Infoseite // DV Aufnahme minderwertiger als auf dem Band - Alternativen?

Frage von -Der Fu-:


Hallo liebe Slashcam-Community!

Bevor ihr meckert, ich habe mitlerweile mehrere Stunden Recherche hinter mir, bin aber immernoch ahnungslos:

- Ich nehme von einer neuen Consumer DV Kamera per FireWire auf
- nun weiß jeder, dass MiniDv ziemlich schlechte Qualität bietet aber....
- nach Aufnahme in Premiere, stelle ich fest, daß das Bild NOCH schlechter geworden ist, also in erster Linie unschärfer

Frage:
- warum wird das Bild schlechter, wenn ich sowieso schon im (nativen) DV-Codec aufnehme? Einen anderen Codec kann man ja leider überhaupt nicht einstellen, es erscheint immer DV-PAL.

Ich habe Original und Aufgenommenes am Fernseher verglichen, vielleicht bin ich ja zu "genau", aber dieses DV-PAL ist ja viel mieser, als ich es je erwartet hätte!

Kann mir jemand sagen, was man sonst noch machen kann? Ich möchte Firewire benutzen, aber am liebsten einen anderen Codec. Klappen tut dies nicht....leider.

Über Eure Hilfe wäre ich dankbar,
Fu

P.S.
Slashcam.de ist echt klasse!



Antwort von Anonymous:

- nun weiß jeder, dass MiniDv ziemlich schlechte Qualität bietet .... Aha !!!



Antwort von Wiro:

- nun weiß jeder, dass MiniDv ziemlich schlechte Qualität bietet aber.... Nööö, das weiß nicht jeder.
Ich z.B. wußte es bisher nicht, produziere seit Jahren DV-PAL-Filme und hab es doch tatsächlich bisher nicht bemerkt. Hab ich Tomaten auf den Augen? Muß ich dringend zu Fielmann? ;-)))

Zur Sache selbst:
wenn Du PAL-DV in ein PAL-DV-Projekt capturst geschieht mit den Daten überhaupt nichts. Sie werden 1:1 auf die Festplatte kopiert.
Gruss Wiro



Antwort von Gast1:

- nach Aufnahme in Premiere, stelle ich fest, daß das Bild NOCH schlechter geworden ist, also in erster Linie unschärfer Der schlaue Premierebenutzer weiss, dass man die Wiedergabequalität des Monitors verändern kann.



Antwort von AndyZZ:

Hallo liebe Slashcam-Community!

Bevor ihr meckert, ich habe mitlerweile mehrere Stunden Recherche hinter mir, bin aber immernoch ahnungslos: Das Gefühl habe ich auch.

- nun weiß jeder, dass MiniDv ziemlich schlechte Qualität bietet aber.... Da bringst du wohl was durcheinander. HIER weiß jeder, dass miniDV je nach Kamera sehr gute bis sensationelle Qualität liefert. Kann es sein, dass du vielleicht schon deine Filme fehlerhaft aufgenommen hast?
- Mit welcher Kamera filmst du?
- Welche Aufnahmeautomatiken hast ein- bzw. ausgeschaltet?
- Hast du dir dein Material direkt von der Kamera auf den TV angesehen? Wie ist die Qualität dort?
- Mit welcher Software capturest du den Film?
- Skalierst du da vielleicht versehentlich das Format?
- Hast du PAL aufgenommen und eine NTSC Projekt angelegt?
- usw usw usf......
Du wirst dich wohl weitere Stunden einlesen müssen.



Antwort von Schleichmichel:

Es wird etwas mit der Darstellungsqualität zu tun haben. Vielleicht wird in Deinem Schnittprogramm das Bild interpoliert, um nicht noch mehr Unruhe zu stiften, da man ohne Interpolation die Halbbilder-Fransen sieht. Damit wäre der frische Videofilmer NOCH MEHR überfordert, als mit Unschärfe.

Andererseits kann es auch sein, dass Du falsch mit dem Medium umgehst. Kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiss, was Du aufgezeichnet hast. Aber Video ist ein recht grobes Medium. Da sollte man mit Total-Aufnahmen sparsam umgehen und eher das Motiv näher ran holen.



Antwort von Markus:

- nach Aufnahme in Premiere, stelle ich fest, daß das Bild NOCH schlechter geworden ist, also in erster Linie unschärfer "Noch schlechter" heißt für mich, dass das Bild auch im Original schon nicht sonderlich gut ist.

Kann es sein, dass da ein Camcorder für 250 € eingesetzt wurde? Oder war die Automatik mit einer kritischen Aufnahmesituation, bei der manuelles Eingreifen nötig gewesen wäre, überfordert? Oder hat wieder jemand versucht, mit einem Camcorder für weniger als 2.500 € bei Kerzenschein zu filmen?

Ob wir diese Informationen je erhalten werden? ;-)



Antwort von -Der Fu-:

Hallo zusammen,

Tut mir leid, dass sich einige zu Beginn auf den Schlips getreten fühlen.

Für mich war es nur wichtig zu erfahren, dass bei FireWire-Übertragung keine extra Kompression stattfindet, sondern die Daten 1:1 aufgenommen werden. Das sah bei mir nämlich nicht so aus....

Eigentlich hab ich in Premiere alles richtig eingestellt, aber der Tip, dass man die Qualität im "Master-Viewer" einstellen kann war mir neu.
In der Tat war das der Tip den ich brauchte!!! Jetzt sieht mein Bild zumindest so schlecht aus, wie auf dem Band ;-) -und ja ich habe einen billgen DV-Recorder.
Ansonsten danke der Nachfragen, aber mein Projekt, Aufnahme und Verdrahtung ist so wie sie sein sollte -ganz so unerfahren bin ich dann auch nicht, was DV über FireWire angeht.

Und an die "Eingeschnappten", die mir zuerst geantwortet haben:
Ist klar, dass man auf MiniDV sehr gut Bilder aufnehmen kann, wenn man einen guten Chip und ein gutes Objektiv hat. Logisch.
Ich hatte aber ein Aldi-Teil, das nur PAL kann.
Ansonsten ist MiniDV aber nun wirklich kein optimales Specihermedium, da es ein 4:1:1 Subsampling hat. Dabei wird 75% der Farbinformation bei der Speicherung gelöscht und neu hinzu-interpoliert. Sogesehen ist es also deutlich schlechter als DVCPro50, DigiBeta oder RGB-Bänder. ---Oder sehe ich das falsch?

Vielen Dank für die Antworten hier und machts gut,
Fu



Antwort von Markus:

...da es ein 4:1:1 Subsampling hat. ...bei NTSC. Bei PAL ist die Farbe 4:2:0-komprimiert. *klugscheiß* ;-)
Dabei wird 75% der Farbinformation bei der Speicherung gelöscht und neu hinzu-interpoliert. Sogesehen ist es also deutlich schlechter als DVCPro50, DigiBeta oder RGB-Bänder. ---Oder sehe ich das falsch? Nein, das siehst Du nicht falsch. Aber Du schreibst selbst, dass Du einen billigen MiniDV-Camcorder besitzt. Teste dagegen mal einen MiniDV-Camcorder der gehobenen Oberklasse, womöglich aus dem Profibereich. Ich sage Dir: Ein himmelweiter Unterschied!






Antwort von -Der Fu-:

Ja, da hast Du Recht. Bei PAL ist das ein wenig anders.

Klar, dass die Bilder mit einer Profi DV-Kamera TOP aussehen, aber gehobene Farbkorrektur, Chromakeying usw. ist auch dann schlecht denke ich, weil die notwendige Farbinfo fehlt und man mit Artefakten zu kämpfen hat.

Naja, lassen wir es mit der DV Qualität -Diskussion. Ich bin glücklich, ihr seid es - Ende gut alles gut ;-)