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35mm Adapter oder ähnliches ?!?!?!




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Frage von Ben Gore:


Hallo!
Ich habe einen HD-Camcorder von Sony und hab mich mal über 35mm Adapter schlaugemacht. Die ersten Ergebnisse die ich gefunden haben, haben mich preislich echt umgehauen. Dann dachte ich, dass es evtl so ähnlich wie bei Stativen ist und eine Firma wie Bilora so einen Adapter erheblich günstiger Vertreibt. Leider ist es nicht so, deshalb würde ich gern fragen, ob es einen 'günstigen' 35mm Adapter gibt oder ob es einen Adapterring gibt, der an den Camcorder passt und an der anderen Seite DSLR-Objektive annimmt (;und ob das überhaupt etwas bringt)...
Wäre schön, wenn jemand helfen könnte...
Liebe Grüße!




Antwort von Mink:

Vielleicht hilft Dir das....

http://web.me.com/jehug/Adapters/JAG35ST.html

Qualitativ reicht der sicher nicht an die (;z.B.) Letus-Modelle ran aber schlecht soll er auch nicht sein.



Antwort von Ben Gore:

Danke für die schnelle Antwort!
Das sieht auch preislich ganz passabel aus!
Gibts davon n deutschen Händler? Bei ebay is nix... leider...
und noch ne frage dazu: was bedeutet bei mount type --> fd?
Danke!



Antwort von Mink:

FD Mount oder Nikon Mount steht beim JagST glaub ich zur Verfügung.

Das sind unterschiedliche Objektivgewinde -(;kupplungs) -arten


Nimmst Du den FD Mount benötigst Du FD Objektive ... nimmst Du Nikon.....

Hier z.B. ein Canon FD Objektiv:

http://cgi.ebay.de/Canon-FD-50mm-1-8-3809_W0QQitemZ330381038088QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Objektive_PM?hash=item4cec3e9208#ht_3856wt_1167

.... ich verkaufe das nicht ist nur ein Beispiel....



Antwort von Mink:

Du solltest Dich vor dem Kauf unbedingt mit den Schwierigkeiten bei Adapterfilmerei beschäftigen.... es gibt einige....


Und mit den für den Adapter ist es nicht getan.... 2-3 Objektive brauchst Du ja auch.... und vielleicht noch mehr Zubehör...



Antwort von Ben Gore:

Also wegen der objektive ist es kein problem. mein onkel hat ein paar ältere canon-Spiegelreflexkameras und daher würd ich schon daran kommen. ich müsste mir wahrscheinlich n rod kaufen, was auch noch um die 100euro kostet... gibt es denn n händler, der die adapter in deutschland vertreibt - hab schlechte erfahrungen mit bestellungen im ausland...
LG



Antwort von domain:

Ich denke, dass man nicht übersehen darf, dass 35 mm Adapter eigentlich von Haus aus Krücken für hoch hinaus wollende Schmalspurvideofilmer waren.
Natürlich gab es nach langjähriger Entwicklungsarbeit und mit speziellen achromatischen Vorsatzlinsen letztlich recht schöne Ergebnisse.
Aber schon im Prinzip wären eigentlich nur spezielle Makroobjektive für das an sich schon dubiose Abfilmen einer sekundären Mattscheibe geeignet gewesen.
Aber mit Erscheinen der VDSLRS ist das ganze doch lächerlich geworden. Die Adapter-Hersteller müssten sich jedenfalls mal dringend auf neue Geschäftsfelder konzentrieren und die bisherigen Besitzer solcher Behelfslösungen können nur mehr versuchen, all das Zeugs möglichst schnell an Unwissende zu verschachern.



Antwort von Ben Gore:

Das hilft mir jetzt nicht weiter, aber gut eine weitere Meinung zu hören...
Hab leider nicht das Geld mir ne Video-DSLR oder nen semi-Profi Camcorder zu kaufen und muss mich daher nach anderen alternativen umschauen.



Antwort von Mink:

@domain
Was macht Dich so wütend?
Deine Aussagen verpuffen so...

Ich meine wenn man gerne rumversuchen möchte kann man sich so ein Teil für doch zulegen. Ist ja nicht so, dass hier jemand fragt welchen Camcorder er kaufen soll weil er nach Hollywood will und 6000€ geerbt hat.

Wenn die Objektive schon vorhanden sind um so besser.

Bei größeren Adapterneukaufvorhaben würde ich übrigens auch anders urteilen... auch Richtung DSLR....



Antwort von Maze:

"domain" wrote:
Ich denke, dass man nicht übersehen darf, dass 35 mm Adapter eigentlich von Haus aus Krücken für hoch hinaus wollende Schmalspurvideofilmer waren.
Natürlich gab es nach langjähriger Entwicklungsarbeit und mit speziellen achromatischen Vorsatzlinsen letztlich recht schöne Ergebnisse.
Aber schon im Prinzip wären eigentlich nur spezielle Makroobjektive für das an sich schon dubiose Abfilmen einer sekundären Mattscheibe geeignet gewesen.
Aber mit Erscheinen der VDSLRS ist das ganze doch lächerlich geworden. Die Adapter-Hersteller müssten sich jedenfalls mal dringend auf neue Geschäftsfelder konzentrieren und die bisherigen Besitzer solcher Behelfslösungen können nur mehr versuchen, all das Zeugs möglichst schnell an Unwissende zu verschachern.


Haha...



Antwort von Ben Gore:

also wenn ich das geld in massen hätte, wäre es bei mir auch eine VDSLR oder eine HDR-AX 2000... Aber weil das bei mir nicht der Fall ist, muss ich wohl rumprobieren und so 100$ ist zwar viel kohle, aber besser als neue VDSLR oder ähnliches...
ich werde mal beim elektrofachverkäufer meines vertrauens nachfragen, ob er mir das ding besorgen kann... vielleicht komm ich da irgendwie um die Zollgebühren herum...
LG
p.s.: die testvideos bei youtube und auf der seite sind übrigens qualitativ recht gut und da ich eh nur für verwendung auf dvd filme (;also sd) denke ich, dass ich qualitativ keine probleme mit dem adapter haben werde...



Antwort von Mink:

Noch was..:

@Ben

Das Bild wird kopfstehen.

Die bieten auf der Seite zwar einen Fliphack an... aber dafür musst Du deine Kamera einschicken.



Antwort von emu:

"Maze" wrote:


Haha...


Ich kann den Witz nicht so ganz erkennen: er hat meiner Meinung nach recht, auch wenn die VDSLR"s sicher noch verbesserungswürdig sind (;sind ja immerhin Geräte der ersten Generation, wenn man das nüchtern betrachtet). Aber vor allem Canon ist ja sehr umtriebig in dem Segment und spätestens zur nächsten Photokina, wird man ja sehen, ob und was an Neuerungen in dem Bereich kommen wird.
Jetzt noch in einen 35 mm Adapter zu investieren (;ok, für kann man vermutlich nicht viel falsch machen, aber die meisten renomierten Vertreter in dem Bereich liegen normalerweise allein beim Preis eines VDSLR Body"s) halte ich auch nicht für besonders sinnvoll und ob das Teil für wirklich was taugt, wage ich auch noch zu bezweifeln - zumindest im direkten Vergleich mit einer VDSLR.

Noch dazu gibt"s nun mal selbst bei den teuersten Vertretern ihrer Art einige Nachteile, die man nicht wegdiskutieren kann: das fängt beim Lichtverlust an und hört unter Umständen bei auf dem Kopf stehenden Bildern auf, von den Justage und Einstellungsproblemen mal ganz abgesehen. Der P+S Adapter erfüllte zwar seinen Zweck, war aber einfach viel zu teuer.

Von daher würde ich domain zustimmen: die Zeiten der 35mm Adapter dürften gezählt sein, spätestens, wenn das Handling der VDSLR"s noch besser auf Video getrimmt wird und man die derzeitigen Nachteile (;Moire, begrenzte Cliplängen, rolling shutter Probleme usw.) in den Griff bekommt.



Antwort von Maze:

"emu" wrote:
"Maze" wrote:


Haha...


Ich kann den Witz nicht so ganz erkennen: er hat meiner Meinung nach recht, auch wenn die VDSLR"s sicher noch verbesserungswürdig sind (;sind ja immerhin Geräte der ersten Generation, wenn man das nüchtern betrachtet). Aber vor allem Canon ist ja sehr umtriebig in dem Segment und spätestens zur nächsten Photokina, wird man ja sehen, ob und was an Neuerungen in dem Bereich kommen wird.
Jetzt noch in einen 35 mm Adapter zu investieren (;ok, für kann man vermutlich nicht viel falsch machen, aber die meisten renomierten Vertreter in dem Bereich liegen normalerweise allein beim Preis eines VDSLR Body"s) halte ich auch nicht für besonders sinnvoll und ob das Teil für wirklich was taugt, wage ich auch noch zu bezweifeln - zumindest im direkten Vergleich mit einer VDSLR.

Noch dazu gibt"s nun mal selbst bei den teuersten Vertretern ihrer Art einige Nachteile, die man nicht wegdiskutieren kann: das fängt beim Lichtverlust an und hört unter Umständen bei auf dem Kopf stehenden Bildern auf, von den Justage und Einstellungsproblemen mal ganz abgesehen. Der P+S Adapter erfüllte zwar seinen Zweck, war aber einfach viel zu teuer.

Von daher würde ich domain zustimmen: die Zeiten der 35mm Adapter dürften gezählt sein, spätestens, wenn das Handling der VDSLR"s noch besser auf Video getrimmt wird und man die derzeitigen Nachteile (;Moire, begrenzte Cliplängen, rolling shutter Probleme usw.) in den Griff bekommt.


Die Nachteile der VDSLRs wurden schon oft genug hier aufgezählt und haben sich mir auch bestätigt. Der einzige Vorteil der DSLRs ist die Lowlightfähigkeit, während ein Letus Adapter+Optik eine halbe BlendeBlende im Glossar erklärt schluckt. Wir haben im März einen direktvergleich mit einer HVX200 + Letus und einer geliehenen Canon 5D gemacht. Weil ich selbst überlegt habe mir eine 5D als Backup zu kaufen.

Es kommt aber immer darauf an, wie wichtig einem DatenrateDatenrate im Glossar erklärt, Abtastverhalten und die anderen Vorzüge eines Camcorders sind. Die 5D ist sicherlich dennoch für viele eine gute Lösung.



Antwort von Ben Gore:

Wollte eigentlich keine Lawine lostreten... :-D
aber Bild aufm Kopf ist kein Problem dank eines Magnet-Tricks den ich auf youtube gefunden habe. Ansonsten kann ich meinen Monitor auf den Kopf stellen...
zu vdslr's: ich habe leider das bernsteinzimmer nicht im keller und was maze zum einzigen vorteil geschrieben hat, kann man ja so im raum stehen lassen...
und da ich mit dem filmen nicht warten möchte, bis die X-te Generation von vdslr's rauskommt, die immernoch zu teuer sein wird, werd ich wohl auf so einen adapter zurückgreifen müssen..
was hier von qualitätsverlust und so weiter über den adapter steht, wird eigentlich von sämtlichen z.t. extrem amateurhaften videos bei youtube egalisiert,da das bild da fast so schön wie das eines 80er Jahre b-movies ist... klar, das wird nachher nicht aussehen, wie bei dem neusten hollywood produktionen, aber das will ich auch net...

wollte eigentlich nur wissen, ob es sowas gibt, wo es sowas gibt (;in deutschland) und in was für nem preisrahmen sich das ganze bewegt!

Lg



Antwort von ksr:

Hier hab ich mal ne Linkliste zu allen möglichen Adaptern erstellt:
http://forum.slashcam.de/35mm-adapter-fur-canon-hfs11-vt76837.html
(;2. Beitrag)

Für die meisten gibt es leider keine deutschen Händler bzw. ist sehr schwer, sie zu finden... hab meinen Letus damals auch in den USA bestellt, inkl. Zoll...

Günstige Rods gibt's bei Ebay oder bei thecinecity.com

Hast Du ohne Adapter schon Filme gemacht? Irgendwas online zu sehen? Weil ich bei Deinen Interessen "Horror" lese - interessiert mich auch, wenn's nicht zu splatterig ist...



Antwort von Ben Gore:

Vielen Dank für die Vielen Links!!!
Hilft mir sehr weiter und ich muss das ganze jetzt erstmal sichten!
Hab bisher nur n paar Splatter und Gore Effekte getestet und gefilmt, die aber alle erstmal nicht öffentlich sind, bis ich meinen ersten Streifen drehe.
Um den mit dem schönen 80er Jahre Horror-Antlitz zu filmen, bin ich auf die Adapter gekommen. Die machen das Bild irgendwie so leicht schmuddelig, wie man es von eben den 80er jahren Horrorfilmen gewöhnt ist.
Bisher hab ich meist Musikvideos und Livemitschnitte gedreht.

@ksr: wie ist dein eindruck von solchen konvertern? wenn du, wie du schrebst n letus hast, kannst du mir sicher ein paar kniffe etc. verraten und mir n überblick aus erster hand geben!

Ahoi!



Antwort von rainermann:

das Bild von VDSLR ist ja eher sauber & clean, was ja eigentlich auf den ersten Blick qualitativ über dem Bild eines Adapters, und gerade eines so billigen 100$ Teils wie angesprochen, liegt. Aber es kommt immer auf den Verwendungszweck an. Wenn ich hier höre, daß Du eh diesen schmuddeligen 80er Horror-Look willst, fände ich gerade diesen Billigst-Adapter wesentlich geeigneter, als eine VDSLR. Selbst wenn das Geld für eine gute VDSLR vorhanden wäre. Hab mir die Videos auf deren Webseite angesehen und ich denke, all die "Nachteile" des Adapters dort, dieses nicht ganz so perfekte, nicht ganz so cleane vignettenfreie Bild, das dürfte gut zu Deinen Vorhaben passen.



Antwort von ksr:

"Ben Gore" wrote:

@ksr: wie ist dein eindruck von solchen konvertern? wenn du, wie du schrebst n letus hast, kannst du mir sicher ein paar kniffe etc. verraten und mir n überblick aus erster hand geben!


Ich hab selber erst einige Testaufnahmen gemacht, aber soviel kann ich schon sagen: Schärfeverlagerung ist ohne Followfocus nicht ganz einfach, geht aber mit etwas Übung! Und man muss sehr ruhig den Schärfering betätigen, damit das Bild nicht erschüttert wird.
Lichtstarke Objektive sind wichtig und gute Ausleuchtung, wenn innen gedreht wird. Man sollte sich zum Verständnis etwas in klassische Fotografie einlesen (;sofern Wissen nicht bereits vorhanden), Stichwörter BrennweiteBrennweite im Glossar erklärt, BlendeBlende im Glossar erklärt usw. (;Da ist die alte Spiegelreflex vom Onkel und ein Buch dazu genau das Richtige!), um das Thema DoF (;Schärfentiefe), worum es ja meist geht, voll ausreizen zu können.
Alles in allem kann man mit etwas Mühe richtig schöne, stimmungsvolle 35mm-artige Ergebnisse erzielen, man muss eben nur sehr konzentriert und präzise arbeiten - aber das sollte man ja sowieso :)



Antwort von rainermann:

http://vimeo.com/1987294
hab ich übrigens gedreht mit der EX1, Letus Exreme und ein paar Nikon Objektiven. Hatte damals noch keinen Follow Focus und es war zT schon eine ziemliche Fummelei mit der Schärfe. Hat aber geklappt. Trotzdem würd ich meinen FFocus nicht mehr hergeben ;-)!




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