Darth Schneider hat geschrieben: So 27 Apr, 2025 19:36
Und Profis hier im Forum und im meinem Umfeld, auch egal.
Gruss Boris
Das meinte ich doch da oben. Hier z.B. cantsin über die LUTs von freezer: Mal ganz herzlichen Dank an Robert, für die Qualität der LUTs und dafür, dass er sie kostenlos zur Verfügung stellt! (Das ist doch der DIY-/Forums-Spirit.)
Die Farben, die die LUTs erzeugen, sind extrem gefällig (gerade auch Hauttöne), und der Highlight-Rolloff ist besser. Gleichzeitig sind sie sehr sauber gemacht, weil sich der Weißabgleich nicht ändert. (Getestet mit Colorchart/Graukarte am Waveform-Monitor im Vergleich zu Blackmagics LUTs für die Kamera.) viewtopic.php?p=1006384#p1006384
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
@roki
Ich brauche keine Luts mehr.
Zumal sind Roberts Luts die ich habe gar keine Gen5 Luts.
BM hat seit Gen3 und Gen4 einiges verbessert.
Sogar der extedent Video Modus sieht inzwischen gut aus.
Das war früher nicht wirklich so.
Gruss Boris
Darth Schneider hat geschrieben: So 27 Apr, 2025 19:57
@roki
Kein störender Farbsich
Wie schon erwähnt, mehr gelblich....Für dich vllt. nicht, aber für andere schon. Genauso ist es mit Skintones und Kameras, Sensoren usw. Heute ist das aber sowieso vergangenheit, weil es Heute Werkzeuge gibt, mit denen sich auch Skintones mit nur ein paar Klicks 1:1 so anpassen lassen, wie du es bei BMD toll findest.
Wie du auch erkannt hast, hängt das oft eher mit einer nicht optimalen WB Einstellung zusammen. Manche argumentieren daher, dass es am Nutzer liegt, weil er keinen passenden WB gesetzt hat (wie cantsin bereits erwähnt hat, aber auch ich).
Manchmal liegt das Problem tatsächlich beim Nutzer selbst, z.B. an seinem Workflow in der Post....und nicht an Herstellertechnologie, Messgeräte, Kallibrierung usw. die ja eher darauf abzielen, das, was der Sensor sieht, farbgenau zu kalibrieren.
Cinema ist sowieso nie 1:1 Farbgenau.... frag mal Frank, wenn der finale Look fertig ist, ist oft nichts mehr vom ursprünglichen Film Gen 5 übrig geblieben. ;)
Aber was stört dich genau an den Skintones? Vllt nutzt du einfach falsche Werkzeuge?
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
roki100 hat geschrieben: Mo 14 Apr, 2025 23:20
Wie findet ihr Cinelike V2, in Kombination mit I.Dynamic?
Bei Tageslicht sieht es zwar nicht schlecht aus...
Ja, das stimmt. Für LowLight ist das nicht zu empfehlen (VLOG >ISO4000 oder Flat und höhere ISO Werte, ist schon was anderes).
Das Ganze wurde sowieso etwas missverstanden, denn es ging nicht um einen fertigen Look direkt aus der Kamera, sondern darum, dass Cinelike V2 eine gute Vorlage ist, wenn man bestimmte Looks bevorzugt, ohne nachträglich viel machen zu müssen (zumindest so für mich). Es sieht filmprintiger aus, man kennt das z.B. von Dehancer (Film Print). Auch Dehancer orientiert sich an echten analog entwickelten Film Prints - typischerweise etwas kräftigere Kontraste und etwas weichere Highlights usw.
Der Kontrast wird eingebacken, deshalb achte ich (Kamera-Histogramm) darauf, nicht zu weit nach rechts zu gehen. Lieber etwas unterbelichten, während i.Dynamic die Schatten ja anhebt, ohne dass es schneller ins schwarze geht(was sich später nicht wiederherstellen lässt).
Man hat so auch genug Spielraum in den Highlights. Das ist auch bei Cinelike D2 der Fall, allerdings fehlt mir da dieser filmprintige Look.
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@roki
Du behauptest wieder mal Dinge über die 4K Pocket (und auch über mich) die überhaupt nicht stimmen, plapperst über eine Kamera die du selber gar nicht kennst und gar nicht hast.
Nein ich nutze keine falschen Tools.
Nein, Gen5 sieht auch ohne Grading nur mit CST gut aus.
Ich muss Frank nicht fragen, ich sehe die Ergebnisse selber und ich hatte die Tips welche Tools wie zu nutzen ja unter anderen von Frank und vom freezer.
Und natürlich bleibt nach dem Colograding nix mehr vom Gen5 übrig.
Aber darum ging es doch gar nicht,
sondern um störende Farbstiche in den Skintones. Die wenn man weiss was man beim filmen tut es bei der 4K Pocket gar nicht gibt.
Mehr gelblich mag sein, (in dem Mode Video da oben, gedreht im voll gelblichen Sonnenlicht..;)))
Aber das sieht jedenfalls viel natürlicher aus als das fleckige Zeugs was VLog zumindest mit der original S5 manchmal auf der Haut produziert. Auch mit korrektem manuellem Weissabgleich.
Zumal sind die Blackmagic Kameras gerade wegen der Colorsience ja bei vielen so beliebt.
CinelikeV2 ist in Kamera eingebackenes Rec709 CST mit einem fertigen Look.(letzten Schliff)
Nicht mehr und nicht weniger.
Steht ganz klar in der Beschreibung hier unten:
„Cinelike V2] Eine Einstellung, die mithilfe einer Gammakurve, die dem Kontrast Priorität einräumt, einen filmähnlichen letzten Schliff verleiht . [Like709] Eine Einstellung, die Überbelichtung minimiert, indem sie eine Gammakurvenkorrektur entsprechend Rec.709 anwendet, um eine Komprimierung (Knieanpassung) von Bereichen mit hoher Luminanz durchzuführen.“
Mir sagt bei der S5 als Basis zum colograden VLog viel mehr zu. Das ist auch genau dafür gedacht.
Das bietet in Resolve mehr Spielraum.
Du siehst das anders, du magst als Basis lieber CinelikeV2, ist ja voll ok, aber das wissen wir jetzt.
Und jetzt bin ich raus aus dieser wieder mal sinnlosen Debatte.
Persönliche Hersteller Liebe plappert du doch ständig, so viel dass fast alles was dir andere schreiben nicht wirklich liest und verstehst, sondern alles durcheinander bringst als wärst du immer besoffen. Was du dann verstanden hast, ist letztendlich immer das selbe:
Und jetzt bin ich raus aus dieser wieder mal sinnlosen Debatte.
:roll:
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@roki
Ich lese alles was du schreibst, hab ja selber zur Zeit die S5 eingesestellt auf Cinelike V2 mit iDynamik zum das mal gründlich auszutesten.
So far finde ich VLog einfach besser, in jeder Hinsicht.
So einfach ist das.
Mit Liebe zu irgendwelchen Kamera Hersteller hab ich übrigens nix am Hut.
Das interpretierst du nur fälschlicherweise so.
Ich hätte noch so gerne eine FX3, eine C70, oder eine Z8, die neue LUMIX oder eine Pyxis.
Tolle Kameras machen absolut alle Kamera Hersteller.
Ist ja auch eine Preisfrage.
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Mo 28 Apr, 2025 16:30, insgesamt 1-mal geändert.
Darth Schneider hat geschrieben: Mo 28 Apr, 2025 16:28
Ich lese alles was du schreibst, hab ja selber zur Zeit die S5 eingesestellt auf Cinelike V2 mit iDynamik zum das mal gründlich auszutesten.
So far finde ich VLog einfach besser, in jeder Hinsicht.
So einfach ist das.
So einfach ist das, und gut ist. Aber lies meine Beiträge richtig, damit das andere was du schreibst, du selber besser verstehst.
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@roki
Was muss ich dann verstehen ?
Ich habe Cinelike D2 und V2 mit verschiedenen Looks in Resolve bearbeitet und auch unbearbeitet auf meinem 10 Bit TV angeschaut und mir gefällt VLog bis jetzt besser.
Ich probiere Cinelike V2 mit iDynamic aktiviert aber noch weiter aus.
Zufrieden ?
Gruss Boris
Darth Schneider hat geschrieben: Mo 28 Apr, 2025 16:33
@roki
Was muss ich dann verstehen ?
Ich habe Cinelike D2 und V2 mit verschiedenen Looks in Resolve bearbeitet und auch unbearbeitet auf meinem 10 Bit TV angeschaut und mir gefällt VLog bis jetzt besser.
Technisch gesehen sind VLOG und RAW natürlich besser, wenn man nachträglich mehr machen möchte als nur die Looks, die man auch mit Cinelike V2 einfacher hinbekommt (z.B. FilmConvert drauf, bisschen korrigieren... und der Rest passt). Allerdings ist CineV2 nicht für jede Lichtsituation geeignet....dann nutze ich VLOG.
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@roki
Hab ich auch schon rausgefunden. Bei Low Light ist Cinelike nicht wirklich gut.
Sonst, wenn man in post fast gar nix machen will, passt das für mich auch.
Zusammen mit dem Filmlook Creator in Resolve so oder so, den ich gerne und fast immer benutze, auch für BRaw und VLog.
Aber V Log mit sehr wenig Aufwand geht es ja ebenfalls, auch bei Lowligt. Und das Material ist definitiv biegsamer,
Gruss Boris
Darth Schneider hat geschrieben: Mo 28 Apr, 2025 19:45
@roki
Hab ich auch schon rausgefunden. Bei Low Light ist Cinelike nicht wirklich gut.
Sonst, wenn man in post fast gar nix machen will, passt das für mich auch.
Wie findest du Cinelike D2 + Skintones? Da hat Panasonic scheinbar per Firmware etwas verbessert. Auch hier sehe ich es ähnlich, was die Highlights und die Schattenanhebung durch i.Dynamic betrifft. DR ist in Cine D2 immer noch gut. Der eingebackene Kontrast ist ebenfalls besser bzw. der Kamera interne Kontrastregler wirkt natürlicher auf das Profil als bei CineV2.
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…ja, eine gut gemachte Reiseimpression mit ein paar kleinen Fehlfokussierungen an der S5 ;)
Aber sie schafft, in guten Händen, wirklich tolle Bilder.
Was mich etwas irritiert ist, weshalb spanische Musik (Disfruto von Carla Morrison) zu vietnamesischen Impression verwendet wurde…asiatische Klänge hätten es schon sein können.
Apropos Impressionen, hier ein kleiner Vorgeschmack auf meine Doku über Falkland (mit der S5II, DJI Mini4 Pro und den Iphone15Pro Max produziert), die nach über einem Jahr in der Post im Oktober nun hoffentlich fertig wird… http://www.filmkritiker.com/film/traile ... lkland.mp4
blueplanet hat geschrieben: Mo 21 Jul, 2025 17:14
…ja, eine gut gemachte Reiseimpression mit ein paar kleinen Fehlfokussierungen an der S5 ;)
Ich muss sagen, das Filmen mit der S5 in Kombination mit dem PDMOVIE Lidar-AF macht richtig Spaß, natürlich mit 35–75 mm (selten auch bis 105mm) Brennweite. Ab und zu vermisse ich den AF im Telebereich, aber das kommt wirklich nur selten vor. Das zeigt mir, dass eine Kamera mit PDAF für mich zwar hilfreich wäre, aber nicht unbedingt notwendig ist. Liegt natürlich daran, dass ich mich mit dem PDMOVIE inzwischen ziemlich gut eingearbeitet habe.
Wäre ich wie du unterwegs, würde ich mir wahrscheinlich keine andere Kamera holen. Was du filmst, finde ich echt spannend, Natur, so lebendig und schön… das ist irgendwie auch mein Traum bzw. würde ich auch gerne machen, mit Herz/Seele... :)
Das hinterlässt schöne Bilder was du machst, Dinge, die man nicht jeden Tag sieht. Eine andere Seite des BluePlanet zeigen, nicht nur für andere, sondern auch für einen selbst. Die Welt entdecken... :)
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…ich danke Dir und die Anmerkungen bedeuten mir wirklich viel. Klar, in einer Welt wo jeder schon alles gesehen hat, macht man es in erster Linie „nur“ für sich, für die persönlichen Erinnerungen. Aber es ist trotzdem ein schönes Geschenk, wenn es unbeteiligte Zuschauer zu berühren vermag.
blueplanet hat geschrieben: Mo 21 Jul, 2025 17:14
…ja, eine gut gemachte Reiseimpression mit ein paar kleinen Fehlfokussierungen an der S5 ;)
Aber sie schafft, in guten Händen, wirklich tolle Bilder.
Das ist alles andere als eine gut „gemachte Reiseimpression“. „Tolle Bilder“ sind gewiss kein Film, in der Regel von hinten gefilmte Personen noch weniger. Völlig unpassende Musik und derbe Windgeräusche machen auch den Ton zum Störfaktor. Wahllos aneinandergereihte Einstellungen kennzeichnen eher die Hilflosigkeit des Autors als die Besonderheiten Vietnams. Unmotivierte Schwarzblenden erinnern an die 90er Jahre.
Das alles interessiert die Pixel-Peeper hier natürlich nicht. Vielmehr ist die benutzte Kamera, das Objektiv und das Schnittprogramm wesentlicher wichtiger als der Unterhaltungswert für das Publikum. So etwas hier in einem Filmer-Forum als Beispiel für irgendetwas zu zitieren, beweist weitreichende Ahnungslosigkeit, was Film tatsächlich bedeutet.
TomStg hat geschrieben: Mi 30 Jul, 2025 09:03
Das ist alles andere als eine gut „gemachte Reiseimpression“. „Tolle Bilder“ sind gewiss kein Film, in der Regel von hinten gefilmte Personen noch weniger.
Und die abgeschnittenen Körper/Motive bzw. kaputten Bildkompositionen durch den nachträglichen Cinemascope-Bildbeschnitt machen das Resultat noch schlechter.... Aber ein guter Cutter hätte mit dem unbearbeiteten Kameramaterial wahrscheinlich etwas vernünftiges schneiden können.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
...uff Leute, lasst doch mal die Kirche im Dorf. Kein Wunder, dass sich sowenige hier "trauen" ihre "Werke" zu zeigen.
Eure Kritik mag berechtigt sein, wenn man vom Absoluten ausgeht, aber der TO wird "nur" ein ambitionierter(!) "Urlaubs-Hobby-Filmer" sein und ist in der Liga, mit den eingefangenen Stimmungen, der Gestaltung der Bilder, aus meiner ebenso Hobbywissenssicht wirklich nicht schlecht...vergleicht man es direkt mit dem, was andere dabei zusammenfilmen und als "gute" Unterhaltung anbieten.
Da hast du natürlich recht, wird ein Hobbyfilmer sein.
Mir gefallen die Bilder und die Farben.
Die Widescreen Balken passen nicht wirklich, vieles wirkt halt abgeschnitten, hätte ich jetzt auch weggelassen, aber ist ja auch egal. Sieht trotzdem cool aus.
Besser als so manche professionelle Doku oder Reisefilm.
Das hat aber nix mit der S5 zu tun…..
Das ginge ganz bestimmt mit einer Sony, Nikon, Canon, Blackmagic, Z-Cam oder Fuji genau so schön.
Gruss Boris
Darth Schneider hat geschrieben: Do 31 Jul, 2025 15:46
Da hast du natürlich recht, wird ein Hobbyfilmer sein.
Mir gefallen die Bilder und die Farben.
Die Widescreen Balken passen nicht wirklich, vieles wirkt halt abgeschnitten, hätte ich jetzt auch weggelassen, aber ist ja auch egal. Sieht trotzdem cool aus.
Besser als so manche professionelle Doku oder Reisefilm.
Das hat aber nix mit der S5 zu tun…..
Das ginge ganz bestimmt mit einer Sony, Nikon, Canon, Blackmagic, Z-Cam oder Fuji genau so schön.
Gruss Boris
Ja sehe ich auch so was Look betrifft. Die Frage ist: womit hat so ein reisender Hobby-Filmer es einfacher? Bei Blackmagic z.B. braucht man viele Akkus oder weniger aber große Akkus, dann wird das Setup aber deutlich größer und schwerer. Canon, Fuji... und Sony ist natürlich besser. Was Looks angeht, ist das heutzutage kein großes Problem mehr, fast alle Kameras liefern mindestens 10 Bit und das reicht völlig aus.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
@roki
Kommt darauf an wie man reist, was man damit machen will.
Soll es ein professioneller Film werden und ich habe genug Zeit, würde ich jederzeit eine Blackmagic mit BRaw schon drin einer LUMIX oder Sony gegenüber bevorzugen.
Ausser das Thema Wetterfest ist auch sehr wichtig…;)))
Ist schnell, flexibel sein, und sehr wenig Zeit zu haben dabei ein sehr wichtiges Thema, würde ich eine Sony, Nikon oder Canon und sicher keine Blackmagic und auch keine LUMIX nehmen.
Und Frage am Rande,
mal ehrlich was ist so besonders schwierig daran 6 kleine Akkus und ein kleines Ladegrät das man in vielen Restaurants, Zügen, sogar im Bus und wo auch immer einstöpseln kann mit sich herum zu tragen ?
Nichts !.;-))
Vor allem für Foto und nur für wenig Video, würde ich Nikon und Fuji den Sonys, LUMIX und Canons gegenüber jederzeit vorziehen.
Ist aber Geschmacksache.
Also kommt darauf an…
Wobei LUMIX sehe ich halt eher für die die sich die anderen Brands nicht leisten können (so wie ich) oder sich nicht leisten wollen.
Soll aber nicht abwertend sein, nur meine persönliche Meinung
Für Hobby, spielt der Kamera Brand und ob 8, 10, oder 12 Bit abgesehen davon überhaupt gar keine Rolle, das ist nur vom eigenen Workflow und den persönlichen Vorlieben abhängig…
Und auch für vieles professionelles Zeugs genügt heute noch ganz locker schönes 8 Bit HD…
Aber trotzdem mag ich viel lieber 12 Bit BRaw intern als 10 Bit VLog.
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Do 31 Jul, 2025 21:24, insgesamt 7-mal geändert.
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