DJI Osmo Pocket 4P ist offiziell - 17 Blendenstufen Dynamik dank neuem Sony-Sensor

[slashCAM]

DJI hat seine Dual-Gimbalkamera Osmo Pocket 4P Pro nach einem ersten Teaser zum Filmfestival in Cannes im Mai jetzt endlich offiziell vorgestellt - allerdings gibt es ke...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
DJI Osmo Pocket 4P ist offiziell - 17 Blendenstufen Dynamik dank neuem Sony-Sensor

[AndreasBuder]

Hab mir mal Philipp Blooms Video dazu angeguckt, und war ziemlich enttäuscht vom Dynamikumfang. Ok, ganz klein bisschen besser als die Konkurrenz, aber eigentlich kaum wahrnehmbar besser. Und dann geht das nur in sehr eingeschränkten Modi, vor allen Dingen nur die Hauptkamera. Also ich sehe da jetzt nicht den Riesensprung wie im Artikel zum Sonysensor angedeutet...

[aidualk]

Ich hoffe doch sehr, dass das lange Dauern, bis die Kamera nun mal veröffentlicht wurde, dazu genutzt wurde, die nötigen unterschiedlichen Korrekturkurven zu vereinheitlichen (kein D-Log bei 4K120p, kein D-Log2 bei der Telekamera). Wenn das wirklich noch so wäre, wie in den ersten chinesischen reviews gezeigt, wäre das ein Gemurkse und eine Enttäuschung. Eigentlich ein unfertiges Produkt. Ich will mal hoffen.

[Jott]

Hey, dafür kostet das Ding nur ein paar Hunderter! Und man braucht Futter zum Abtun als Spielzeug.

[Tscheckoff]

Alles in allem wird es noch dauern, bis die klassischen "Kinderkrankheiten" bei beiden Modellen draußen sind (Luna Ultra als auch bei der Pocket 4P).
Jeder wollte der erste am Markt sein - Und jetzt haben beide ihre Start-Problemchen die noch ausgebügelt werden müssen. Klassiker ^^. LG

[aidualk]

Hey, dafür kostet das Ding nur ein paar Hunderter! Und man braucht Futter zum Abtun als Spielzeug.

Ja, genauso werde ich mir das wohl auch schönreden ;-) - weil ich wollte das Ding eigentlich haben. Verwende seit über 2 Jahren die Pocket 3 und bin damit (einigermaßen) zufrieden.

[123oliver]

Eine von den beiden will ich mir kaufen. Warte aber erstmal ab was da noch an Update so kommt, und warte auf die Erfahrungen von anderen Nutzern.
Da meine ich jetzt nicht den ein oder anderen Pausenclown bei YouTube. Habe mir da gestern 3 Videos von der Insta 360 Luna Ultra angeschaut. Sage mal so hast du eins gesehen hast du alle gesehen.

Da ich es nicht so eilig habe, werde ich meinen Kauf im Herbst machen. Bis dahin sollte man doch mehr wissen.

[groover]

In diesem Video vergleicht der Typ die Pocket3 mit der Pocket4 und der Pocket4P.
Ist ganz nett zum Ansehen......

[Bildlauf]

Zu dem Vergleichsvideo, macht auch ganz schön Focus Breathing/Pumpen, als ob der AF nicht ganz sicher ist bei der Pocket 4P.
Auch ist die Stabileistung mäßig, irgendwie nicht ganz so tight.

Die DR scheint wirklich recht gut zu sein bei 4P, und eher grünstichig als rotstichig, was ja voteilhafter ist.

Also irgendwie gute Sachen bei der 4P aber andere Sachen, wo sie sogar schlechter zu performen scheint als der Vorgänger.

[WWJD]

Diese Sensörchen können von mir aus ein noch so grossen Dynamikumfang haben, sie bleiben Sensörchen. Um mindestens ein gleichwertiges Bild wie bei FF zu erzeugen, behilft man sich heute mit KI (Bokeh z.B.) Okay, ist eine Möglichkeit, aber eine minderwertige und bleibt auch eine minderwertige. Hauptsache, man streicht uns möglichst viel Honig um den Mund und will uns glaubhaft machen, es sei eine Sensation. Also ehrlich gesagt, vermisse ich mehr und mehr die surrenden Zeiten der 16-bzw. 35mm Kisten. Das grundlegenste damals war: Die Erfahrung mit solchen Kameras tolle Bilder zu erschaffen.

[123oliver]

Natürlich haben die ewig gestrigen, auch eine Daseinsberechtigung, und dürfen von alten Kameras träumen.

[TomStg]

Diese Sensörchen können von mir aus ein noch so grossen Dynamikumfang haben, sie bleiben Sensörchen. Um mindestens ein gleichwertiges Bild wie bei FF zu erzeugen, behilft man sich heute mit KI (Bokeh z.B.) Okay, ist eine Möglichkeit, aber eine minderwertige und bleibt auch eine minderwertige. Hauptsache, man streicht uns möglichst viel Honig um den Mund und will uns glaubhaft machen, es sei eine Sensation. Also ehrlich gesagt, vermisse ich mehr und mehr die surrenden Zeiten der 16-bzw. 35mm Kisten. Das grundlegenste damals war: Die Erfahrung mit solchen Kameras tolle Bilder zu erschaffen.

Dass die Kamera nahezu bedeutungslos ist, um tolle Bilder zu machen, sollte auch der letzte Analog-Fan wissen.

[cantsin]

Diese Sensörchen können von mir aus ein noch so grossen Dynamikumfang haben, sie bleiben Sensörchen. Um mindestens ein gleichwertiges Bild wie bei FF zu erzeugen, behilft man sich heute mit KI (Bokeh z.B.) Okay, ist eine Möglichkeit, aber eine minderwertige und bleibt auch eine minderwertige. Hauptsache, man streicht uns möglichst viel Honig um den Mund und will uns glaubhaft machen, es sei eine Sensation. Also ehrlich gesagt, vermisse ich mehr und mehr die surrenden Zeiten der 16-bzw. 35mm Kisten.

Die "Sensörchen" der Pocket 4P entsprechen der Bildgröße von Super 16mm- und 16mm-Film: 13,2 x 8,8mm bei der Hauptkamera (Super 16: 12,5 x 7,51mm), 10mm x 7,5mm bei der Telekamera (16mm: 10,26 x 7,49mm). Und KI-Bokeh haben die auch nicht.

[Bildlauf]

Hatte nochmal andere Videos zur 4P geschaut und da war das Fokus Breathing/AF/Pumpen nicht so stark und auch der Gimbal stabiler als in dem Vergleichsvideo oben.

[Rick SSon]

ich finds interessant zu sehen, dass zwar der DR ganz gut aussieht, aber gleichzeitig BEDEUTEND weniger detail im Bild ist. Das kann auf der einen Seite cinematischer aussehen, auf der anderen Seite erinnert es aber auch an Canon 5D Gematsche von vor 20 Jahren 😄

[soulbrother]

ich finds interessant zu sehen, dass zwar der DR ganz gut aussieht, aber gleichzeitig BEDEUTEND weniger detail im Bild ist.

Da die Sensoren (in derselben "technik-klasse") so gut wie keine DR Verbesserungen mehr erreichen, da physikalisch fast ausgereitzt, kommen diese geschönten Zahlen (17 Blenden!?) halt nur von der Software. Und ein Ergebnis ist dann nunmal extreme Entrauschung und somit Glättung.
Da sieht man seit einigen Jahren schon, wenn auch nicht ganz so extrem.

[Darth Schneider]

Konsequenterweise sollten alle Kamerahersteller wenigstens in 10 Bit LOG das Entrauschen einfach nur sehr, sehr subtil einbacken…
Dann kann man das Entrauschen in Post selber kontrollieren, somit auch wie weich oder scharf Gebügelt das Bild dann sein soll.

16/17 Stops DR Angeberei hin oder her..😂

Find ich bei BRaw zusammen mit Resolve echt super gelöst.

[cantsin]

Gibt's vom Pocket 4P eigentlich irgendwo originales Log-Kameramaterial zum Herunterladen?

[klusterdegenerierung]

Gibt's vom Pocket 4P eigentlich irgendwo originales Log-Kameramaterial zum Herunterladen?

https://www.dropbox.com/scl/fo/vapyrt34 ... 5&e=1&dl=0

[Rick SSon]

ich finds interessant zu sehen, dass zwar der DR ganz gut aussieht, aber gleichzeitig BEDEUTEND weniger detail im Bild ist.

Da die Sensoren (in derselben "technik-klasse") so gut wie keine DR Verbesserungen mehr erreichen, da physikalisch fast ausgereitzt, kommen diese geschönten Zahlen (17 Blenden!?) halt nur von der Software. Und ein Ergebnis ist dann nunmal extreme Entrauschung und somit Glättung.
Da sieht man seit einigen Jahren schon, wenn auch nicht ganz so extrem.

naja. angeblich soll der sensor echtes triplegain beherrschen, aber vielleicht wird der gleichzeitig so heiss, dass er rauscht wie hulle 😄

tatsächlich sind die bilder ganz schön für so eine kleine kamera, aber tatsächlich wäre ein Einsatzbereich für mich eher in Innenräumen von Kirchen und so. Da kickt dann „KI“, was sichtlich gewachst aussieht 😅

Ich fänd den sensor in Actioncams und Drohnen ganz cool, insofern dann auch feine Details möglich sind.

[Bildlauf]

https://www.dropbox.com/scl/fo/vapyrt34 ... 5&e=1&dl=0

Also der Dlog2 Clip in ISO100, da ist für ISO 100 schon ganz gute noise unterwegs. Allerdings hat der Clip etwas zu wenig Licht abbekommen, und gerade bei kleineren Sensoren sollte man ja reichlicher belichten. Und warum so eine niedrige Base ISO100?
Lowlightaufnahmen wären mal interessant.

[klusterdegenerierung]

https://www.dropbox.com/scl/fo/vapyrt34 ... 5&e=1&dl=0

Also der Dlog2 Clip in ISO100, da ist für ISO 100 schon ganz gute noise unterwegs. Allerdings hat der Clip etwas zu wenig Licht abbekommen, und gerade bei kleineren Sensoren sollte man ja reichlicher belichten. Und warum so eine niedrige Base ISO100?
Lowlightaufnahmen wären mal interessant.

Frag ihn.

[Tscheckoff]

Puh. DJI lässt sich ja WIRKLICH Zeit.
Am 30. Juli scheint jetzt erst der offizielle Release bei uns stattzufinden:
https://www.dji.com/at/teaser-1?site=br ... m=homepage

[Jott]

Bis die in die Hufe kommen - die Luna Ultra ist mit einem Job bezahlt. Erstaunliches Gerät, die abnehmbare Bedieneinheit mit Monitor ist ein Killerfeature. Auf einen langen Stab geschraubt macht man mühelos Moves, die nach Drohne aussehen.
Einsätze bei Eventdoku/Aftermovies: Hammer. Und die Leute wundern sich und denken, man rennt mit einem Belichtungsmesser rum. Nur mit dem Fokus muss man aufpassen, die Sensoren sind schon zu groß für Sorglosigkeit! :-)

Zeiten des Umbruchs ...

Charmant: auf gleichem Event ein ARD-Team mit Old-School-Schulterbolide auf Stativ.

[Darth Schneider]

Ich würde trotzdem die Dji bevorzugen.
Nicht zuletzt weil Dji mit solchen Kamera Gimbals viel mehr Erfahrung mitbringt

Zumal Dji müsste nur einen kleinen Remote Monitor herausbringen, und die Luna Ultra wäre wieder weggefegt…😂

Also ein Killer Feature gibt es nicht.

[berlin123]

Zumal Dji müsste nur einen kleinen Remote Monitor herausbringen, und die Luna Ultra wäre wieder weggefegt…😂

Den gibt es von DJI. Ist aber kleiner als der in der Luna.

[Darth Schneider]

Also, viel Wind um gar nichts Neues.
Ausser das Insta 360, Design und Idee von Dji schlichtweg geklaut hat….
Würde ich mit einem Kauf nie unterstützen.

[aidualk]

Also ein Killer Feature gibt es nicht.

Das ist meine erste Kamera, die 240p in 4K liefern kann. Bisher habe ich das immer in FHD gemacht, was mich immer geärgert hat.
o.k. 4K240p ist nur mit der WW Kamera möglich, aber immerhin.

edit: Der Joystick kann nur in 4 Richtungen schwenken. Der Joystick der Pocket 3 kann 8 Richtungen (also auch die Diagonalen dazwischen). Und mit der Fernbedienung gehen auch an der 4P 8 Richtungen. Was immer sich DJI dabei gedacht hat.

[Jott]

Geklaut stimmt natürlich. Nur wer von wem? In den USA verklagen sich beide gegenseitig - Patt?

Doch, das schnell abnehmbare Bedienteil (somit unverlierbar im Gegensatz zur kleinen externen DJI-Lösung) ist ein Killerfeature. Und natürlich: man kann die Luna kaufen und schon jetzt gewinnbringend nutzen, wie beschrieben.

Kleiner Nachteil des abnehmbaren Panels: getrennt hat die Brennweitenverstellung eine nervige Latenz. Das sollten sie noch beheben.

DJI wäre mir prinzipiell lieber gewesen. Wer warten will, kann ja warten.

[Darth Schneider]

@Jott
Ich sehe das eher als Werbetheater, nicht als Killer Feature…

Und jede Wette wenn Dji sieht das sich die Luna gut verkauft,
dann ist in null Komma nix was ähnliches und besseres von Dji auf dem Markt..

Und wer von wem geklaut hat ist doch offensichtlich.
Wann kam die erste Osmo Pocket auf den Markt ?
Gab es damals Insta 360 überhaupt schon ?