Frage von Robin:Hallo,
bin mittlerweile echt am verzweifeln und hoffe, Ihr könnt mir helfen.
Mein Problem: Ich möchte aus einem 3D Programm (Cinema 4D) unkomprimierte gerenderte AVIs in Premiere ruckelfrei exportieren. Trotz MotionBlur und dem Versuch, mit Halbbildern zu rendern, ruckeln die Animationen mit 25 FPS bei einem 60Hz Monitor extrem. Habe es auch schon mit dem ReelSmart Motion Blur Plugin für Premiere probiert. Das Ergebnis ist ernüchternd. Bei Kameraschwenks (auch langsamen) ruckelt der Film ohne Ende. Jedes Frame ist für das Auge sichtbar. Bei einem 75Hz Monitor ist die Darstellung bedeutend besser, der Film ist aber für PC Flachbildschirme mit 60Hz gedacht. Das Problem habe ich auch nur bei gerenderten 3D Animationen. 25 FPS Material vom Camcorder ist ruckelfrei. Ich frage mich, wie 3D Filme (z.B. Könige der Wellen) ruckelfrei produziert werden können. Schaut man sich ein einzelnes Frame bei einem schnellen Kameraschwenk an, ist der MotionBlur Effekt kaum zu sehen.
Da bei mir jeder Versuch gescheitert ist (auch mit gerenderten Einzelframes als Tif), 25 FPS Clips ruckelfrei zu exportieren, habe ich es mit 30 FPS probiert. Die in C4D gerenderte unkomprimierte AVI-Datei läuft absolut ruckelfrei. Jetzt habe ich ca. 250GB an AVI Clips und muss diese natürlich schneiden und komprimieren.
Ergebnis der Exportversuche aus Premiere:
WMV bietet die beste Bildqualität und der Film wird sehr klein komprimiert. ABER: Beim Abspielen der WMV Datei gibt es ca. alle 10 Sekunden einen Ruckler. Der Ruckler ist aber nie an der gleichen Stelle. Beim wiederholten Abspielen ist das Stocken an einer anderen Stelle. Mit Audio gibt es das Stocken auch nur in der Videospur. Der Ton stockt nicht. Bei einem NTSC MPEG mit 30 oder 29,97 Non-Dop-Frame gibt es zwar weniger Aussetzer, aber sie sind da. Um alle Fehlerquellen (z.B. Codec) auszuschließen, habe ich sämtliche Exportmöglichkeiten ausprobiert, dieses an unterschiedlichen Rechnern getestet. An der Hardware kann es meiner Meinung nach auch nicht liegen (Q6600, 8800 GTX, 8GB Ram, Vista 64bit, FFDShow Codec) und ein unkomprimierter Clip (900 Frames = 2GB) läuft ja auch ruckelfrei. Das Problem besteht auch bei einem sehr einfachen Testfilm mit 30 FPS (sich drehender Würfel). Mit 25 FPS sieht man zwar jedes einzelne Frame, aber dieses alle 10 Sekunden Stocken wie mit 30 FPS gibt es nicht.
Frage:
Wie bekomme ich einen 3D gerenderten Film mit 25, 29,97 oder 30 FPS aus Premiere ruckelfrei exportiert/komprimiert?
Robin
Antwort von Jörg:
Hi,
Wie bekomme ich einen 3D gerenderten Film mit 25, 29,97 oder 30 FPS aus Premiere ruckelfrei exportiert/komprimiert?
eigentlich ein simples. täglich vorgenommenes Unterfangen.
Die Animation in Einzelbildsequenz mit Alphakanal aus C4d exportieren,
die Bildwiederholrate richtet sich nach dem Ziel der Animation.
Dein z.B. als PalProjekt gerechnetes c4d Projekt wird in ein APP importiert, das den PAL Vorgaben entspricht.Ob in i oder p exportiert wird, hängt vom Darstellungsgerät ab.
Da ruckelt nix, gar nix.
Dieses Projekt wird nun als wmv aus APP exportiert. Auf die Option "Zusammenfügen" achten. Wenn nun alle Projektoptionen die korrekten Werte aufweisen, gibts ein astreines Ergebnis. Stelle das einfach sicher, indem Du die Projekteinstellungen peinlichst genau prüfst.
Gruß Jörg
Antwort von Robin:
Hallo Jörg,
vielen Dank für Deine Antwort.
Meine C4D Rendervoreinstellungen sehen so aus:
Auflösung: 720 x 576
Pixelseitenverhältnis: 1,422:1 (16:9)
Field Rend.: ohne
Bilderrate: 25 FPS oder 30 FPS
Ausgabe: Tiff Einzelbilder oder AVI unkomprimiert
Projekteinstellungen in Premiere:
720 x 576, 1,422:1
unteres Halbbild (bei gerenderten Halbbildern) zuerst oder ohne Halbbilder (bei vollen Einzelbildern)
Timebase: 25 FPS oder 30 FPS (bei 30 FPS Animation)
Wenn ich beim exportieren "Zusammenfügen" anklicke, flimmert der Film und ruckelt bei 25 FPS trotzdem, auch wenn ich im Schnittfenster aufeinanderfolgende Frames (volle Einzelbilder) auf Halbbilder verteile. Habe es auch schon mit 1280 x 720 1:1 ohne Halbbilder mit 50 FPS gerendert und in Premiere exportiert. Es ruckelt bei einem 60Hz Monitor. Nur die 30 FPS Animationen mit Halbbildern laufen richtig glatt ohne ruckeln und flimmern. Aber da gibt es diese "Aussetzer" alle 10 bis 30 Sekunden. Wie schon erwähnt, habe ich die Probleme bei normalen Videomaterial vom Camcorder nicht. Bei 25 FPS Animationen ruckeln auch die unkomprimierten AVIS aus C4D mit oder ohne gerenderten Halbbildern.
Hier ist der Link zu zwei Testfilmen (18,5MB):
http://www.somnium-design.de/Test.zip
Einer ist mit 30 FPS und wenigstens einem Hacker in der Sequenz und der andere ist mit 25 FPS und ruckelt bei einem Flachbildschirm mit 60Hz.
Gruß
Robin
Antwort von Anonymous:
Habe es auch schon mit 1280 x 720 1:1 ohne Halbbilder mit 50 FPS gerendert und in Premiere exportiert. Es ruckelt bei einem 60Hz Monitor
Du bist vielleicht Einer, so muss es doch ruckeln, stelle Deinen Monitor auf 50Hz um...
Antwort von Anonymous:
@Gast
Ich kann bei einem TFT nur 60 Hz einstellen (oder 59) und die Animation ist für einen Kunden gedacht, der seinen TFT nicht erst umstellen soll, damit die Animation flüssig läuft. Eine DVD mit 25 FPS ruckelt ja auch nicht bei 60 Hz.
Robin
Antwort von Anonymous:
Hallo,
@Jörg
da Du ja anscheinend auch mit C4D arbeitest, würde ich mich über ein paar Tipps, die mich weiterbringen sehr freuen. Ich habe nochmals alles ausprobiert, was auszuprobieren ist.
Mein neuer Test:
- weiße Balken auf schwarzen Hintergrund, die sich langsam von rechts nach links bewegen
gerenderte Daten in C4D:
1. Test: 25 FPS ohne Motion Blur, ohne Field-Rend
2. Test: 25 FPS mit MotionBlur, ohne Field-Rend
3. Test: 25 FPS mit MotionBlur, ungerade Zeilen zuerst
4. Test: 25 FPS mit MotionBlur, gerade Zeilen zuerst
5. Test: 30 FPS ohne MotionBlur, ohne Field-Rend
6. Test: 60 FPS ohne MotionBlur, ohne Field-Rend
Ergebnis:
- Test 1 bis 4 ruckeln bei 60 Hz ohne Ende (Augenkrebs), egal ob mit Halbbildern bzw. MotionBlur oder nicht
- Test 5 und 6 ruckeln nicht, stocken aber ca. alle 10-20 Sekunden
Ich schneide auch viel Material vom Camcorder in Premiere und hatte da noch nie irgendwelche Ruckler bei 25 FPS. Mit 30 FPS C4D-Animationen, die nicht alle 10 Sekunden stocken, hätte ich das beste Ergebnis für meine Zwecke, aber warum stocken die Animationen. Habe verschiedene Player ausprobiert, verschiedene Rechner mit unterschiedlichen Betriebssystemen, FFDShow deinstalliert, CRT Monitor mal ausprobiert, aber überall das gleiche Ergebnis.
Kann mir jemand weiterhelfen???
Robin
