btw, was hindert dich eigentlich daran, ein korrekt belichtetest bild (ettr?, ja klar, weil bmd film log in raw) dunkler zu graden? der qualitätsgewinn wäre immens...;-)
srone hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 01:17
btw, was hindert dich eigentlich daran, ein korrekt belichtetest bild (ettr?, ja klar, weil bmd film log in raw) dunkler zu graden? der qualitätsgewinn wäre immens...;-)
.LOL wie das Japanische Bild damals? ;)
Das Beispiel von Dir finde ich ganz hell und Kontrast ist mindesten -50% (?) oderso. Kannst Du machen, das viel zu helle einfach in ganz dunkel graden (wenns einem gefällt)... :)
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
immer schriller sich wehrend, unangemessen argumentierend, da nur über anderes sich lustig machend, keine kritik am eigenen zulassend, ok, game over...;-)
nur weil ich das nicht so graden möchte wie Du oder ihr, sondern so wie mir es gefällt, heißt doch nicht das ich keine Kritik akzeptieren... Einige hier (immer die selben) haben aber auch damit ein Problem...und das ist nicht mein Problem.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
roki100 hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 02:17
wie kommst Du drauf? Merkst Du nicht?
alleine die häufigkeit deiner sinnlosen posts lässt darauf schliessen...;-)
lg
srone
ich antworte doch nur auf deine unnötige Beiträge, womit Du mir Sachen unterstellst und echt komisch rüber kommst. Muss das sein? Begründung? Ich habe etwas gegradet, material von BMPCC, das auch in passenden Thread gepostet und dann kam cantsin, hat das Bild bearbeitet und gezeigt, wie er es machen würde (ist in Ordnung, muss nicht jedem gefallen...), dann Du, hast auch etwas daraus gemacht (ist in Ordnung, muss nicht jedem gefallen...) und zwischen durch kamen dann die anderen (alles in einem, immer die selben)... der eine irgendwie wie Burnout am schreiben, der andere immer irgendwie persönlich, der dritte findet das nicht toll, weil der zweite sein digitaler Kumpel ist und ich dessen Empfehlung nicht umsetzen will und auch nicht muss oder nicht so toll finde (weil wie sooft geschrieben, Look ist Geschmacksache...) ... und die ganze Bande nun gegen einen und wegen was? Nichts? :) Hab nur ein Bild gegradet (so wie mir der Look gefällt) und hier gepostet. .LOL ;) Das war der Zünder... und ich bin dann natürlich der mit den sinnlosen Posts. Na dann... ;)
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
srone hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 01:17
btw, was hindert dich eigentlich daran, ein korrekt belichtetest bild (ettr?, ja klar, weil bmd film log in raw) dunkler zu graden? der qualitätsgewinn wäre immens...;-)
.LOL wie das Japanische Bild damals? ;)
Das Beispiel von Dir finde ich ganz hell und Kontrast ist mindesten -50% (?) oderso. Kannst Du machen, das viel zu helle einfach in ganz dunkel graden (wenns einem gefällt)... :)
Du hast offensichtlich nicht verstanden, was srone Dir hier zu sagen versucht. Weil Dir die Grundlagen sowie der Zusammenhang von Log, ETTR, Dynamikumfang, Farbauflösung/Bittiefe und Rauschverhalten nicht klar sind.
Offenbar hast Du auch bis jetzt noch nicht verstanden, worauf Dich jeder wegen der Scopes Deiner Bilder anspricht. (Nämlich dass Du Dein Material effektiv zu 6 Bit-Video reduzierst bzw. durch Dein Dunkelgrau-zu-Hellgrau-Grading Dynamik und Farbauflösung wegschmeißt, und zwar so extrem, dass Du weder eine Raw- noch eine 10Bit-Kamera bräuchtest, um so ein Bild zu erzielen.)
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Offenbar hast Du auch bis jetzt noch nicht verstanden, worauf Dich jeder wegen der Scopes Deiner Bilder anspricht. (Nämlich dass Du Dein Material effektiv zu 6 Bit-Video reduzierst bzw. durch Dein Dunkelgrau-zu-Hellgrau-Grading Dynamik und Farbauflösung wegschmeißt, und zwar so extrem, dass Du weder eine Raw- noch eine 10Bit-Kamera bräuchtest, um so ein Bild zu erzielen.)
Nein. Denn wie bereits erwähnt, handelt es sich um Abendaufnahme.... an Belichtung habe ich da wenig geändert. Ich habe ein bisschen schatten sichtbar gemacht... und Look drüber. Und es ist nicht so das man da nichts sieht...Es gibt auch kein Banding oder ähnliches, der Look ist für meine Augen so in Ordnung, nicht perfekt, aber in Ordnung...
Dennoch, was ich verstanden habe oder nicht, ist nicht die Sache, ich habe nur ein Bild mit meinem Look in passenden Thread gepostet, nicht mehr, nicht weniger....Was fraglicher ist, ist die Einstellung mancher User hier (diese Besserwisser-Charakter - was leider nicht nur in Video&Photographie Welt zu beobachten ist, in vielen Abteilungen ist das so...ein besonderer Phänomen hierzulande und dazu auch noch kombiniert mit meckern und meckern ;) ). Das wird jeder normaler Mensch, der beim gesunden Menschenverstand ist, erkennen. DAS (!) ist viel fraglicher, als deine Unterstellung, ich hätte die Grundlage in Sachen Colorgrading(=Geschmacksache) etc. nicht verstanden....Muss ich dein Beispiel-Look gut finden? Nein (wie man in den vorherige Beiträge erkennen kann, das ist für manche nicht okay). Musst Du mein Beispiel-Look gut finden? Nein. Für mich ist das okay.....habe ich kein Problem mit. Ich muss mich auch nicht von jedem Besserwisser belehren lassen und dafür auch keine Rechtfertigung abgeben. Ich nehme Empfehlungen zu Herzen, aber nicht wenn ich da Unsinn lese... oder wenn ich Beispiele sehe, die mir nicht gefallen, dann schreibe ich direkt, es gefällt mir nicht, es ist zu hell usw. usf. (es ist einfach Geschmacksache) muss ich nicht gut finden, so wie ihr paar mein Beispiel nicht gut findet. Ich mache daraus auch keine Drama... vll. mache ich ein bisschen Spaß daraus (wie das mit Bollywood-Look)... mit der Hoffnung, man lacht darüber, nicht mehr, nicht weniger...
Vll. ist das auch der Grund, das manche User wie iasi nichts zeigen... Und das finde ich schade. Es ist schade dass diese "Besserwisser"-Charakter manch andere User dazu hindern, etwas eigenes zu zeigen.... Ehrlich gesagt neige ich jetzt auch dazu, am Besten ist es, ich zeige nichts mehr hier und gut ist. Denn allein das zeigen, sorgt hier (wie in diesem Fall) zu unnötige und sinnlose Diskussionen.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Ja aber du bist auch ein Besserwisser, in dem du in diesem Fall von anderen absolut nix annimmst, sogar wenn gleich mehrere Profis mehr oder weniger genau dasselbe schreiben. Das nenne ich mal stur.
Die einen lassen sich immer wieder von anderen helfen und sie lernen beziehungsweise studieren und probieren es jahrelang, lassen sich wieder von anderen helfen und werden dann natürlich dabei auch immer besser.
Andere drehen sich alleine immer zu im Kreis und denken sie wissen alles schon lange besser.
Die Windmühlen waren schon passend.
Gruss Boris
In Krisenzeiten suchen intelligente Menschen nach Lösungen, während Dummköpfe nach Schuldigen suchen (Loriot).
dienstag_01 hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 11:51
Ist es FALSCH, den Himmel noch weiter zurückzunehmen?
Nee (aber man sollte dann vielleicht etwas extra-Gamma und -Farbsättigung dosieren, um zu verhindern, dass einem das Bild in grauem Matsch absäuft):
1.1_1.1.2.jpg
MUSS man aber nicht.
Aber mal umgekehrt gefragt, warum hebst du (Frage an cantsin) das Weiß nicht auf 100 an? Wegen der Stimmung?
dienstag_01 hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 12:27
Aber mal umgekehrt gefragt, warum hebst du (Frage an cantsin) das Weiß nicht auf 100 an? Wegen der Stimmung?
Ja, weil ich mal davon ausgehe, dass bei Dämmerung aufgenommen wurde. 100% (plus etwas Gammaabsenkung) würde das hier ergeben und den Himmel wie Nachmittagshimmel mit Rosa-Falschfarben aussehen lassen:
1.1.3_1.1.3.jpg
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
@roki
Doch ich hab’s gelesen, aber es ändert nix, annehmen tust du gar nix von den anderen, nur besser wissen.
Klar ist es zum Teil Geschmacksache, aber man muss schon merken wenn man von anderen die halt mehr Wissen haben, lernen kann, und dieses Wissen auch wenigstens versuchen anzunehmen.
Oder den Kopf in den Sand stecken und alles was die anderen schreiben ignorieren, das kann man auch...
Gruss Boris
In Krisenzeiten suchen intelligente Menschen nach Lösungen, während Dummköpfe nach Schuldigen suchen (Loriot).
Darth Schneider hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 13:39
@roki
Doch ich hab’s gelesen, aber es ändert nix, annehmen tust du gar nix von den anderen, nur besser wissen.
Boris, Du hast dann vieles beim Lesen übersprungen. Ich schreibe, dass ich mich gerne belehren lasse, aber nicht von jedem (aus einem guten Grund). Vor allem dann nicht, wenn ich darin kein Sinn sehe, sondern Unsinn, wenn mir etwas nicht gefällt (weil ich von andere eben anders gelernt habe z.B. manches von Frank oder andere Profis...die dem widersprechen)... das hat nichts mit nicht annehmen zu tun. Hättest Du gelesen, würdest Du das verstehen.
Ich finde es aber auch nicht schlimm wenn andere anders graden... denn schließlich ist das Geschmacksache (schon vergessen?).
Oder den Kopf in den Sand stecken und alles was die anderen schreiben ignorieren, das kann man auch...
Muss man nicht, vor allem dann nicht wenn manche ziemlich negativ rüber kommen (und das weißt Du), dann kann man eben auch mal direkt sein...
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Ich hab gar nix übersprungen und hör auf zu wissen zu wollen was ich lese oder nicht...
Und Frank hat in einem ganz anderen Threat bezüglich einem anderen Thema etwas geschrieben, hier in diesem Threat wahrscheinlich aus gutem Grund gar nix...
Gruss Boris
In Krisenzeiten suchen intelligente Menschen nach Lösungen, während Dummköpfe nach Schuldigen suchen (Loriot).
Interessant, also nicht von jedem ?
Nicht alle sind scheinbar gut genug um roki etwas beizubringen.:)
Kennst du denn die Leute hier im Forum, weisst du was Cantsin und die anderen die hier schreiben beruflich so den ganzen Tag lang machen, und wie sie als Menschen sind und aussehen ?
Ich habe von den meisten Menschen hier auf SlashCAM keine Ahnung, darum lasse ich mich grundsätzlich von jedem hier im Forum belehren, wenn der geschriebene Ton stimmt...und zu dir war hier in diesem Threat eigentlich fast niemand unfreundlich, oder ?
Egal, das musst du selber wissen, von wem du lernen willst.
Gruss Boris
In Krisenzeiten suchen intelligente Menschen nach Lösungen, während Dummköpfe nach Schuldigen suchen (Loriot).
Anhang
Ich für meinen Teil habe in diesem Threat gelernt, das mir eindeutig dieses Buch fehlt, habe ich nicht mal gekannt, peinlich ! Das ist eine Wissenslücke.
dienstag_01 hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 12:27
Aber mal umgekehrt gefragt, warum hebst du (Frage an cantsin) das Weiß nicht auf 100 an? Wegen der Stimmung?
Ja, weil ich mal davon ausgehe, dass bei Dämmerung aufgenommen wurde. 100% (plus etwas Gammaabsenkung) würde das hier ergeben und den Himmel wie Nachmittagshimmel mit Rosa-Falschfarben aussehen lassen:
1.1.3_1.1.3.jpg
Na gut, wobei die Unterscheidung Nachmittag-Abend schon sehr subjektiv ist. (Auch nach Region verschieden)
Prinzipiell sind wir an der Stelle derselben Ansicht, die Stimmung wird über die Luma Range wiedergegeben (u.a.).
Aber kann man das auch mit dem Ausreizen der Werte, also Abendhimmel/Stimmung mit Weiß 100?
(kleine Erläuterung, es geht um Wahrnehmung: In der Dämmerung/dunkel belichteter Film stellt sich unser Auge auf die Schattenbereiche ein, nennt man, glaube ich Adaption. Damit verliert die Gesamtrange des Bildes ihren Einfluss auf unsere Wahrnehmung. Daher, wenn das Auge sowieso eine Angleichung vornimmt, kann man das Bild doch gleich *hell* machen. Geht das ohne die Stimmung zu zerstören?)
dienstag_01 hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 14:03
Prinzipiell sind wir an der Stelle derselben Ansicht, die Stimmung wird über die Luma Range wiedergegeben (u.a.).
Aber kann man das auch mit dem Ausreizen der Werte, also Abendhimmel/Stimmung mit Weiß 100?
Wenn man sich gestaltete/ausgeleuchtete Kinobilder ansieht, dann werden da eigentlich immer Lichtakzente gesetzt. Also, z.B. bei dieser Dämmerungsszene, irgendwo im Hintergrund eine Laterne, irgendwo im Bild eine Kerze oder auch nur eine Spiegelreflexion, die den Luma-Range annähernd ausreizt, und auf diese Weise Kontrast herstellt und den Zuschauern ein Gefühl für die relative Helligkeit vermittelt. Das gleiche bei Nacht- und Dunkelszenen, z.B. in Horrorfilmen.
Deswegen funktioniert IMHO das Gestalten von Lichtstimmung rein übers Grading nicht, weil man dann - wie eben auch in rokis Beispielbildern - nur graue bzw. matschige Bilder bekommt.
EDIT - dieses Still aus "Nomadland" illustriert hervorragend, was ich meine (hab's tatsächlich erst gefunden, nachdem ich das obige schrieb):
nomadland_2-1619772627.jpg
EDIT 2 - und anhand der Scopes sieht man, wie mustergültig hier der verfügbare Luma-Range bzw. die verfügbare Bilddynamik (und ergo auch Farbauflösung) genutzt wurde:
Screenshot from 2021-06-07 14-31-08.png
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
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Darth Schneider hat geschrieben: Mo 07 Jun, 2021 13:53
Nicht alle sind scheinbar gut genug um roki etwas beizubringen.:)
Nein, sondern nicht alle Tipps sind wirklich hilfreich oder nicht alles muss jedem gefallen... egal ob diese jeder ein roki oder an ein Boris ist. Denn (wie oft denn noch?) es handelt sich um Geschmacksache.....
Wenn dir Bananen nicht schmecken, dann musst Du sie nicht essen. Warum bist Du der Meinung, die Banane soll man dir ruhig in den Mund reinstopfen? Nein, wenn Du sie nicht essen willst, weil Du keine Bananen magst, dann ist das so. Sagst "Danke, ich mag aber keine Bananen... wir können gerne aber über Bananen diskutieren, essen will ich sie aber nicht" So ungefähr ist das was Du angeblich gelesen aber nicht verstanden hast.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Zuletzt geändert von roki100 am Mo 07 Jun, 2021 14:44, insgesamt 1-mal geändert.
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