und nix anderes.
Antwort von AndreasBloechl:
Was für Canon schlecht ist heißt noch lange nicht das das für Sony schlecht sein muß. Ich nehme nur Sony Bänder.
Antwort von Johannes:
Ich nehme auch die Sony Bänder, weil es sich nach qualie anhört.
Ich hatte auch noch nie mit einem Sony Tape ein Droup out.
Nun hier wird von Fuji Bändern geredet fragt mich nicht warum aber ich kann die Firma nicht ab. Die Fuji Tapes gehören doch zu den billigen und werden öfter als die TDK Tapes empfohlen aber warum?
Manche raten auch von TDK Tapes ab.
Antwort von AndreasBloechl:
Ich denke nur weil die Canon Cams nicht damit klar kommen sind sie auch nicht schlechter als andere. Es wurde hier schon zig male gepostet das sogar ARD und ZDF damit drehen.
Antwort von Rene K:
also ich drehe prinzipiell auf sony premium, mit panasonic kameras. manschmal auf panasonic tapes mit 83 min.
hab noch nie schlechte erfahrungen gemacht.
übrigens drehen viele die ich kenne auf sony.
Antwort von Johannes:
...
übrigens drehen viele die ich kenne auf sony.
Bei mir auch was aber daran liegt das du Sony Tapes überall herbekommst. Als ich meine xl1S bekommen habe wollte ich eigentlich auf
Panasonic Tapes umsteigen die bekomme ich aber nirgends. Dann habe ich mit den TDK teilen angefangen auch bei den ist es nicht immer so leicht an welche ran zu kommen. Aber jeder Videoladen hat bei uns Sony.
Im nächsten Media Markt habe die zwar die TDK, Pana und Fuji Tapes,
dafür aber 5 verschiedene Sony Kassetten.
Antwort von DennisP.:
Hallo,
also ich benutze für meine Canon generell Sonytapes, ist das etwa ein Fehler?
Stimmt es wirklich, dass Sonytapes meiner Canon schaden?
Ich habe davon bis jetzt noch nie gehört und bin auch überrascht.
Antwort von Johannes:
Naja es soll ja anscheinend an der Mischung aus Canon Camcorder und Sony Tapes liegen für folgennes Problem umsteigen würde ich trozdem nicht denn dann hast du den Salat.
viewtopic.php?t=24454?highlight=postet+ ... e+probleme
Antwort von Anonymous:
Ich denke nur weil die Canon Cams nicht damit klar kommen sind sie auch nicht schlechter als andere. Es wurde hier schon zig male gepostet das sogar ARD und ZDF damit drehen.
Das wag ich zubezweifeln. Zumindest wird kein Cutter ein Sony Band freiwillig in seine MAZ schieben.
Antwort von Bernd E.:
Stimmt es wirklich, dass Sonytapes meiner Canon schaden?
Wenn du bisher damit keine Schwierigkeiten hast, würde ich mir keine zu großen Gedanken machen: Never change a wining team! Allgemein gesehen, scheint es aber schon so zu sein, dass alles was mit dem Laufwerk zusammenhängt ein Schwachpunkt bei Canon-Camcordern ist (Geräuschentwicklung, "Remove the cassette"-Fehler und eben auch die Empfindlichkeit, was manche Bänder angeht). Das ZDF und ich ;-) verwenden ebenfalls Sony Premium – aber eben nicht in Canons.
Gruß Bernd E.
Antwort von Markus73:
Ich denke nur weil die Canon Cams nicht damit klar kommen sind sie auch nicht schlechter als andere. Es wurde hier schon zig male gepostet das sogar ARD und ZDF damit drehen.
Das wag ich zubezweifeln.
-> Suchfunktion!
Das Thema kommt hier immer wieder. Wenn die Bänder generell so schlecht wären, wie sie hier manchmal dargestellt werden, dürften sie kaum in den Regalen seit Jahren ganz vorne zu finden sein.
Gruß,
Markus
Antwort von Vonunterwegs:
Das wag ich zubezweifeln.
-> Suchfunktion!
Das Thema kommt hier immer wieder. Wenn die Bänder generell so schlecht wären, wie sie hier manchmal dargestellt werden, dürften sie kaum in den Regalen seit Jahren ganz vorne zu finden sein.
Gruß,
Markus
verstehe. aber was hätte ein techniker einer canon vertragswerkstatt davon, eine unwahrheit weiterzugeben? er sagte z.b. auch, dass sie panasonic tapes zum einmessen der geräte benutzen, weil es der standard ist. er erschien mir auch wirklich kompetent - gut, irren kann man sich immer mal.
ich könnte mir vorstellen, dass die sony tapes etwas preiswerter hergestellt werden; aber auch eine andere zielgruppe (zb.urlaubsfilmer) anvisieren.
die pana-tapes sind schon deutlich teurer und liegen so ab 2,99 je tape. das geht dann eher in die richtung prosumer / profi, oder?
bye the way: wie kommen denn folgende tapes bei eurer beurteilung weg?
PANASONIC AY-DVM80YE (80 MIN SP MODE)
PANASONIC AY-DVM60YE (60 MIN SP MODE)
PANASONIC AY-DVM80FE (80 MIN SP MODE)
danke sehr
wünsche einen entspannten tach...
:)
Antwort von Markus73:
verstehe. aber was hätte ein techniker einer canon vertragswerkstatt davon, eine unwahrheit weiterzugeben?
Eine gewisse Unverträglichkeit mit Canon-Kameras wird ja immer wieder berichtet. Aber deshalb sind die Bänder ja nicht grundsätzlich minderwertig. Woanders funktionieren sie offensichtlich seit Jahren ohne Probleme.
Gruß,
Markus (der in seiner Panasonic aber auch Panasonic-Bänder nutzt)
Antwort von Vonunterwegs:
verstehe. aber was hätte ein techniker einer canon vertragswerkstatt davon, eine unwahrheit weiterzugeben?
Eine gewisse Unverträglichkeit mit Canon-Kameras wird ja immer wieder berichtet. Aber deshalb sind die Bänder ja nicht grundsätzlich minderwertig. Woanders funktionieren sie offensichtlich seit Jahren ohne Probleme.
Gruß,
Markus (der in seiner Panasonic aber auch Panasonic-Bänder nutzt)
Danke schön! ;)
Antwort von Anonymous:
Ich benutze zur Zeit diese teuren Panasonic Bänder die extra für 3ccd Camcorder sind für meine GS 180. Ich würde gerne umsteigen auf andere Panasonicbänder, die günstiger sind. Welche würdet ihr mir da empfelen, die ich auch im Mac Sau bekomme?
Antwort von AndreasBloechl:
Ich bin immer wieder etwas entäuscht was so einige hier loslassen. Fakt ist das Sony Bänder weicher sind wie wir ja schon so oft hier hatten. Die Pana sollen härter sein aber den Kopf eher verschleissen, das habe ich hier auch schon des öffteren lesen können. Man kann sich jetzt aussuchen ob man angeblich den Kopf mit Sony zuschmieren lassen will und dann reinigen, oder ob man den Kopf abraspeln lassen will und dann ersetzen. Weis nicht was besser ist.
Antwort von Anonymous:
Kannst es Dir ja aussuchen ob Du mit verschmierten Köpfen und den damit verbundenen fehlerhaften Aufnahmen leben kannst oder ob Du alle 1000 Betriebstunden eine neue Kopftrommel bez. eine neue CAm besorgst.
Persönlich sind mir sicherere Aufnahmen lieber ganz abgesehen davon dass es natürlich auch an der CAM liegt welche Kassetten nun die geeigneteren sind.
Antwort von AndreasBloechl:
Ich denke den Abrieb hast du aber auch auf den Bändern liegen und wenn du wieder die alten Bänder einlegst weis ich nicht ob das so gut ist. Bin wie gesagt kein Profi aber ich mache mir da schon gedanken. Ich denke das allerbeste ist einfach immer die gleichen Bänder zu verwenden, wenn man nämlich schon mal mit einer Sorte angefangen hat ist es immer schlecht sie zu wechseln.
Antwort von AndyZZ:
Ich bin immer wieder etwas entäuscht was so einige hier loslassen.
Warum? Was wird hier losgelassen?
Fakt ist das Sony Bänder weicher sind wie wir ja schon so oft hier hatten. Die Pana sollen härter sein aber den Kopf eher verschleissen, das habe ich hier auch schon des öffteren lesen können. Man kann sich jetzt aussuchen ob man angeblich den Kopf mit Sony zuschmieren lassen will und dann reinigen, oder ob man den Kopf abraspeln lassen will und dann ersetzen. Weis nicht was besser ist.
Fakt ist... und dann kommt auch wieder nur Hörensagen. Sollen, könnten, angeblich.... Das sind keine Fakten. Wir haben keine Fakten bezüglich der Kassetten, nur Erfahrungsberichte. Da muss sich jeder selbst was zusammenreimen.
Antwort von AndreasBloechl:
Ich meine mit loslassen das immer und immerwieder behauptet wird das Sony der letzte Dreck ist und aber die meisten sie verwenden, und auch wurde schon die Aussage das ZDF sie verwenden in Frage gestellt, weis leider den Thread nicht mehr und will ihn auch nicht suchen. Wer eine SonyCam hat kann ohne Probleme SonyTapes verwenden denke ich mal. Wer eine CanonCam hat und immer nur SonyTapes verwendet denke ich bekommt auch keine Probleme, oder glaubt ihr das die Laufwerke von den Eigenschaften so Unterschiedlich sind?
Antwort von ruessel:
oder glaubt ihr das die Laufwerke von den Eigenschaften so Unterschiedlich sind?
Ja, auf jeden Fall....
Sony HC1 + Sony HC3 + Sony FX1 = seit 2 Jahren Sony Premiumbänder für 2 Euro eingesetzt, nie Probleme damit, ob in der auf 50 Grad aufgeheizten Lakierhalle oder bei Frost draussen gefilmt......
Canon XH A1 = 5 von 5 Premiumbänder Bild und Ton Totalausfall damit. Sogar das eigene Canon HDV Band machte bei mir und auch anderen XH A1 Kameras zeitweise starke Dropouts..... ich selber konnte es an zwei XH A1 testen, das Band an den Stellen der Dropouts in die HC1 eingelegt zeichnete dagegen einwandfrei auf.
Canon HV20 = 1 Premium Band eingesetzt und an 4 Stellen Dropouts, das Band gleich in den Müll geworfen.... geht einfach mit Canon nicht.
Fazit = Sony baut die besseren Bandlaufwerke.... Für Canon kann man besser Panasonic AY-DVM63AMQ einsetzen, kann von mir ein Aberglauben sein, aber die Bandaussetzer sind auf ein Minimum gesunkenen.... hoffentlich bleibt das so.
Antwort von AndreasBloechl:
Und du hast noch nie eine andere Marke in den Canons gehabt ausser Premium als du das getestet hast. Im klartext, die Canon Cam hat noch nie ein anderes Band gesehen? Das wäre ja wirklich ein K.O. Kriterium für mich und Canon.
Antwort von Anonymous:
Im klartext, die Canon Cam hat noch nie ein anderes Band gesehen?
Richtig. Nagelneue Kameras..... 0 Betriebsstunden.
Antwort von ruessel:
Richtig. Nagelneue Kameras..... 0 Betriebsstunden.
Das war ich eben, sorry, vergessen mich anzumelden.
Antwort von ruessel:
In einem anderen Forum geht das Gerücht um, das Canon schmutzige Kopftrommeln in ihren Camcorder verbaut, erst nach einigen längeren Betriebsstunden sollen die Aussetzer verschwinden..... oder mehreren Reinigungsbändern.
Ich selber glaube daran nicht, ansonsten wär der erfolgreiche Bandwechsel nicht so schnell ohne Dropouts... er kommt jetzt so alle (geschätzt) 3 Bänder einmal kurz vor. Trotzdem bin ich am überlegen auf ein Festplattenlaufwerk (auch) deshalb umzusteigen.
Antwort von AndreasBloechl:
Ja dann denke ich wird es wohl wirklich unterschiede geben von den Innereien. Seltsam das Canon da so sehr Probleme hat mit der Bandwahl. Der Hammer ist aber das eigene Band nicht mal funzt ,also ich werde bestimmt keine Canon kaufen das schreckt mich wirklich ab.Aber danke für deine Infos.
Antwort von ruessel:
Seltsam das Canon da so sehr Probleme hat mit der Bandwahl.
Naja, man muss aber auch erwähnen, das nicht jeder Canonbesitzer diese Schwierigkeiten hat! Meine Erfahrungen beschränken sich auch nur auf zwei XH A1 und eine HV20....dort trifft es aber zu 100% zu. Hier schlägt sich die HV20 besser als die grosse Schwester, aber ob nun alle 15 Minuten einen Dropout oder 10 in 15 Minuten.... beide Versionen sind bei wichtigen Aufnahmen schlimm..... deshalb bei mir nur Panasonic Bänder.
Antwort von AndreasBloechl:
Was machst du aber wenn es im extremFall keine Pana Bänder mehr geben sollte. Das wäre mein Argument das ich auf keinen Fall eine Canon mir kaufen würde. Etwas anderes wäre es natürlich wenn Canon selber herstellen würde die aber dann auch 100%ig funzen, da kann man fast sicher sein das man die nächsten Jahre gerüstet ist.
Antwort von ruessel:
Was machst du aber wenn es im extremFall keine Pana Bänder mehr geben sollte. Das wäre mein Argument das ich auf keinen Fall eine Canon mir kaufen würde.
Nicht so änstlich! Warum sollte die es nicht noch in 2 Jahren geben? Kaufe dir doch einen grossen Vorrat ;-)
Bänder sind sowieso völlig out. Wer schon mal mit AVCHD gedreht hat vermisst Bänder nicht wirklich....aber das ist ein ganz anderes Thema.
Antwort von Anonymous:
Ich habe bei meiner XH A1 ca. 50 Kopfstunden, ausschließlich Sony Premium und (bis jetzt) keine Dropouts. Ich hoffe, das bleibt so. Aber bis jetzt, keine Probleme...
Antwort von BananaDragon:
Gut zu wissen, bekomme die die XH-A1 auch Ende des Monats und hoffe nicht umsteigen zu müssen, da ich bisher ausschließlich Sony Premium genutzt habe.
Antwort von Anonymous:
Ich habe bei meiner XH A1 ca. 50 Kopfstunden, ausschließlich Sony Premium und (bis jetzt) keine Dropouts. Ich hoffe, das bleibt so. Aber bis jetzt, keine Probleme...
exot!
gruß cj dersonytapesinsonycamsnutzt
Antwort von AndreasBloechl:
@ruessel
Aber für das Archivieren gibt es ja nichts besseres als das dv Band. Das muß ich mir bei der nächsten Cam schon genau überlegen ob es eine andere als mit dv Band sein wird. Ich sichere zwar alle avi Files auch noch zusätzlich auf zwei ext. Platten aber es gibt schon ein sicheres Gefühl wenn man dann noch zwei Bänder extra im Archiv hat.
Antwort von klabauTamann:
Wie verhält es sich eigentlich grundsätzlich mit den 90- oder 120min Tapes?
Kann man die mit ruhigen Gewissen einsetzen, oder muss man mit schlechterer Quali (wegen der längeren Spielzeit) rechnen?
Hm...
Antwort von Markus73:
Wie verhält es sich eigentlich grundsätzlich mit den 90- oder 120min Tapes?
Gibt's nicht :-) Es gibt 60 und 80 Minuten. Im Longplay-Modus eingesetzt, laufen diese Bänder dann 90 oder 120 Minuten.
Ganz generell spricht wohl nichts gegen die "längeren", es gab erst was zu diesem Thema:
viewtopic.php?p=230569#230569
Gruß,
Markus
Antwort von AndreasBloechl:
Ich habe mir den verlinkten Thread jetzt nicht ganz durchgelesen auch nicht die darin verlinkten Sachen. Aber ich glaube mal gelesen zu haben das die längeren Bänder ein dünneres Material aufweisen und somit würde ich es nicht unbedingt einsetzen wenn es anders auch geht.
Antwort von ruessel:
@ruessel
Aber für das Archivieren gibt es ja nichts besseres als das dv Band.
Auch das sehe ich langsam anders. In den letzten Monaten hatte ich viel mit dem AVCHD Format zutun gehabt, hier finde ich es erfrischend, das Videomaterial in Sekunden oder Minutenschnelle auf eine Terrabyteplatte zu kopieren, diese kostet nicht die Welt und es passen 125 Stunden drauf.... zur Datensicherheit noch eine zweite zum spiegeln kaufen und für die nächsten 4 Jahre ist Ruhe. Danach wird wohl alles auf blu-ray abgelegt, für 2-3 Euro die Disc.
Das Band stirbt aus! Die Glocken läuten schon..... ;-)
Antwort von AndreasBloechl:
Ja das denke ich auch das es aussterben wird. Ich mache es mit dem jetzigen Material auch schon so das ich es auf zwei 500Gig Platten parallel sichere.
Was mich bei den Bändern einfach stört ist das Laufwerk , weil ich einfach immer ein schlechtes Gefühl habe wenn ich sehr viel durchlaufen lasse und wieder stoppen muß usw. usw. . Die Mechanik ist einfach nicht sehr wertig wenn ich das mir so anschaue, egal was für Camcorder. Da sind Festplatten Camcorder oder auch die auf Karte etc. aufzeichnen besser denke ich , auch im Urlaub bei Sand und Wind wird man nicht so aufpassen müssen wie bei dvBand.
Antwort von Cookie:
Hallo Leute,
auch wenn ich nicht sehr oft und viel Aufnehme, so hab ich mich auch schon gefragt wie man am besten archiviert.
Hab gerade mal nach den HD-Preise geguckt. Ne 500GB Platte kostet auch nur noch <100€ und da passen immerhin ~50h Film drauf.
Aber was macht Ihr dann eigentlich mit den alten Bändern? Auch aufheben als Backup oder wiederverwenden? Letzteres hab ich als "nicht empfehlenswert" in Erinnerung. Ist ja eigentlich bei den Bänderpreisen auch nicht unbedingt notwendig.
Aber noch mal zurück zum ursprünglichen Thema: Ich hab glaube mal gehört, dass das MISCHEN von verschiedenen Bändern nicht so toll ist, da die unterschiedlichen Beschichtungen evtl. einen Schmierfilm produzieren. (Bei den Musikkassetten wurde das auch mal behauptet wenn CR/FE (?) Bänder gemischt wurden)
Ich verwende bisher mit meiner MVX4i eigentlich nur die billigen Bänder von Panasonic AY-DVM 60 FE Kassetten. Spricht da pauschal was gegen?
Bisher hatte ich nur glaube einmal ein Artefakt gesehen (bei ~ 15h).
Grüße,
Jan
Antwort von AndreasBloechl:
Jan, bleib am liebsten bei deinen Panas mit deiner Canon das ist das beste und verwende keine anderen Marken mehr. Ich habe bei meiner Sony noch nie ein anderes Band eingelegt ausser einmal ein Fuji oder TDK weis das nicht mehr genau, sonst nur SonyBänder. Ich archiviere alle Bänder doppelt und bespiele sie auch nur einmal.
Antwort von Anonymous:
@ruessel
Aber für das Archivieren gibt es ja nichts besseres als das dv Band.
Auch das sehe ich langsam anders. In den letzten Monaten hatte ich viel mit dem AVCHD Format zutun gehabt, hier finde ich es erfrischend, das Videomaterial in Sekunden oder Minutenschnelle auf eine Terrabyteplatte zu kopieren, diese kostet nicht die Welt und es passen 125 Stunden drauf.... zur Datensicherheit noch eine zweite zum spiegeln kaufen und für die nächsten 4 Jahre ist Ruhe. Danach wird wohl alles auf blu-ray abgelegt, für 2-3 Euro die Disc.
Das Band stirbt aus! Die Glocken läuten schon..... ;-)
das ist sicher richtig, aber das das speichern auf hd optimal ist bezweifel ich... da muss noch was passieren richtung archivieren.
momentan ist bei mir das kernarchiv das band, alles was bei mir auf hd
gespeichert ist eine sicherung aber wahrscheinlich keine dauerhafte.....
schon in 4 jahren muss das alte zeug dann von den ides
auf die satas oder sonstwas...
und hd crashes gabs bei mir auch schon speziell mit billigen externen usbs.
was auf den hd ist ist gut zum schnellen zugriff!
gruß cj
ps. und noch ist das band viel praktischer im urlaub als die hds und der laptop.
Antwort von Tim.Krieger:
Hallo!
Das das ZDF was gegen Sony MiniDVs hat kann ich bestätigen.. Bei meinem Praktikum (übrigens unbezahlt...) riet mir der Chefcutter von Sony DVs ab, weshalb ich seit dem einen Bogen um die Dinger gemacht habe. Kann natürlich alles Legende sein, aber das Gerücht hält sich auf dem Lerchenberg jedenfalls hartnäckig..
Grüße
Tim
