Ich habe in letzter Zeit das Problem festgestellt, dass Objekte ab einer Entfernung von etwa 3 Metern "Unscharf" erscheinen.
Nein, ich bin nicht zu doof zum fokussieren (denke ich jedenfalls). Der Fokus sitzt normalerweise immer, und auf dem mini-Bildschirm siehts auch noch ganz gut aus, allerdings sieht bei nachträglicher auf dem Computerbildschirm "schwammig" bis unscharf aus.
Bei näheren Studien sieht alles wunderbar scharf aus, die Unschärfe kommt erst wie gesagt ab einer Entfernung von etwa drei Metern.
Ich filme dabei mit einem Tamron 17-50 an einer 600D und habe auch ab Blende 2.8-11 alles ausprobiert, jedoch taucht dieses Problem bei allen Blendeneinstellungen auf.
Hat das ganz normale Gründe und ich hab was verpasst, oder liegt das an Hardware/Einstellungen?
Wie gesagt, der Fokus sitzt normalerweise.
das hört sich m.E. nicht gut an, bei einer bestimmten Brennweite, Entfernungseinstellung und Blende sollte dann relativ viel scharf abgebildet werden, genaueres erfähsrt Du hier:
Mit DOF sollte das eigentlich nichts zutun haben, da wie gesagt der Fokus sitzt.
Die Aufnahmen sind auch nicht direkt Unscharf sondern eher schwammig, es sieht so aus als würden "Bildinformationen" fehlen.
Es ist schwer zu beschreiben, macht es Sinn ein Beispiel hochzuladen?
Stelle doch mal die optimale Blende ein bei der die Optik die max. Bildschärfe liefert (Du findest den Wert für die opt. Blende in Objektivtestberichten, auch für Dein Objektiv).
Nun fokusiere mal auf das Zielobjekt per Magic Lantern Peaking Focus.
Das Zielobjekt muß nun Scharf abgebildet worden sein. Wenn nicht, ist der Aufnahmechip in der Kamera "verrutscht"...
Bei Großer Blende (2,8) wirst Du nur eine geringe Schärfentiefe haben, vielleicht nur von der Nase bis zum Ohr je nach Aufnahmebrennweite. Bei einer kleinen Blende (16 z.B.) wird es schon ein größerer Bereich in der Bildtiefe werden.
Ableitend davon, mußt Du mal üben mit der Fokusierung um sicher zu werden.
Wenn Du die optimale Blende nicht nimmst, wird das Video nicht so scharf, allerdings kannst Du es mit der Tonwertkorrektur im NLE noch verbessern. Meist genügt es den Kontrast etwas anzuheben und die Helligkeit etwas abzusenken. Das wirkt auf den Betrachter dann wie ein schärferes Bild, einen Nachschärfungs-Filter würde ich nicht nehmen.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1** http://www.videoundbild.de/
Schieß doch einfach mal ein paar Fotos mit der Optik und dem Abstand, ab dem es unscharf wird. Da kannst Du viel besser sehen, ob es wirklich an der Optik liegt. Vielleicht hat sie mal einen Schlag bekommen und ist nicht mehr richtig Zentriert, oder ähnliches.
Für mich hört sich das eher nach Fehler der Kamera im Filmmodus an, aber so pauschal läßt sich dazu nicht viel sagen. Versuch die Fehlerquelle etwas einzuengen.
Tritt diese Unschärfe nur bei Video oder auch bei Fotos auf? Ich vermute mal, dass irgendwas verstellt ist. Im Garantiezeitraum könnte man die Kamera dann bei Canon einschicken und die würden die - soweit ich weis - kostenlos auf ein geeichtes Objektiv justieren (oder ein mitgeschicktes Canon-Objektiv)
Alles klar, ich habe mal ein Beispiel von gesten hochgeladen, fokussiert wurde dabei genau auf die silberne Obere Kante der Rampe und ich finde, das Bild sieht "matschig" bis unscharf aus.
Im Fotomodus taucht dieses Problem nicht auf, und bei geringem Abstand ist auch alles tipp-topp nur auf Entfernung bin ich mit dem Ergebnis nicht zufrieden.
Könnte es auch nicht an der Hardware liegen, sondern eventuell am Bildstil oder schlechter Belichtung etc?
Gruss
Fred
EDIT: Ich habe den Clip extra im Rohformat, ungerendert und ungekürzt hochgeladen, um einen Qualitätsverlust zu verhindern. Daher stammt vermutlich das Ruckeln, weil der Clip in 60fps gefilmt wurde.
Das ist im Freien. Wahrscheinlich Blende viel zu weit geschlossen, ND-Filter kaufen. Wenn die Blende ganz sich sicher in einem normalen Bereich war (meinetwegen 4) und es nicht schärfer wird, dann müsste was kaputt sein.
Zuletzt geändert von Jott am So 08 Jul, 2012 13:12, insgesamt 1-mal geändert.
Ich würde zuerst mal eine andere Optik probieren. Diese Tamrons haben oft Fabrikfehler und keiner merkts.....
Schraub mal was teures scharfes davor und probiers damit.
Ab Blende 6 wird sowieso alles matschig und bei den Tamrons ab 4.8.
Ich wil mir Dein Video vom Handy aus nicht anschauen, aber mit der Blende 8, die Du verwendet hast, hat das sicher nichts zu tun. Beugungseffekte treten, relativ unabhängig von der verwendeten Optik, bei allen Linsen auf. Nur nicht bei den Auflösungen und Blenden die Du hier verwendest.
Ich wil mir Dein Video vom Handy aus nicht anschauen, aber mit der Blende 8, die Du verwendet hast, hat das sicher nichts zu tun. Beugungseffekte treten, relativ unabhängig von der verwendeten Optik, bei allen Linsen auf. Nur nicht bei den Auflösungen und Blenden die Du hier verwendest.
In "Totalen" wirkt DSLR-Material (hier: Canon 600d bei 720p insbesondere) schnell matschig. Ich denke das liegt eher am Codec als an der optischen Leistung: zu viele Bildinformationen.
Drehe ich beispielsweise eine Blume nah mit viel Bokeh im Hintergrund wirkt alles sehr scharf, der Hintergrund schön weich. Die Menge an Bildinformationen scheint das Codec locker zu stemmen.
Drehe ich nun die passende Totale mit Blumenbeet noch und nöcher wird das Bild flau und Detailarm - zu viele Informationen auf einem Haufen.
Im Übrigen macht es durchaus Sinn in der Post mal mit Filtern wie "unscharf maskieren", "schärfen" oä zu experimentieren. Da gehen einem manchmal die Augen über was man an Schärfe nachträglich einbringen kann (Achtung: nicht übertreiben).
Frickelfred hat geschrieben:
Allerdings verwirrt mich, dass ich dieses Problem bei Fotos nicht feststellen kann... da ist alles im normalen Bereich.
Bei Videos ist das mehr oder weniger normal. Hat es schon bei der FX1 gegeben und seither bei sämtlichen Camcordern mit etwas schwachbrüstigen Codecs. Um diese, bzw. eher noch die Bildprozessoren bei der Codierung zu entlasten tritt ein Rauschfilter in Aktion, das bei sehr feinen Details nicht mehr zwischen Rauschen und feinen Strukturen unterscheiden kann.
Frickelfred hat geschrieben:
Video:
Fokus lag genau auf dem vorderen Winkel der Schaukel.
(Das ist vermutlich nicht das beste Motiv um Schärfe zu beurteilen, aufgrund des mangelnden Kontrasts, doch eventuell ist es ja hilfreich...)
Im Vergleich zu deinen beiden anderen Videos auf YT, (die normal aussehen) sehen die hier verlinkten Aufnahmen so aus, als wenn du sie farbkorrigiert hast und die Kontraste angehoben wurden.
Die Aufnahmen sind ansonsten falsch belichtet und der Weisabgleich stimmt nicht. (Weiss ist nicht weiss, sondern blau).
Das Tamron ist ohnehin nicht parfokal, das bedeutet: die Schärfe bleibt nicht beim Verändern der Brennweite bestehen.
Vorgehensweise bei allen nicht parfokalen Objektiven (ne ganze Menge) und DSLR:
Brennweite wie gewünscht einstellen. Wenn möglich Blende recht weit auf zum Scharfstellen. Mit Digitalzoom maximal an das Referenzobjekt heranzoomen, scharfstellen (manuell), Digitalzoom aus und Blende korrekt einstellen.
Warum?
a.) möglichst offene Blende für möglichst kleine Schärfeebene
b.) Digitalzoom verwenden da Objektiv nicht Durchzoombar, sprich nicht parfokal
Frickelfred hat geschrieben:
Video:
Fokus lag genau auf dem vorderen Winkel der Schaukel.
(Das ist vermutlich nicht das beste Motiv um Schärfe zu beurteilen, aufgrund des mangelnden Kontrasts, doch eventuell ist es ja hilfreich...)
Im Vergleich zu deinen beiden anderen Videos auf YT, (die normal aussehen) sehen die hier verlinkten Aufnahmen so aus, als wenn du sie farbkorrigiert hast und die Kontraste angehoben wurden.
Die Aufnahmen sind ansonsten falsch belichtet und der Weisabgleich stimmt nicht. (Weiss ist nicht weiss, sondern blau).
Der kontrast und die Farbkorrektur könnten von meinem Polfilter stammen, allerdings hatte ich bereits nachgefragt, wie das mit dem Qualitätsverlust bei Polfiltern sei und angeblich gibt es keine/kaum Verluste.
@bierbsuch: Nein, runtergefallen oder ähnliches ist es nie.
@soan: Genauso fokussiere ich bei Standbildern.
Also wie es aussieht liegt es daran, dass die Kamera nicht mit dem Codec klarkommt.
Hat noch irgendjemand dieses Problem mit seiner 600/550D?
Gibt es hierzu Tipps, die ich selbst anwenden kann um diese Matschigkeit zu minimieren? Ich habe nämlich bereits dslr-Video gesehen, in denen selbst in Totalen alles scharf war...
Bist du dir eigentlich sicher, dass die Unschärfe erst ab drei Meter eintritt? Wenn man sich nämlich im Thread viewtopic.php?t=100689?start=0
z.B. das Canon-Foto http://img5.fotos-hochladen.net/uploads ... 7ef5c1.png
ansieht, dann erkennt man vergleichsweise, dass so ziemlich alles gleichmäßig vermatscht ist.
Mit der Fotoauflösung deiner Canon kannst du deren Videobilder ohnehin nicht vergleichen, denn im Gegensatz zu JVC (GZ-HM1) und Sony mit ihren Digiknipsen, die das Downscaling ihrer pixelreichen Sensoren auf HD offenbar besser beherrschen, scheint es im DSLR-Sektor noch größere Probleme zu geben. Mir ist daher etwas schleierhaft, wie man derzeit solche Kameras überhaupt für „Normalvideos“ verwenden kann.
Ok, für DOF und für extreme Objektive eine feine Sache, aber für mehr auch nicht.
Frickelfred hat geschrieben:
Also wie es aussieht liegt es daran, dass die Kamera nicht mit dem Codec klarkommt.
Hat noch irgendjemand dieses Problem mit seiner 600/550D?
Gruss
Fred
Das stimmt so nicht...der (das? - Grübel immer wieder) Codec ist schlicht nicht geeignet um Totalen mit sehr vielen Informationen detailliert abzubilden. Man müsste mal bei gleichen Bildinhalten diverse DSLR auf Stativ mit gleichem Objektiv testen um die "Abbildungsleistung" bei solch grenzwertigen Bildinhalten zu vergleichen. Ich denke die 5dIII zb wird da besser abschneiden als eine 600d.
Ich hab ne 7d und ne 60d im ständigen EInsatz, wäre glatt mal einen Test wert...
Tiefflieger hat geschrieben:Wäre es möglich, dass die "dead Pixel" Kompensation das Video vermatscht?
Gruss Tiefflieger
Hi,
tote Pixel werden nach meinem Kenntnisstand einmal ausgemapped und sind dann dunkel bzw inaktiv. Ich selber habe an einer 7d auch schonmal Pixel ausgemapped, keine Beeinflussung der Bildqualität feststellbar.
Frickelfred hat geschrieben:
Also wie es aussieht liegt es daran, dass die Kamera nicht mit dem Codec klarkommt.
Hat noch irgendjemand dieses Problem mit seiner 600/550D?
Gruss
Fred
Das stimmt so nicht...der (das? - Grübel immer wieder) Codec ist schlicht nicht geeignet um Totalen mit sehr vielen Informationen detailliert abzubilden. Man müsste mal bei gleichen Bildinhalten diverse DSLR auf Stativ mit gleichem Objektiv testen um die "Abbildungsleistung" bei solch grenzwertigen Bildinhalten zu vergleichen. Ich denke die 5dIII zb wird da besser abschneiden als eine 600d.
Ich hab ne 7d und ne 60d im ständigen EInsatz, wäre glatt mal einen Test wert...
@soan: ich wäre dir sehr dankbar für soeinen Test, ich habe leider nicht die nötigen Mittel zur Verfügung...
Es könnte schon was mit dem Downscaling und der Codierung zu tun haben. Wahrscheinlich weniger mit dem Codec an sich. So wurden hier ja mal Bilder einer gehackten GH2 mit wesentlich erhöhter Datenrate gezeigt, die plötzlich ein feines Rauschen in den Schatten zeigten, das bei der Standarddatenrate noch nicht zu sehen war. WoWu würde zwar sagen, gibts nicht, geht nicht, bei AVCHD schon gar nicht.
Bei den mpeg2-Files der XF100 mit ihren 50-mbit/s-Files ist es jedoch eindeutig. Die Kamera zeigt ohne aktiven Rauschfilter bei +6 DB Gain ein exzellentes Rauschen, so wie feines Filmkorn. Mit 25 mbs aber rausgerendert, verschwindet es so ziemlich und gleichzeitig damit auch alle feinen Details, das Bild wirkt insgesamt matschig in den Viewern. Bei der Kamera und diesem Codec bleibt einem also nichts anderes übrig, als auch wieder mit 50 mbs auszuspielen.
@domain: Verstehe ich das jetzt richtig, dass das Bild im Prinzip in Ordnung auf die Speicherkarte geschrieben wird, und nur bei der Wiedergabe auf eine höhere "Datenrate" zu achten ist?
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