Panasonic GH5 ab März für 1999 Euro // CES2017

[CameraRick]

Oder wo hast Du 240mbit?

Ich kann Dir nicht sagen wie das Profil bei Sony heißt, hab das Zeug nur auf der Platte liegen, natives F55 so wie FS7 Material. Find ich ziemlich uncool.


Weiß nicht ob es schon geposted wurde, aber hier kann man originales Footage laden:
https://youtu.be/T-qUZTTb1fY

[g3m1n1]

10 bis maximal 11 Blenden Dynamik für 2000 € ?

wieso sollte jemand daran interessiert sein?

[Olaf Kringel]

Dafür halten die aber für jedes update die Hände auf! ;-)

...in Relation betrachtet evtl. immer noch günstig ;)

Gruß,

Olaf

[r.p.television]

Also wenn man mal berücksichtigt was man da potenziell bekommt wenn 4k 10bit 422 und die 400mbit und V-Log zusammenkommen - dann klingt das erstmal verlockend.
Aber aufgrund meiner doch eher negativen MFT-Erfahrung und dem Look sehe ich dem mit Skepsis - aber für eine 2. B-Cam mit offenen Augen entgegen.

Über den Preis kann man sich nicht beschweren.

[CameraRick]

Aber aufgrund meiner doch eher negativen MFT-Erfahrung und dem Look sehe ich dem mit Skepsis - aber für eine 2. B-Cam mit offenen Augen entgegen.

Die Demo-Filme sehen allesamt auch eher ernüchternd aus, aber lad Dir mal das von mir verlinkte Material runter, das kann schon ein wenig mehr.
Ist übrigens auch nicht 150Mbit, sondern etwas mehr (VBR max 200, avg ca 175)

10 bis maximal 11 Blenden Dynamik für 2000 € ?

Woher nimmste denn die Info...? So richtige Zahlen hat darüber noch keiner geäußert, und weniger als eine GH4 wirds schon nicht haben.
Schau Dir lieber das LOG als die überstrahlten Demo-Filmchen an

[ZacFilm]

Sieht. Gut. Aus.

[radneuerfinder]

https://www.cinema5d.com/the-hardware-o ... m-uematsu/

[Drushba]

Über den Preis kann man sich nicht beschweren.

Da bin ich anderer Meinung. Solange man nicht aus der Hand filmt, bringt die GH5 - Stand heute abend - keinen erkennbaren Mehrwert über eine GH4 mit externem Rekorder. Das Hauptmanko an der GH4 war der geringe Kontrastumfang und die untaugliche Lowlightfähigkeit. Letzteres ist für die Hauptzielgruppen - Hochzeitsfilmer, Touristen, Dokumentarfilmer - ein NoGo. Beide Mankos sind mehr oder weniger gleich geblieben. Die Bildqualität hat sich zur GH4 nicht erkennbar verbessert, nur die Specs sehen besser aus.

Die GH1 und GH2 waren revolutionär und kosteten 900 Euro/Body. Die GH4 war auch revolutionär und kostete 1300/Body. Das Sympathische an der GH-Linie waren die Specs in kleinen Cams unterhalb der 5D. Mit dieser Cam (so teuer wie gegenwärtig die 5D mark III) hat Panasonic irgendwie die Unschuld verloren. 2000 Euro ist eine Menge Holz (plus 100 für V-Log und 400 für den XLR-Adapter), wenn man eine dokumentarische Cam sucht und schon die GH4 rumliegen hat. Dann lieber was drauflegen und was richtiges kaufen. Mal sehen, ob Sony demnächst mit 10 Bit und Slog in irgendeiner Knipse nachzieht. Dann stimmen zumindest Lowlight und Kontrastumfang ;-)

[LIVEPIXEL]

Mir gefällts, jetzt sehen wir mal in ruhe weiter;-))

[Frank B.]

Es scheint also noch nichts darüber bekannt zu sein, ob die angekündigten Updates kostenpflichtig sind. Das ist natürlich eine Komponente, die sich auf die Kaufentscheidung auswirken kann, eine unkalkulierbare Größe. Was wird die Kamera in voller Ausstattung am Ende kosten? Das weiß offensichtlich noch niemand.

[Bruno Peter]

Schon jemand hier etwas zum sanften Motorzoom der GH5 gefunden?

[mash_gh4]

Weiß nicht ob es schon geposted wurde, aber hier kann man originales Footage laden:
https://youtu.be/T-qUZTTb1fY

interessanter ist leider fast die frage, mit welchen programmen man derartiges 10bit h.264 material gegenwärtig problemlos bearbeiten kann?

s.u.a: https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 21&t=55098

[Bounce187]

Liebes Slashcam Team,

ich hoffe ich habe es nicht überlesen, aber wie viel fps macht die Schöne auf Full HD?

[Axel]

Weiß nicht ob es schon geposted wurde, aber hier kann man originales Footage laden:
https://youtu.be/T-qUZTTb1fY

interessanter ist leider fast die frage, mit welchen programmen man derartiges 10bit h.264 material gegenwärtig problemlos bearbeiten kann?

s.u.a: https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 21&t=55098

Dafür sind die Downloads ja da. In FCP X geht es zumindest schonmal reibungslos, auch V-Log (nicht empfohlen, nur zur Demo) wird amtlich angewandt:


Ich vermute mal (jetzt gerade nicht getestet), dass Resolve dieses ziemlich standardmäßige Zeug auch frisst. Wenn nicht, ist ProRes wohl das Mittel der Wahl.

Nachbarthread:

Und laut Interview wird nur bei 4k 50p und 60p in h265 codiert, alles andere in h264.

Vielleicht 10-bit 4k? Der obige Clip ist nämlich 420 8-bit! 10-bit 422 sind nur die beiden 30p und der eine 24p Clip, aber auch H.264.

[radneuerfinder]

Es scheint also noch nichts darüber bekannt zu sein, ob die angekündigten Updates kostenpflichtig sind. Das ist natürlich eine Komponente, die sich auf die Kaufentscheidung auswirken kann, eine unkalkulierbare Größe. Was wird die Kamera in voller Ausstattung am Ende kosten? Das weiß offensichtlich noch niemand.

GH5 Firmware Upgrade Path:

4:2:2 10bit – Available April, 2017
6K/24p Anamorphic Video Mode (4:3) – Available Summer, 2017
(200 Mbps) FHD 4:2:2 10bit ALL-Intra – Available Summer, 2017
(400Mbps) 4K 4:2:2 10bit ALL-Intra – Available, Summer 2017
V-Log Color Profile – Available at launch, Cost: $100

https://www.cinema5d.com/panasonic-gh5- ... 80fps-fhd/

[Roland Schulz]

Denke das Ding wird nicht uninteressant, verstehe bei 2.000€ auch erstmal die Meckerei bzgl. der 150Mbps nicht. Verstehe auch nicht warum 400Mbps Intra "besser" sein sollen, das kommt primär auf die Anwendung an. Wenn jemand die Linse wie ich ruhig in die Landschaft hält können die 150Mbps GOP sogar Vorteile bringen!
Aktuell kriegt man aus ner 8bit/420 Kamera bei 100Mbps ordentliche Sachen raus wenn man die Kirche im Dorf lässt und im Post nicht aus grün rot machen will. Nicht jeder muss und will graden bis die Feuerwache brennt! 10bit/422 entsprechen gegenüber 8bit/420 genau 150% an Nettodaten - von daher ändert sich eigentlich nichts bzgl. der Kompression.
422 wird bei ner Oversampling Kamera mit 20MP ggf. sogar Sinn machen.

Die Frage ist neben den tollen Specs aber primär, wie effizient bzw. gut der Sensor sein wird. In Bezug auf 16:9 trennen uns zum größeren APS-C ~88% Sensorfläche - nicht wenig!!
Auf der anderen Seite hatte u.A. Sony auch mit 20MP 1" Sensoren nen ordentlichen Freundeskreis, hier weist der 4/3 immerhin 71% mehr Sensorfläche auf!
Vergleiche zwischen GH4 und X70 z.B. haben aber gezeigt, dass der Sensor der GH4 trotz geringerer Auflösung bei gleicher Lichtstärke der Optik nur sehr überschaubare Vorteile gegenüber dem 1" Sony zeigte.
Die GX8 mit neuerem Sensor wird aber aktuell zumindest im Fotobereich von Sony´s a6300/6500 gebügelt wie ne Autobahn. Videos aus ner a6300/6500 haben auch nen ganz anderen Punch als welche aus ner GH4, aber das war gestern.

Denke man muss wirklich abwarten was am Ende rauskommt, was Panasonic gezaubert hat. So ist das alles ein Guck in die Luft!

Das Ding wird so seine Fans finden, ich denke das steht fest!!
Das wir für 2.000€ jetzt keine Varicam oder Helium kriegen sollte aber auch klar sein.
Die Specs allein sind schon mal ne Ansage, wie´s hinterher in Bezug auf DR und SNR bzw. "visuell" aussieht muss man abwarten.

[Axel]

... wie´s hinterher in Bezug auf DR und SNR bzw. "visuell" aussieht muss man abwarten.

Offenbar haben wir ja schon 10-bit-Aufnahmen zum Beurteilen. Der DR haut einen nicht vom Hocker, wenn man BM und FS7 kennt, könnte ein "Knackpunkt" sein, muss es aber nicht. Ich vermute: langsam, aber unaufhaltsam geht der Trend zu HDR.

[Roland Schulz]

Denke wir werden mehrere Trends sehen - zum einen 10bit und zum anderen 50/60p, jeweils in 4K im Pro-/Consumerbereich.
Neben ner Kopterbude fängt jetzt auch ein Kamerahersteller mit 60p in 4K im Consumerbereich an. Denke beides ist zu begrüßen.

[Jost]

Denke wir werden mehrere Trends sehen - zum einen 10bit und zum anderen 50/60p, jeweils in 4K im Pro-/Consumerbereich.
Neben ner Kopterbude fängt jetzt auch ein Kamerahersteller mit 60p in 4K im Consumerbereich an. Denke beides ist zu begrüßen.

Ja. Wobei: Das Limit setzt momentan offenbar die Speicher-Technologie im Consumer-Bereich.
5.2K DNG im neuen DJI-Kopter schnupft 240GB in 8 Minuten weg. Preis für so ein Speichermedium: 469 Euro.

Ich halte H.264 und H.265 samt Clone zwar für einen Irrweg - aber sie sorgen für überschaubare Preise.

Und 10 Bit gehört natürlich die Zukunft. Ist wie einst mit 4K. Wer einen HDR-TV hat, will auch HDR sehen - und das setzt eben 10Bit und wohl auch H.265 voraus.

Der Weg dahin wird mit der G5 kürzer, zumal es jetzt erste Schnittprogramme gibt, die für kleines Geld das sperrige H.265 mit Hardware-Unterstützung bearbeiten können.

http://de.cyberlink.com/products/powerd ... de_DE.html

[Axel]

Sind H.264 und H.265 "Irrwege"?
Aus meiner Sicht sind sie zwar nicht nötig, aber auch nicht "schlimm". Und 50/60p werden wir nicht zuletzt durch diese Platzsparer auch mit der GH5 in 10-bit sehen. Hier dürfen wir allerdings Farbtiefe nicht mit Dynamikumfang verwechseln. Sony 8-bit lässt Pana da womöglich im Regen stehen, trotz 10-bit.

[Jost]

Sind H.264 und H.265 "Irrwege"?

Im Consumer-Bereich ohnehin alternativlos.

Doch wir werden ja bald auch Vergleichsvideos von H.26X-10Bit und ProRes-10Bit aus den externen Atomos- und BM-Recordern sehen und erfahren, ob es Unterschiede in Schnitt/Grading gibt?

[Borke]

Sony kontert sicherlich nächste Woche mit der A6600.

[Bruno Peter]

Wer einen HDR-TV hat, will auch HDR sehen - und das setzt eben 10Bit und wohl auch H.265 voraus.

Mein nächter TV wird wohl ein HDR-TV sein...
Hätte ich diesen, könnte ich im Jahr im Durchschnitt ca. 4 h Video-Eigenaufnahmen mir ansehen die dafür mit der GH5 aufzunehmen wären.
Die überwiegende Jahreszeit hinweg muß ich aber 730p mir von den öffentlich rechtichen TV-Sendern ansehen...

Was für ein Irrsinn in diese Technologie Geld zu investieren, Wohnmobilreisen bringen mir da deutlich mehr an Unterhaltung und Fortbildung!

[Frank B.]

Es scheint also noch nichts darüber bekannt zu sein, ob die angekündigten Updates kostenpflichtig sind. Das ist natürlich eine Komponente, die sich auf die Kaufentscheidung auswirken kann, eine unkalkulierbare Größe. Was wird die Kamera in voller Ausstattung am Ende kosten? Das weiß offensichtlich noch niemand.

GH5 Firmware Upgrade Path:

4:2:2 10bit – Available April, 2017
6K/24p Anamorphic Video Mode (4:3) – Available Summer, 2017
(200 Mbps) FHD 4:2:2 10bit ALL-Intra – Available Summer, 2017
(400Mbps) 4K 4:2:2 10bit ALL-Intra – Available, Summer 2017
V-Log Color Profile – Available at launch, Cost: $100

Ok. Und was heißt das nun? Weil kein Preis an den April- und Sommerupdates steht, kosten sie nichts? Kann man wirklich davon ausgehen?

[Olaf Kringel]

Weil kein Preis an den April- und Sommerupdates steht, kosten sie nichts? Kann man wirklich davon ausgehen?

...also ich würde das jetzt mal so interpretieren.

V-log hat bei der GH4 ja auch schon extra gekostet, aber die anderen updates eben nicht.

Gruß,

Olaf

[Frank B.]

Frag mich nur, warum die die nicht gleich implementieren. Zumindest vom Erscheinungstermin März bis Update April ist es ja nicht so weit weg. Will man da schnell auf den Markt kommen mit etwas, was noch nicht hundertprozentig fertig ist?

[mash_gh4]

V-log hat bei der GH4 ja auch schon extra gekostet, ...

was aber schon damals recht ärgerlich war und im aktuellen kontext wirklich überhaupt keinen verständlichen sinn ergibt, außer die leute auszunehmen, so lange sie es sich widerspruchslos gefallen lassen... :(

[Olaf Kringel]

...also ich finde das gar nicht mal so schlecht.

Wenn z.B. jemand mit jedem EUR rechnen muss und die cam z.B. erstmal nur zum Fotografieren und erst später zum Filmen nutzen möchte, hat er zunächst mal nen Hunni mehr in der Patte und kann dann bei Bedarf upgraden oder eben nicht falls es nicht benötigt wird.

Da ist m.M.n. nichts verwerfliches drann.

Gruß,

Olaf

[Frank B.]

Man hätte V-Log integrieren können, damit wäre Pansonic nicht ärmer geworden. So ( mit V-Log) sind wir ja schon bei 2100,- Euro und wehe, die Upgrades im April und Sommer kosten auch etwas. Dann sind wir vielleicht schon bei 3000,- Euro und dann vielleicht noch die XLR-Geschichte dazu. Da überlegt man sichs zweimal. Ohne diese Upgrades wäre die GH5 den Aufpreis zur GH4 wahrscheinlich nicht wert. Die Kamera macht nur Sinn, wenn man die Upgrades installiert. Ich werde auf jeden Fall bis nach dem Sommer warten mit dem Kauf. Auch weil ich im Moment nicht so viel Kohle raus hauen kann. Eine Transparenz bezüglich der anfallenden Kosten wäre wünschenswert.

[Roland Schulz]

Sony kontert sicherlich nächste Woche mit der A6600.

...ich tippe auf A7000, die NEX7 hat zwar nen Nachfolger, die Nomenklatur passt aber noch nicht ;-)!
Sony bräuchte nur 50/60p, mehr Dynamikumfang bringt die Kiste so schon ohne je was von der GH5 gesehen zu haben ;-) ;-) ;-)!!!