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Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)



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pillepalle
Beiträge: 11567

Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

Ich habe eine Anfrage für ein Muisikvideo und überlege das im Wesentlichen mit bewegter Kamera und wenig statischen Bildern zu drehen. Macht es da Sinn alles in 50p zu drehen? Also lieber weniger Motionblur, aber auch weniger stottern bei Bewegung/Schwenks. Braucht dann natürlich auch immer die doppelte Menge Licht und man hat die doppelte Datenmenge, aber das sollte nicht das Problem sein.

Irgendwelche Einwände, oder bessere Ideen? :)

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Jott
Beiträge: 23822

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Jott »

Wieso nicht 50p, falls mal saubere Zeitlupen anstehen.

Hauptsache, nachher in einer 25p-Timeline schneiden. Musikvideo im Soap-Look will sicher niemand.



soulbrother
Beiträge: 1123

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von soulbrother »

Gehörst Du oder der Kunde zur Fraktion der "must be a cinematic look"?
Dann geht nur 24 frames.
Falls das nicht ganz so streng ist, dann mach die 50p.
Und wer denkt "Soap-Look" kommt NUR durch die framerate und es darf nicht sein, dann wieder zurück auf 24/25p.



rush
Beiträge: 15288

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rush »

Ein gängiger Kompromiss wären 50p @ 1/50s um Licht zu sparen und etwas Motion Blur zu erhalten.
keep ya head up



Darth Schneider
Beiträge: 27847

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Darth Schneider »

Ich würde Jotts Ansatz wählen, gerade bei Music Videos mit viel Kamerabewegung kommt zwischendurch SloMo immer gut.



Jott
Beiträge: 23822

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Jott »

Es fehlen noch Stimmen für den Dreh in 30p oder 60p. Dann haben wir alles durch, was es so gibt. Vielleicht noch 48p?



soulbrother
Beiträge: 1123

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von soulbrother »

Kino oder nicht?

und: Hochformat oder Landscape?

Welche Musikrichtung?

Welche Kamera(s)?

Wir brauchen schon Input, um die optimale Framerate zu finden.

Für ne gute Planung sollten wir eh nen (bestimmen) Spezialisten dazu holen.



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

Stimmt, bald sind alle Varianten durch... fehlt noch irgendwie undercranking 😅

Na ja, die eigentliche Idee ist weniger die Zeitlupe, als die bessere Sichtbarkeit und weniger stottern. Es geht um handgehaltene- oder Gimbalaufnahmen, enge Ausschnitte und auch mal flottere Kamerabewegungen, um mehr Dynamik zu erzielen und das Ganze visuell etwas interessanter wirken zu lassen. Es gibt kein riesen Budget und keine Traumlocation und die Idee ist eher schöne Bilder zu produzieren und weniger darum dem Betrachter Orientierung zu geben. Vielleicht ist da mehr Motion-Blur sogar die interessantere Variante. Dann würde ich eher mit 50p bei 1/50 aufnehmen und später auch in einer 1/50 Timeline wiedergeben, richtig?

Musikrichtung eher egal, so in Richtung Pop-Liebes-Schmonzette...

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Darth Schneider
Beiträge: 27847

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Darth Schneider »

Dann 50 FpS drehen und Timeline.



Jott
Beiträge: 23822

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Jott »

50p bei 1/50 ist okay. Und du siehst doch nachher im Schnitt selbst, was besser rüberkommt: 50p (Soap) oder übliches 25p.



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

Klar, aber die Idee ist ja gerade genug Motipnblur zu haben und trotzdem flüssigere Bilder. Werde das mal vorab testen, aber schon mal danke an alle für den Input.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

Persönlich finde ich bei 50p eher gut wenig Bewegung zu haben, aber das ist vielleicht wirklich mein Geschmack. Ich habe 50p und z.T. auch vertikal gedreht für Installationen in verschiedenen Museen... Bei viel Bewegung stört mich das irgendwie immer. Klassiker und wenn die Musik und die Künstler das erlauben ist natürlich 50p drehen Musik doppelt so schnell abspielen und dann konformen. Das war mal fast ein Klischee, aber inzwischen sehe ich das fast gar nicht mehr... Ich fand das immer einen guten und recht einfach umzusetzenden Effekt (wenn die Musik und die Künstler:innen das erlauben)



Jott
Beiträge: 23822

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Jott »

Museumsinstallationen sind was anderes als Musikvideos.

Egal, alle Wege führen nach Rom. Bei Unsicherheit den Favoriten einfach vorher testen (Dreh plus Post) macht sehr viel Sinn.



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

Jott hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 08:57 Museumsinstallationen sind was anderes als Musikvideos.

Egal, alle Wege führen nach Rom. Bei Unsicherheit den Favoriten einfach vorher testen (Dreh plus Post) macht sehr viel Sinn.
Ganz genau. Ich hab ja auch mal paar Musikvideos gedreht und bin da bei Dir am Ende auf 25p zu gehen, aber mit dem doppelt so schnellen abspielen hat man einen schönen hochwertigen Effekt, wenn es denn nicht zu schnell für die Performer ist.



soulbrother
Beiträge: 1123

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von soulbrother »

rkunstmann hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 09:09 ...am Ende auf 25p zu gehen, aber mit dem doppelt so schnellen abspielen hat man einen schönen hochwertigen Effekt, wenn es denn nicht zu schnell für die Performer ist.
Könntest Du bitte ein Beispiel dafür raussuchen und verlinken.
Bin grad zu doof mir das vorstellen zu können.
Großes DANKE



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

Ich kenne das auch eher, wenn man z.B von 30p auf 25p oder 24p herunter geht (um die Bewegungen geschmeidiger wirken zu lassen). Doppelt so schnell perfomen geht oft nicht.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Bildlauf
Beiträge: 2837

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Bildlauf »

Ich würde ganz normal in 24/25 Frames bei 180 Grad machen und paar Aufnahmen kann man ja gezielt in slomo bei zb 50 fps und 180 Grad.
Vielleicht bin ich da zu altbacken (dabei bin ich hier eher einer der jüngeren Filmer was Berufserfahrung betrifft, ist mein Eindruck), aber ich halte wenig von HFR oder außergewöhnlichen FR-Belichtungszeiten-Kombis.

Wenn Du eh gimbalst sind 25 Frames ja kein Problem.
Also eine höhere FR zu nutzen, nur weil es flüssiger wird, was stimmt, aber dafür soap Risiko, ich weiß nicht.
Ziel sollen doch schöne Bilder sein sagtest Du, und da gehört finde ich eine konservative FR-Belichtungszeit Kombi dazu (zb 25/180 Grad oder 50 bei 180 Grad für slomo).... aber alles nur meine spießige Meinung.....



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

@ Bildlauf
Hat ja nichts mit spießig zu tun... Ich habe ein paar Dinge von der Plattenfirma/Produzenten vorgegeben bekommen (Musik/Künstler, Location, Budget ect) aber habe auch einige Freiheiten. Und zu den Freiheiten gehört eben auch wie ich es umsetze.
Die meisten Videos mit geringerem Budget scheitern, weil sie mehr liefern wollen als sie können. Die orientieren sich dann an Clips die eine halbe Million gekostet haben und das kann dann eigentlich nur in die Hose gehen.

Mir geht es eher um eine gute und originelle Umsetzung und sehe das eher als eine Chance, mal etwas auszuprobieren, was vielleicht nicht jeder macht, oder Genretypisch ist. Ob das gelingt steht auf einem anderen Blatt.

VG
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Bildlauf
Beiträge: 2837

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Bildlauf »

pillepalle hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 11:40 @ Bildlauf
Hat ja nichts mit spießig zu tun... Ich habe ein paar Dinge von der Plattenfirma/Produzenten vorgegeben bekommen (Musik/Künstler, Location, Budget ect) aber habe auch einige Freiheiten. Und zu den Freiheiten gehört eben auch wie ich es umsetze.
Die meisten Videos mit geringerem Budget scheitern, weil sie mehr liefern wollen als sie können. Die orientieren sich dann an Clips die eine halbe Million gekostet haben und das kann dann eigentlich nur in die Hose gehen.

Mir geht es eher um eine gute und originelle Umsetzung und sehe das eher als eine Chance, mal etwas auszuprobieren, was vielleicht nicht jeder macht, oder Genretypisch ist. Ob das gelingt steht auf einem anderen Blatt.
Ich meinte ja auch, daß meine Herangehensweise spießig wäre bezüglich FR, nicht Deine.
Nur Du sagtest Ziel sind schöne Bilder und dann finde ich 24/25 Pflicht. Auch damit kann man ja experimentell arbeiten.

Den Ansatz etwas zu machen, was nicht jeder macht und nicht den halbe Million budgetierte Dingen nachzueifern ist ja auch gut. Das mache ich auch bzw. versuche es.

Ich bin halt nur hellhörig geworden bei "schöne Bilder" und gleichzeitig läuteten die Alarmglocken bei Erwähnung HFR im gleichen Atemzug.....

Aber wie es scheint bist Du einigermaßen frei und dann kann man sich auch austoben mit anderen Dingen als "Standard".



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

Vermutlich verstehen wir etwas anderes darunter 😅 Bei mir schließen sich schöne Bilder und HFR nicht aus. Ich will auch irgend einem affigen Kinolook hinterhereifern, oder im Scope Format drehen.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Bildlauf
Beiträge: 2837

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Bildlauf »

Ich verstehe was Du meinst, hatte tatsächlich gedacht es geht Dir um HQ im klassischen Sinne/cinematic Style, weil dann wäre die 24/25 bei 180 Grad wichtig.
Weil HFR nunmal anders ausschaut oder eben untypisch.

Wenn es aber ein Experimental Projekt wird, kannst Du ja frei agieren, und vieles ist erlaubt.



Bildlauf
Beiträge: 2837

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Bildlauf »

pillepalle hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 12:00 Ich will auch irgend einem affigen Kinolook hinterhereifern, oder im Scope Format drehen.
Ich vermute Du meintest "nicht" hinterhereifern oder im Scope Format drehen.
das finde ich auch, das muss dann auch gelingen.

Während ich das Scope doch ganz gut finde, aber mehr den Grund, weil man es etwas bildschirmfüllender/passender auf handys anzeigen lassen kann ;-) (das meiste läuft ja über Handy), Wenn man es richtig formatiert (also nicht einfach nur schwarze Balken drauflegen). denn das machen viele und dann ist es nicht mehr gut.
Geht mir da mehr um passendes Endgerät als um Imitation.
Bin aber auch oft bei 16:9, je nachdem.
Ganz selten 4:3, 3:2, meißtens aus dem VHS Kontext heraus.



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

Wie experimentell das wird hängt ja nicht nur von mir ab. Es muss ja auch dem Künstler und Produzenten gefallen und am Ende ist es vielleicht konventioneller als mir lieb ist.
Aber ich möchte zumindest ein paar Dinge vorschlagen und ausprobieren und mir nicht unötige Hürden in den Weg legen. Nur weil es typischerweise immer so gemacht wird. Ich habe dabei ja nichts zu verlieren. Wenn es gefällt, meldet er sich vielleicht wieder und wenn nicht, dann eben nicht.

Die kommen zu mir, weil die mit ihren bisherigen Sachen nicht so richtig zufrieden sind. Da macht es doch keinen Sinn genauso weiter zu machen wie bisher.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



dienstag_01
Beiträge: 14893

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von dienstag_01 »

pillepalle hat geschrieben:Bei mir schließen sich schöne Bilder und HFR nicht aus.
Hättest du da mal ein Beispiel?



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

soulbrother hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 09:20
rkunstmann hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 09:09 ...am Ende auf 25p zu gehen, aber mit dem doppelt so schnellen abspielen hat man einen schönen hochwertigen Effekt, wenn es denn nicht zu schnell für die Performer ist.
Könntest Du bitte ein Beispiel dafür raussuchen und verlinken.
Bin grad zu doof mir das vorstellen zu können.
Großes DANKE
Du drehst halt 2x beschleunigt und verlangsamst wieder auf normal... Was dann ganz schön aussehen kann.



Ich möchte jetzt aus rechtlichen Gründen nix eigenes Zeigen. Sorry.



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

@ Dienstag
Kein konkretes, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass viele Musikvideos nicht in konventionellen Frameraten gedreht wurden. Gerade bei Tanz/Performances kann das gut aussehen.

Für mich ist das eben ein Element mit dem ich spielen möchte. Hab die Tage noch zu tun, aber ich probiere das einfach vorher mal aus und schaue selber wie mir das gefällt.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

pillepalle hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 12:27 @ Dienstag
Kein konkretes, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass viele Musikvideos nicht in konventionellen Frameratrn gedreht wurden. Gerade bei Tanz/Performances kann das gut aussehen.

Für mich ist das eben ein Element mit dem ich spielen möchte. Hab die Tage noch zu tun, aber ich probiere das einfach vorher mal aus und schaue selber wie mir das gefällt.

VG
Ja. Du kannst ja auch mit 1,3 X oder so drehen, habe ich auch schon gemacht. Oder 0,7X kann ja alles super sein. Muss halt passen zur Musik



dienstag_01
Beiträge: 14893

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von dienstag_01 »

Na, dann spiel mal los ;)



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

Also hier schneller abgespielt und langsamer bearbeitet:



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

Und hier das Gegenteil:



rkunstmann
Beiträge: 783

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von rkunstmann »

Also Grundsätzlich... Bei "American Idiot" sind natürlich noch Ramps und Solmos drin, aber da sieht man halt auch den gegenteiligen Effekt.



soulbrother
Beiträge: 1123

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von soulbrother »

rkunstmann hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 12:26
soulbrother hat geschrieben: Di 28 Apr, 2026 09:20 Könntest Du bitte ein Beispiel dafür raussuchen und verlinken.
Bin grad zu doof mir das vorstellen zu können.
Großes DANKE
Du drehst halt 2x beschleunigt und verlangsamst wieder auf normal...
Ach so, DER "Trick".

Das hatte ich in den 90er Jahren mal versucht (Premiere Pro V3 oder 4, das damals wirklich kaum zu gebrauchen war...)
Die doppelte Geschwindigkeit war nicht gut machbar für die Band damals
(das war auch noch "echte Musik" und nicht nur Beats und lala Gesang),
habs dann aufgegeben und bis heute praktisch "vergessen",
danke für die "Erinnerung"! :-)



pillepalle
Beiträge: 11567

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von pillepalle »

@ Dienstag

Nicht zu ängstlich daran gehen hilft jedenfalls👻

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Darth Schneider
Beiträge: 27847

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Darth Schneider »

Ehrlich gesagt ich habe diesen Drang nie mit HFR zu drehen weil das nicht schön aussehen soll nie verstanden.
Gerade bei Music Videos, es geht ja nichts einen Kinofilm.

Es gibt doch zig tolle Music Videos die mit HFR und auch nicht im Scope Format gedreht wurden.



Jott
Beiträge: 23822

Re: Musikvideo | Framerate-Frage in die Runde :)

Beitrag von Jott »

Verlink mal eins mit HFR.



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