Habe gerade meinen Schnittrechner vom Jahr 2011 neu aufgesetzt, ein i7-2600K 3.4 GHz und 16 GB RAM, SSD.
Eigentlich möchte ich mein 6K Material aus der Pocket schneiden (24p). Bin erstaunt daß Adobe gleich mir sagt. "Alter, lass es sein."
BMD ist leicht optimistischer und zeigt was noch geht oder auch nicht. Wie ich sehe, wird aber auch da die Grafikkarte nicht mehr benutzt. Macht es Sinn in diesem System noch eine gebrauchte NVIDIA Quadro P5000 (ca. 400-500 EUR Buchtpreise) einzusetzen? Für Premiere/Resolve und Blümchenfilme dann und wann......
Gruss vom Ruessel
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Zuletzt geändert von ruessel am Di 21 Dez, 2021 10:37, insgesamt 1-mal geändert.
Du wirst damit nicht glücklich werden.
Willst du wirklich 500.-€ für die Quadro ausgeben?
Leg was rauf, und kauf einen aktuellen Rechner.
Mein 2010 Schnittrechner dient heute fürs Inet, hat als triple boot die alten Adobesachen
auf den Platten, zur Not kann ich da noch leichtere Sachen erledigen, wenn jemand eine VorpremierePro Datei bearbeitet haben will/ muss.
ich habe es befürchtet...... für ein aktuelles 8K System (kleinste Ausbaustufe) sind knapp 3000,- erforderlich, sind mir nicht die Blümchenfilme wert..... ich hoffe PROXY ist mein Retter.
Ich hab hier auch noch eine alte Workstation mit ähnlichen Eckdaten stehen, die ich ab und an mal einsetze.
Unter Resolve mit ner GTX 980 ist die eigentlich erstaunlich brauchbar.
Unter Resolve mit ner GTX 980 ist die eigentlich erstaunlich brauchbar.
Hmmmmmm......... mir sagte jemand (Händler) lieber etwas langsamere Quadro als eine Spielekarte. Die Treiber sind bei Quadro besser und genauer, bei Zockergrafikkarten können sich leicht Bildfehler einschleichen - das würde ich frustrierend empfinden.
Unter Resolve mit ner GTX 980 ist die eigentlich erstaunlich brauchbar.
Hmmmmmm......... mir sagte jemand (Händler) lieber etwas langsamere Quadro als eine Spielekarte. Die Treiber sind bei Quadro besser und genauer, bei Zockergrafikkarten können sich leicht Bildfehler einschleichen - das würde ich frustrierend empfinden.
Das ist Händlermeinung
Noch garnicht lange her da gabs hier in Forum jede Menge Leute die mit GTX 970 unterwegs waren.
Ich hätte noch einen 12 kernigen Ryzen 3900x Komplett PC mit 32GB RAM, 1TB M.2 Samsung EVO SSD und 3*2TB Daten HDDs nebst Nvidia GTX1070, BluRay Brenner und Co anzubieten falls da Interesse bestehen sollte.
Rannte die letzten Jahre absolut problemlos und flott - muss jetzt aber aus Platzgründen (Kinderzimmer) weichen.
Unter Resolve mit ner GTX 980 ist die eigentlich erstaunlich brauchbar.
Hmmmmmm......... mir sagte jemand (Händler) lieber etwas langsamere Quadro als eine Spielekarte. Die Treiber sind bei Quadro besser und genauer, bei Zockergrafikkarten können sich leicht Bildfehler einschleichen - das würde ich frustrierend empfinden.
Die Treiber sind weder "besser" noch "genauer" - die sind nur für einige Spezialanwendungen im CAD/CAM Bereich optimiert und zertifiziert, allerdings hat nix davon mit Video zu tun.
Ich hatte auch in all den Jahren nicht einen einzigen Bildfehler kürzlich hab ich noch einen Spielfilm drauf gerechnet, wenn sich da "leicht Bildfehler einschleichen" würden, hätten wir das spätestens Kino bemerkt.
Ein Händler der mir solche Geschichten erzählt, hätte mein Vertrauen verspielt.
Hier mal so als Maßstab, was die alte Kiste noch hergibt:
Speed.jpg
HWI.jpg
Sapere aude - de omnibus dubitandum
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ruessel hat geschrieben: ↑Di 21 Dez, 2021 10:21 i7-2600K 3.4 GHz und 16 GB RAM, SSD.
Eigentlich möchte ich mein 6K Material aus der Pocket schneiden (24p). Bin erstaunt daß Adobe gleich mir sagt. "Alter, lass es sein."
Also für "Blümchenfilme" für Zuhause (nicht für's Kino) vielleicht mal die BogartSE Demo Version auf dem PC testen. Und wenn's nur zum Spaß mit 2-3 Szenen ist. Hier ein älteres YouTube Video.
Ich kann damit auf meinem i3-2100 mit 16 GB RAM und einer genauso alten NVIDIA GTS-450 (hat nur 1920x1080 Darstellung) völlig flüssig und im Vollbild UHD 3840x2160p25 schneiden. 6k wird runterskaliert auf UHD oder bei einzelnen Szenen könnte man auch gleich einen Bildausschnitt importieren. Mit Umrechnung in ein eigenes Format halt beim Import... aber was das Gerät macht wenn ich schlafe ist mir ja egal. Und eine UHD-Disk sieht dann auf meinem LG 4k Blu-ray Player und LG UHD-TV gut aus. Großartig Effekte in UHD rechnen ist natürlich mit der Hardware eine Geduldsprobe. Kommt halt darauf an was am Ende raus kommen soll. Ist es mal drinnen, geht trimmen und aufteilen von UHD selbst auf meinem uralten 2010er i3 flott und (Grafikkarten-limitiert auf Full HD) mit flüssiger Vollbild Wiedergabe. PS: wenn's geht... 49€ für die Vollversion.
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 21 Dez, 2021 11:03
Die Treiber sind weder "besser" noch "genauer" - die sind nur für einige Spezialanwendungen im CAD/CAM Bereich optimiert und zertifiziert, allerdings hat nix davon mit Video zu tun.
Manche Quadros haben ECC-Speicher... (Speicherfehlererkennung und Korrektur) das ist aber auch eher relevant wenn man darauf irgendwelche wissenschaftlichen Simulationen durchlaufen lässt.
Wenn der Rechner selbst kein ECC hat (nur bei Intel Xeon, manchen i3, AMD Threadripper oder manchen Ryzen mit entsprechendenden Speichermodulen), kann es einem auf der Grafikkarte auch egal sein.
Im laufenden Betrieb treten auch bei völlig intakter Hardware hin und wieder Speicherfehler auf, die entweder komplett unbemerkt bleiben, den Rechner zum Abstürzen bringen oder Daten beschädigen können.
Auf den Systemen mit ECC habe ich hier bei 24/7 Betrieb pro Jahr zwischen 1 - 3 korrigierte 1-Bit Speicherfehler. Wenn die gerade wenn etwas gerendert wird auf einem System ohne etc. auftreten, wäre es zumindest theoretisch möglich dass eine korrupte Datei erzeugt wird. Die Wahrscheinlichkeit ist aber in Relation zur Laufzeit gering und in den meisten Fällen vernachlässigbar.
Ich verwende jedenfalls seit jeher Consumergrafikkarten und hatte damit noch nie irgendwelche Bildfehler beim Rendern.
Die Anzahl paralleler NVENC/NVDEC Streams ist bei Nvidia Consumerkarten gegenüber den Quadros eingeschränkt, wer Software hat die mehr als die Anzahl an Standardsessions unterstützt und ein bisschen googelt, findet dafür aber auch eine Lösung.
ruessel hat geschrieben: ↑Di 21 Dez, 2021 10:21
Macht es Sinn in diesem System noch eine gebrauchte NVIDIA Quadro P5000 (ca. 400-500 EUR Buchtpreise) einzusetzen?
Gebraucht wäre mir zu riskant. Eine Quadro kauft man schließlich nicht, damit sie dann und wann läuft. Die wird schon ordentlich Stunden auf dem Buckel haben.
Das geht in Richtung Wette gegen sich selbst.
Jost hat geschrieben: ↑Di 21 Dez, 2021 23:36
Eine Quadro kauft man schließlich nicht, damit sie dann und wann läuft.
Zumal die P5000 nur minimal schneller ist als eine GTX 980... die P5000 ist immerhin schon seit 2016 am Markt, da reißt selbst der größere Speicher nicht mehr viel raus.
ruessel hat geschrieben: ↑Di 21 Dez, 2021 10:43
Hmmmmmm......... mir sagte jemand (Händler) lieber etwas langsamere Quadro als eine Spielekarte. Die Treiber sind bei Quadro besser und genauer, bei Zockergrafikkarten können sich leicht Bildfehler einschleichen - das würde ich frustrierend empfinden.
Es gibt für die normalen GTX/RTX inzwischen Studio-Treiber, die besonders auf Kompatibilität mit gängiger Media-Software achten. Ganz analog zu den Game-Ready-Treibern, die Anpassungen für neue Spiele enthalten. Letztere kann man aber auch bedenkenlos für Grafik/Video/3D usw. verwenden.
Abgesehen davon: Der Händler will wohl nur das Teil mit höherer Marge verkaufen und/oder Lagerbestand loswerden. Bildfehler, die sich nur bei "Zockergrafikkarten" einschleichen, das ist nicht nur fast lächerlich.
Jost hat geschrieben: ↑Di 21 Dez, 2021 23:36
Eine Quadro kauft man schließlich nicht, damit sie dann und wann läuft.
Zumal die P5000 nur minimal schneller ist als eine GTX 980... die P5000 ist immerhin schon seit 2016 am Markt, da reißt selbst der größere Speicher nicht mehr viel raus.
Da ist der Pascal-Chipsatz GP104 drin, der auch in der 1080 verbaut wurde. In der 980 ist der Vorgänger drin, der kein H.265 kann. Die P5000 kann wenigstens H.265 4:2:0. Kein AV1 und VP9 - aber zu verschmerzen. Mehr können dann erst wieder die Turing- und Ampere-Chips. Eine 2070 mit 8GB ist dann aber wieder teuer.
Ist halt die Frage: Was will man machen? Eine aktuelle 3600 mit 11GB ist deutlich flotter. Kostet dann aber auch schon ~700 Euro.
Schneller, Garantie, aktuell - 200 Euro Aufpreis. Muss man wissen.
Jost hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 09:29
In der 980 ist der Vorgänger drin, der kein H.265 kann.
Der Maxwell war die erste Generation mit NVENC die in manchen Chips (GM200 / GTX980Ti, GM204 / GTX980, GM206) auch H.265 encoden konnte... allerdings nur mit 4:2:0 Farbsampling, 8 Bit und bis 4.096x4.096 Auflösung.
Mit Pascal kam dann 4:4:4, 10 Bit, Auflösungen bis 8.192x8.192 und Lossless Coding mit dazu.
Hier noch der Blackmagic RAW Speed Test auf meinem bald 10 Jahre alten Museumsrechner mit i7-990X (6 Cores) und GTX 980 Ti:
BlackmagicRAWSpeedTest.png
Der i7-990X ist pro Core ca. 8% langsamer als der i7-2600K, aber auf Grund der 6 Kerne insgesamt rund 32% schneller. Die Grafikkarte reißt es im Blackmagic RAW Speed Test noch einigermaßen raus.
Vielleicht gibt das einen Anhaltspunkt ob es sich tatsächlich lohnt in die alte Mühle nochmal mindestens 500 EUR zu investieren, zumal auf Grund des Alters eventuell auch noch ein neues Netzteil benötigt werden würde um die neue Grafikkarte mit Strom zu versorgen...
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Vor allen Dingen, mal schauen was für ein Motherboard ich damals verbaut habe, da war doch auch noch was mit PCI Slots.....
aber klar, werde ich nicht eine 700,- Karte da verbauen, etwas gebrauchtes bis 350,- wäre noch vernünftig und würde wohl auf alle Fälle passen. Könnte für diesen Betrag eine GTX 1070 8GB bekommen, abholbereit im Nachbarort.
komme gerade von draußen rein, habe ein paar aufnahmen in 6K mit der pocket gedreht.... nachher mal schauen was Adobe dazu auf dem Uralt PC sagt. Jetzt gehts 60 KM in die nächste Kleinstadt, habe BOOSTER-Impftermin.
Jost hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 09:29
Ist halt die Frage: Was will man machen? Eine aktuelle 3600 mit 11GB ist deutlich flotter. Kostet dann aber auch schon ~700 Euro.
Schneller, Garantie, aktuell - 200 Euro Aufpreis. Muss man wissen.
du meinst wohl die RTX 3060 mit 12GB. die UVP würde eigentlich bei 329€ liegen, aber stimmt, aufgrund der aktuellen Lage bekommt man sie kaum unter 700€
Bluboy hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 12:52
Bei Grafikkarten haben sich die Preise verdoppelt.
Sowas sollte man nicht unterstützen.
Was soll man machen wenn man eine braucht...
Selbst die ranzigsten Office-Grafikkarten die nur für Bildausgabe zu gebrauchen sind und nicht für Mining, Gaming etc. und früher neu lediglich 30,- EUR gekostet haben liegen mittlerweile preislich doppelt so hoch...
Jost hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 09:29
Ist halt die Frage: Was will man machen? Eine aktuelle 3600 mit 11GB ist deutlich flotter. Kostet dann aber auch schon ~700 Euro.
Schneller, Garantie, aktuell - 200 Euro Aufpreis. Muss man wissen.
du meinst wohl die RTX 3060 mit 12GB. die UVP würde eigentlich bei 329€ liegen, aber stimmt, aufgrund der aktuellen Lage bekommt man sie kaum unter 700€
Ja, 12, durchgerutscht. Die 60er Reihe von Nvidia ist eigentlich untere Mittelklasse. Durch den technologischen Fortschritt spielt sie jetzt in einer Liga mit der 1080.
Ist aber dennoch untere Mittelklasse, was der UVP von 329 Euro anzeigt.
Habe jetzt eine 3080 gekauft - weil der Aufpreis zu einer 3070TI nur gering war. Habe mir dennoch nie vorstellen können, für eine Grafikkarte mal mehr als 1000 Euro zu zahlen. Zumal die 3080 nur untere Oberklasse ist.
Jost hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 18:51
Habe jetzt eine 3080 gekauft - weil der Aufpreis zu einer 3070TI nur gering war.
Schnäppchen gefunden?
Nicht richtig. Die 3070Ti stand vor der Auslieferung. Das hat wohl die Nachfrage kurz gedämpft. War 120 Euro Unterschied. Brauchte eine neue Karte. Da ging es nur um: Szylla oder Charybdis? Auf 120 Euro kam es dann auch nicht mehr an.
Bei Amazon ist einer der Meinung, die 3060 ist nicht besonders für Videoschnitt geeignet.
Hier auch:
Die Serienbezeichnung RTX 3060 mag potentielle Käufer in die Irre führen, da sie eine leicht abgespeckte Variante der RTX 3060 Ti erwarten. Tatsächlich setzt die RTX 3060 jedoch auf einen eigenen Grafikchip, der deutlich hinter der Leistung der RTX 3060 Ti zurückbleibt. Letztendlich wirkt die RTX 3060 wie eine Neuauflage der RTX 2070 mit leicht verbesserter Energieeffizienz und lässt dabei den enormen Performance-Sprung der größeren Ampere-GPUs 3070 und 3080 im Vergleich zu ihren direkten Vorgängern vermissen.
Natürlich ist die nicht "besonders gut" für Videoschnitt geeignet. Die P5000 aber noch weniger. Karten, die "besonders gut" für den Videoschnitt geeignet sind, kosten 1000+ Euro. You get what you pay for.
Es gibt zurzeit keine Schnäppchen.
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Do 23 Dez, 2021 09:34
Die Frage sollte eigentlich eher sein: ist sie gut genug?
Und ja, das ist sie, wenn selbst meine alte 980er gut genug ist.
ruessel hat geschrieben: ↑Do 23 Dez, 2021 08:44
Bei Amazon ist einer der Meinung, die 3060 ist nicht besonders für Videoschnitt geeignet.
Hier auch:
Die Serienbezeichnung RTX 3060 mag potentielle Käufer in die Irre führen, da sie eine leicht abgespeckte Variante der RTX 3060 Ti erwarten. Tatsächlich setzt die RTX 3060 jedoch auf einen eigenen Grafikchip, der deutlich hinter der Leistung der RTX 3060 Ti zurückbleibt. Letztendlich wirkt die RTX 3060 wie eine Neuauflage der RTX 2070 mit leicht verbesserter Energieeffizienz und lässt dabei den enormen Performance-Sprung der größeren Ampere-GPUs 3070 und 3080 im Vergleich zu ihren direkten Vorgängern vermissen.
Es gab in der Vergangenheit auch immer wieder mal den Fall dass die nächste Generation Grafikkarten zwar in Gaming-Benchmarks erheblich schneller war, aber auf Grund einer geringeren Anzahl neuerer CUDA-Cores die CUDA-Performance nur minimal höher war als beim Vorgängermodell.
Ja, und außerdem hängt es auch noch vom jeweiligen Programm ab wie, welche Ressourcen genutzt werden.
Wer's genau wissen will was genau, wie viel bringt, schaut bei Puget Systems nach.
1. 6K RAW 12:1 24p Material auf PC interne Samsung SSD kopiert (Schnittplatte)
2. Material in Premiere in die Timeline gepackt und PLAY: Ruckeln, zuckeln - gar nix machbar.
3. Nun Projekt auf der per USB angeschlossenen Pocket SSD (Samsung T5) erstellt, wie oben durchgeführt: läuft flüssig bis zum Frame 24, es springt dann der Zeiger 2 Frames zurück und läuft dann wieder 1 Sekunde flüssig. Also jede Sekunde kurze Unterbrechung. Ganz ehrlich, ich denke so schneide ich erstmal mein erstes "Blümchen" Projekt.
aber klar, nach Weihnachten MUSS eine unterstützte Grafikkarte her, ich peile nun (nach den ganzen Tipps hier) die GTX1070 8GB an - gebraucht um die 350 Euronen.
ruessel hat geschrieben: ↑Do 23 Dez, 2021 13:27
Nun mal so ganz ohne Grafikkarte:
1. 6K RAW 12:1 24p Material auf PC interne Samsung SSD kopiert (Schnittplatte)
2. Material in Premiere in die Timeline gepackt und PLAY: Ruckeln, zuckeln - gar nix machbar.
aber klar, nach Weihnachten MUSS eine unterstützte Grafikkarte her, ich peile nun (nach den ganzen Tipps hier) die GTX1070 8GB an - gebraucht um die 350 Euronen.
= Besser, wird aber nicht zufriedenstellend werden
i7-2600K 3.4 GHz und 16 GB RAM, SSD. GTX 1070 = gut für Full HD in Echtzeit
Wäre auch der Witz das Jahres wenn man zukünftig nur noch die GraKa wechseln müßte
MK hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 10:12
Hier noch der Blackmagic RAW Speed Test auf meinem bald 10 Jahre alten Museumsrechner mit i7-990X (6 Cores) und GTX 980 Ti:
ruessel hat geschrieben: ↑Do 23 Dez, 2021 15:36
Glaube ich aber schon......
MK hat geschrieben: ↑Mi 22 Dez, 2021 10:12
Hier noch der Blackmagic RAW Speed Test auf meinem bald 10 Jahre alten Museumsrechner mit i7-990X (6 Cores) und GTX 980 Ti:
Ist aber schon recht knapp bei 6k
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