Postproduktion allgemein Forum



Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!



Fragen rund um die Nachbearbeitung, Videoschnitt, Export, etc. (div. Software)
Antworten
pilskopf
Beiträge: 4397

Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von pilskopf »



Jemand eine Idee was der gemacht hat?


Hier gibt es damit 1 Tag vorher an mit Vorher / Nachher Szenen:



TheBubble
Beiträge: 2055

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von TheBubble »

Kontrastverstärkung und Experimentieren (Gamma, Farben, usw.), bis es gefällt?



pilskopf
Beiträge: 4397

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von pilskopf »

So einfach ist das nicht hinzubekommen.



Mantas
Beiträge: 1587

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Mantas »

die augen reißen einiges raus, aber das meiste wird wohl durch den effekt "unscharf maskieren" erreicht. wenn man damit einfach mal übertreibt.



TheBubble
Beiträge: 2055

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von TheBubble »

pilskopf hat geschrieben:So einfach ist das nicht hinzubekommen.
Warum nicht? Habe ja nicht gesagt, dass es sofort klappt ;)



pilskopf
Beiträge: 4397

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von pilskopf »

Also ich hab auch schon sehr viel ausprobiert, man muss hier schon einen gewissen Workflow einhalten wenn man so gradet, einfach nur an Kontrasten drehen oder Farben ändern ist das nicht zu erreichen, einfach aus dem Grund weil man sonst schon lange solche Effekte in einem Musikvideo gesehen hätte. Sind aber äußerst selten.



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

Die Frage ist, WIE die Kontraste geändert werden. Curves ist so unfassbar mächtig, richtig konfiguriert kann allein einer von denen so manchen extrem guten Look erzeugen.

Mutmaßungen, wie das genau funktioniert, kann jeder anstellen - wollen wir hoffen, dass er sein Geheimnis teilt :)



Mantas
Beiträge: 1587

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Mantas »

funktioniert auch meistens besser wenn man flach leuchtet, macht man auch nicht oft.

eigentlich easy



tommyb
Beiträge: 4921

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von tommyb »

Der "unscharf-maskieren"-Trick könnte es durchaus sein. Einfach mal die krassen "Haloing"-Artefakte um die Haare anschauen...



soan
Beiträge: 1236

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von soan »

Mal so ein Tipp: neben etlichen Einstellmöglichkeiten via Curves kann man auch zwei Videoebenen unterschiedlich ausbelichten und übereinander legen. Nur mal so als Denkanstoss.



krissto
Beiträge: 106

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von krissto »

Hallo, ich wäre ja schon froh, wenn mir mal jemand erklären würde, wie diese Überblendungen (Look legt sich über den Film, schwarzer Balken von links nach rechts, der den nächsten Look "mitbringt" am effektivsten zu bewerkstelligen sind? Sind das animierte Einstellungsebenen, oder ist das Video halt so oft dupliziert? Masken? Ich würde mir so etwas gerne als Komposition erstellen um eigene Looks schnell an Material zu begutachten....

Vielen Dank, Krissto



krissto
Beiträge: 106

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von krissto »

Natürlich im "Making of Video"...

Tschuldigung...



domain
Beiträge: 11062

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von domain »

Mit HDR hat das gar nichts zu tun. Aber man kann mit ganz einfachen Mitteln jede Footage verschandeln. Hier durch Absenken (nur) der Schatten unter die 15-er Bitgrenze und durch weitgehendes entfärben.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

@ pilskopf

Kauf dir die neue DOCMA ( Magazin 1/11 No.38) dort Seite 15-22

Workflow von Sergey Romanov

...............

Oder schau dir Calvin Hollywood an http://www.calvinhollywood-blog.de/portfolio/

................

Oder den DSLR Forum Thread
Potraits Markus Schwarze
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=613333

bzw EBB Tipps zu dem Thread Potraits von Markus Schwarze
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=661033

.......................

Such via Google mal nach "Dodge and Burn"

...........................................................................................

Kurz gesagt , arbeite mit mehreren Spuren
verstelle jeweils in den einzelnen Spuren

Sättigung
Farbe
Gradiation
Kontrast
Konturen

arbeite dann mit Masken oder Deckkraft um die Bilder bzw Videos wieder zusammen zu legen.

.............................

Siehe dazu auch

viewtopic.php?p=429367#429367

viewtopic.php?p=379099#379099

Video zum Anhang




MfG
B.DeKid
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pilskopf
Beiträge: 4397

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von pilskopf »

Boh geil, dank dir Dekid, gleich mal nach Feierabend alles angeschaut. Mit der Deckkraft kapiere ich, hatte ich früher auch mal mit rumgespielt und dachte mir schon dass ich so an das Ergebnis kommen könnte. Aber erklär mir mal was du mit Masken meinst.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

So ich hab jetzt mal in ca 20 min das Bild von domain (bern3) als Spielwiese genutzt

Siehe Anhang , dazu hab ich auch ein ca 2:30 min Video (Speeddraw Video erstellt )

Wenn domain das ok gibt lad ich es auf meinen Server und dann kannst dir es runterziehen.


.................................

Wie gesagt das alles ne Sache der Spielerei und Feintunning (Ich hasse eh die ganzen auf einen Knopfdruck HDR Bilder)

Mit Masken erreicht man veerschiedene Effekte in dem man wie bei dem bern3 Bild (siehe Anhang ) zB nur den Hintergrund abdunkelt oder etc.

In dem Speeddraw Video kann man das gut sehen auch wie es eben aussieht wenn man den Konturen Effekt noch verstärkt - was mir persl. nicht immer so gefällt.


MfG
B.DeKid

PS: Sorry domain hoffe das ging in Ordnung das ich da mal einwenig gespielt habe- wenn nicht nehm ich die Anhänge wieder raus
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domain
Beiträge: 11062

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von domain »

Ja natürlich gebe ich mein ok. Ist kein urheberrechtlich geschütztes Bild aus dem Internet. Bin schon gespannt auf das Ergebnis! Das mittlere Bild sieht aus, wie frisch aus der Gruft geholt, da hat deines dann doch wieder mehr Farbe und schöne Kontraste.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

Danke Domain

Hier die Datein - Passwort >> slashcam <<


Bern3 Video

http://tinyurl.com/2wd5h3v




MfG
B.DeKid
Zuletzt geändert von B.DeKid am Do 23 Dez, 2010 18:26, insgesamt 1-mal geändert.



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

es ist halt schade, dass man durch fehlende Erläuterung und die Geschwindigkeit so wenig mitbekommt -


- ist das eigentlich in AE übertragbar? PS nutzt für Bewegtbild gerne so wenig, bei so vielen Schritten :)



chris_d
Beiträge: 143

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von chris_d »

ich glaub was pilpop sucht is eher dieser style:

hab versucht, dass ich dem thumb des musikvideos nahe komme... natürlich is es schwer, da bernd stark komprimiert und nicht flächig ausgeleuchtet ist.
alles im AE entstanden
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xreh
Beiträge: 150

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von xreh »

irgendwie kann ich nicht folgen. es geht doch hier um nen video? warum wird dann über photoshop techniken gesprochen?



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

@ Tuffy

Spiel das Video mit VLC ab und lass es langsamer laufen

.......

Ja die Techniken sind in fast jedem NLE zu gewerkstelligen

Ich habe es in PS gemacht weil es
1. schneller nun ging
2. Es nur um die Arbeitsschritte geht

Desweiteren habe ich natürlich keine einzelnen Schritte jetzt schön sauber erklärt - ist ja nicht mein Motiv.

Mir ging es in erster Line darum das Pilskopf ne gewisse Vorstellung bekommt um was es geht.

Bei einem Video oder Bild könnte man natürlich noch mit Lichtern spielen etc. was ich immer sehr wichtig finde.

Vielleicht hab ich ja mal Lust irgendwann nen detailierttes Tutorial zum Thema HDR Look "für Video" zu machen.
Aber ich denke das wird es wohl irgendwo schon geben.

@ chris_d

Netter Versuch - aber würdest Du das abnehmen?-)

MfG
B.DeKid



chris_d
Beiträge: 143

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von chris_d »

B.DeKid hat geschrieben: Netter Versuch - aber würdest Du das abnehmen?-)
um das gehts ja gar nicht ... wie gesagt das ausgangsbild is nicht sehr fake-hdr "fähig" ...

haha - ich seh grad, das bild heisst ja bern und nicht bernd :)



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

B.DeKid hat geschrieben:@ Tuffy

Spiel das Video mit VLC ab und lass es langsamer laufen

.......

Ja die Techniken sind in fast jedem NLE zu gewerkstelligen
Spätestens nach dem Lasso und dem Brush gibts nen "Disagree" ;)

So wild, wie Du da dublizierst, verliert sich einfach die Übersicht (btw, wieso ist das interlaced?). Ich finds extrem schade!

Wenn ich ganz im Bild wär, was da gemacht wird, würde ich sofort nen Tut machen. Nur dafür reicht mir "Dein" Video nicht so ganz, da wurde wohl noch etwas mehr gemacht (abgesehen von den Augen)

Mein Dank - sei Dir trotzdem gewiss! :)



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

Wenn Du möchtest kann ich eine volle Version hochladen die ist dann aber 21 min lang

Ich könnte sie auch nur doppelt so schnell laufen lassen da die jetzige ne 800% Version ist)

Nein da wurde nichts mehr gemacht ich hab legendlich nach 14 min einmal kurz die ScreenCapture Datei unterbrochen um mal pinkeln zu gehen ;-)

Sach wie du es gerne hättest dann lad ich es dir hoch.

Interlaced - werd ich wohl beim rendern vergessen haben sorry.

MfG
B.DeKid



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

EDIT :

Ich render gerade eine Version mit einem SpeedUp von nur 200% die ist dann ca 11 min lang

Dann kann man das besser nachvolziehen

Wie gesagt das ist und bleibt trotzdem ne Quick and Dirty Version

MfG
B.DeKid



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

Hi,

ich habe noch einmal selber etwas probiert; und als reine Orientierung ist es vielleicht irgendwie interessant. Hat keinen Anspruch auf ein glorreiches Ergebnis, mit ein wenig Grain und weiterem Grading kanns sicher besser werden...:

http://stor.li/dL/hdr_TUT.zip

Hoffe, das hilft wem.

Liebe Grüße



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

Hier nun eine Video Version mit nur 200% UpSpeed

Länge somit fast 11min

Grösse knappe 80 MB (Winrar Datei)

Passwort >> slashcam <<

http://tinyurl.com/36zntss

..................................

Getreu dem Leitsatz "Viele Wege führen nach Rom"
Auf FX Ebenen und feine Masken wurde bewusst verzichtet weil man diese in NLE / Composing Progis nur schwer gewerkstelligen kann.

Seht es also als Quick and Dirty Version um ne gewisse Idee zu bekommen wie man Footage einen gewissen HDR Look geben kann.

MfG
B.DeKid



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

Ich bleib bei - zu viel PS, zu wenig Video. Du kannst viele Sachen nicht übertragen (sobald es da an massive Masken-Roto geht, geht es oft schon zu weit)

Der Ansatz ist gut, bleib ich auch bei :)



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

Ist doch schon mal richtig gut dein Tutorial Tuffy , kann man doch gut was mit anfangen. Danke für deine Mühe.

Stell das doch mal auf Youtube?!
*Pack aber noch English Untertitel dazu , dankt dir der Rest der Welt dann*

Im Grunde erklert es ja worum es "bei der Look -findung" immer geht, nämlich spielen;-)
**Ok im realen Leben darf man nur selten spielen da gibt es dann Referenz Fotos , die da an ner riesen Pinwand hängen, diesen Look möchte der Verantwortliche dann meist erreicht haben**

Sofern bleibt es dabei "Viele Wege führen nach Rom"

......................................

MfG
B.DeKid

Anmerkung zu deinem letzten Post Tuffy

Rotoskopie ist oft the Way to Go
PS kann Tiff Sequenzen ausspucken wo du via Script sauber gleich bleibende Arbeitsschritte anwenden kannst
Ansonsten hast Du durchaus Recht PS ist kein wirkliches Video Tool



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

Hi DeKid,

Danke Dir - ich find reden einfacher als schreiben :) (nur irgendwie sieht man nur den Cursor nicht?)

Bevor ich UTs schreibe, mache ich lieber eine englische Synchro. Wenn überhaupt, dann mit ordentlicher Footage; nicht welche, die noch mal eben irgendwo rumgelegen hat :)
Dann auch mit "Footage Vorbereitung", wie man aufnehmen sollte, etc.

Der Look ist so eine Sache; wollte nicht stark graden, nur etwas zeigen, was so ginge.

_____________________ (<- klau ich mal frech)

Klar, Rotoskopie ist oft leider einer der Wege, die man geht. Aber Du merkst selbst, wie oft Du den Brush anlegst, zum Pinseln - das wird dann schon etwas zu weit :)
Es "geht ja auch ohne", ich hab mich mal an dem Video von oben orientiert, da ist es (bis auf die Augen!!) auch recht "eintönig", sprich, durchgehend.

Mit Actions kann man extrem viel erreichen, nur wenns irgendwann zu komplex wird, wird das "Rendern" auch etwas tranig :)

Wir verstehen uns - :)



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

@ Tuffy

Ich hatte dir ja schon mal gesagt warum ich nicht in den Tutorials spreche und meist mir gerade irgend nen simplen Techno Beat zusammen schuster und drunter lege - gepaart mit TextDateien aka Subtitles in Deutsch & English
( auch wenn ich dabei ab un zu mal Fehler einbaue, die anscheinend noch niemand aufgefallen sind, siehe "Screenshot workonGayClip002.jpg" - hmm Debonnaire findest Du den Fehler - ich hab Ihn grade vorhin entdeckt - LOL)

..........................

Demnach kann ich dir nur empfelen wenn du Tutorials machst diese mit einem UT ( wie du ihn genannt hast ) zu versehen.

Es erleichtert einigen Usern extrem den Arbeitsschritt nach zu vollziehen!
*Es gibt auch Leute die taub sind - nie vergessen*

Naja egal wie gesagt dein Tutorial war / ist cool ... und ich denke Pilskopf hat nun verstanden worum es geht

Desweiteren hab ich dir im OT Bereich mal ne Roman Version getippt bzgl "HDR oder warum es mir egal ist was ich mache"

viewtopic.php?t=86986

Wir wollen den Bogen ja hier nicht überspannen , gell;-)

MfG
B.DeKid



Tuffy
Beiträge: 1018

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von Tuffy »

Ja, das hast Du. Ich sag nur: ist mein Ding! Ob ich nun Stuss red oder nicht, wen interessiert's :) Ist angenehmer. Ich tippe so ungern UTs; bei 10 mins Gelaber, grausig :)

Muss ich mal schauen, vielleicht mach ich mal was. Oder eben englisch - wer das nicht (auf meinem Nieder-Nveau :D) spricht, hat ohnehin ganz andere Probleme als HDR, gell *g*
Wir schauen, wir schauen. IdR mache ich die Aufnahme - speicher die als AVI aus Camtasia - in MPEG Streamclip, 40% Kompression, +9dB Sound (Dynamisches Mic, Pegel nicht so hoch), und fertig :D



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

Auszug des OT Beitrages zu dem Thema

...

Kuck dir mal zB FastArt seine SpeedDrawings an

http://www.youtube.com/user/IllucrewCOM

http://fast-artur.deviantart.com/gallery/

...

** Rest ausgelagert aufgrund überstrapazierung der Nerven ;-))**

Bei Intresse siehe viewtopic.php?p=462471#462471
*******************************

MfG
B.DeKid



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Pseudo HDR im Video . Guckts euch an und erklärt es mir!

Beitrag von B.DeKid »

Tuffy hat geschrieben:....Ich tippe so ungern UTs....
Ich lege mir immer TextDatein an wo ich bevor ich irgend etwas aufnehme mir meine geplanten Schritte notiere - aus denen lässt sich dann recht schnell und einfach nen Untertitel stricken.

MfG
B.DeKid



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