rush
Beiträge: 14704

Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von rush »

Laut SAR könnte demnächst eine FX2 das Licht der spiegellosen Sony E Mount Welt erblicken.

Als A7SIII Nutzer habe ich die FX3 nie gänzlich verstanden bzw. keinen Mehrwert darin für mich gesehen. Daher das Ding auch nie als B Cam in Betracht gezogen.

Mit den Gerüchten zu den Spezifikationen der FX2 sieht das dagegen schon deutlich anders aus... Mechanischer Shutter, EVF, 4k Super 35 Modus, AI Chip für AF? + 32bit Float... Nice.

Sony FX2 specs (laut Sony Alpha Rumors)

33MP sensor of the Sony A7IV and Sony A7cII
AI chip
integrated tilting EVF (resolution unclear yet).
The EVF is nothing like the LUMIX GX9. It’s big! Like the GFX100 one.
mechanical shutter
AI AF
4k60 super 35
32 bit float audio
Body is thicker than the FX3
cooled FX body (active ventilation)
same ports and storage of the FX3
Price around $3500
Announcement May 28



Mal gucken wie nahe die Gerüchte dann am Ende an der Wahrheit dran sind und ob man dem Sensor etwas verbesserte RS Werte als der A7IV entlocken kann...
keep ya head up



cantsin
Beiträge: 16056

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von cantsin »

rush hat geschrieben: Do 15 Mai, 2025 21:14 Mal gucken wie nahe die Gerüchte dann am Ende an der Wahrheit dran sind und ob man dem Sensor etwas verbesserte RS Werte als der A7IV entlocken kann...
Das sehe ich in der Tat als Achillesferse solch einer Kamera... Von allen Sensoren, die Sony im Programm hat, ist dieser eigentlich der ungünstigste für Video.



Axel
Beiträge: 16826

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Axel »

Was heißt eigentlich "mechanical shutter" bei einer digitalen Cine-Kamera?
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



cantsin
Beiträge: 16056

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von cantsin »

Axel hat geschrieben: Sa 17 Mai, 2025 07:14 Was heißt eigentlich "mechanical shutter" bei einer digitalen Cine-Kamera?
Foto-Hybridfunktion...



rush
Beiträge: 14704

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von rush »

Axel hat geschrieben: Sa 17 Mai, 2025 07:14 Was heißt eigentlich "mechanical shutter" bei einer digitalen Cine-Kamera?
Zum fotografieren ohne das sich die Balken biegen...

Damit sieht man schon das viele FX Modelle inkl der FX3 eben primär ihren Foto-Counterparts entspringen - und auch die rumorte FX2 scheint sich ja den Anleihen der A7 IV und A7CII zu bedienen. Spricht ja prinzipiell auch nichts dagegen - vorausgesetzt sie bekommen da ein paar bessere Auslesezeiten des Sensors realisiert sofern es der "gleiche" ist.

Bei der FX30 hat man, anders als bei der a6700 - gänzlich auf den mechanischen Verschluss verzichtet womit sie für fotografisches Arbeiten dann nur noch bedingt nutzbar ist... Damit ist die FX30 eigentlich die konsequenteste Cine Adaption wenn man das so bezeichnen möchte.
keep ya head up



Axel
Beiträge: 16826

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Axel »

rush hat geschrieben: Sa 17 Mai, 2025 08:52Bei der FX30 hat man, anders als bei der a6700 - gänzlich auf den mechanischen Verschluss verzichtet womit sie für fotografisches Arbeiten dann nur noch bedingt nutzbar ist... Damit ist die FX30 eigentlich die konsequenteste Cine Adaption wenn man das so bezeichnen möchte.
Und mit der FX30 hatte ich aus folgenden Gründen geliebäugelt:
> schöner Formfaktor
> S35-Sensor, mit all dessen Vorteilen
> sehr günstiger Gebrauchtpreis

Jedoch, Langzeit-Erfahrungsberichte, vor allem im Vergleich mit FX3/A7Siii, haben mich überzeugt, dass ich, als Privatfinanzier meines Hobbys, gut darin tat, sie nicht zu kaufen. Die beiden neuralgischen Punkte sind RS und das ISO-Spektrum. Im Grunde habe ich, von 10-bit, besserem AF und besserer Colorscience abgesehen, diese Kamera in Gestalt der A6500. Ich denke manchmal bei alten Hochzeitsfilmen, hey, die hat ja gar keine schlechten Videos gemacht. Aber dann sehe ich Wobbeln trotz Gimbal und ausbrennende Laternen im Lowlight (abendliche Feier) und erkenne: ja, kein so schlechtes *Video*.

Zur FX2 mit 32-bit Audio hatten wir Kommentare zu einer möglichen FX4 (oder besser, der Sony-Nomenklatur folgend, einer FX3 Mark II), dass internes Audio sowieso eher eine Notlösung wäre. Interessant wäre das nur mit eingebautem, nicht-proprietärem Receiver. Nur ungefähr die Hälfte der FX3/FX30-Nutzer nutzt übrigens den Audio-Griff.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Darth Schneider
Beiträge: 23612

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Darth Schneider »

Was mich verwirrt, ist einerseits die Bezeichnung der Cam (FX2) und andererseits, warum soll die Fx2 weniger kosten als die FX3 ?
Tönt doch eigentlich eher nach einer neuen Version der FX3, eine FX3 Mark 2, oder nicht ?
Jedenfalls könnte die Cam sehr spannend werden.

Auch funny, Panasonic bietet S35 Crop und 32 Bit Float,
letzteres zumindest zusammen mit optionalem (400€) Zubehör.
Sony scheint dasselbe (ähnlich) machen zu wollen….Nur mit für Filmer einem coolerem Kamera Body..;)))

Ich hoffe Sony bietet dann 32 Bit Float wirklich auch in Camera….Beziehungsweise wenigstens im mitgelieferten Handgriff…

Und ich persönlich sehe 2x XLR in, bei der FX3 gar nicht als Notlösung…..Eher als sehr praktisch…
Gruss Boris



Axel
Beiträge: 16826

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Axel »

@Boris
Das erschließt sich von außen betrachtet nur schwer. Die Vollformat-Full-Pixel-Readout-Kameras von Sony sind in einer eigenen Klasse, ein Nischenprodukt. Die hohe Empfindlichkeit des Sensors und die Auslesezeit von etwa 7 Millisekunden (RS, aber for all intents and purposes eigentlich Global Shutter) sind es, was die Zielgruppe ansprechen. Die FX2 wäre mehr oder weniger eine A7IV in einem neuen Gehäuse. Der AF mag besser sein, aber wer mit dem bisherigen nicht klar gekommen ist, dem ist nicht zu helfen. Dito 32-bit. Ich habe selbst ein EM-Dingenskirchen (digitales kabelloses Richtmikro auf Hotshoe), das von der (vorausgesetzt) One-Man-Band-Praktikabilität mein MKH416 schlägt. Wie gesagt: akzeptabler intener Ton, wenn es exzellent sein soll: extern.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



rush
Beiträge: 14704

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von rush »

Axel hat geschrieben: Sa 17 Mai, 2025 22:19 @Boris
Das erschließt sich von außen betrachtet nur schwer. Die Vollformat-Full-Pixel-Readout-Kameras von Sony sind in einer eigenen Klasse, ein Nischenprodukt.
Dadurch sind sie aber in der Tat in manchen Szenarien auch wiederum etwas unflexibel weil der Sensor z.b. keine S35 Fähigkeiten @ UHD zulässt.

Das Argument der Lichtstärke ist durch Oversampling und Binning bei modernen Sensoren auch nicht mehr ganz so groß im Vergleich zu einem Full Pixel Readout mit größeren Senseln.

Ich würde mir daher schon einen etwas moderneren Sensor wünschen und nicht einen erneuten Aufguss des A7S /FX3 / FX6 Sensors...

Scheinbar hat Sony da bisher aber noch nichts passendes in petto wie es scheint - vielleicht verzögern sich deswegen auch echte Cine Modelle... Die FX6 hat keinen Nachfolger.. die FX9 läuft auch ohne einen solchen aus - irgendwie ist da ne Lücke und die FX2 wird das Problem auch nur bedingt angehen wenn sie Sensor-Auslesezeiten der A7IV tatsächlich übergeholfen bekommen sollte. Dennoch begrüße ich etwas flexiblere Sensoren zur Videonutzung - Open Gate wie Panasonic es aktuell forciert wäre noch spannender für eine solche Cine Cam - z.b. in Hinblick auf anamorphes Glas
keep ya head up



stip
Beiträge: 1078

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von stip »

Mir ist nicht ganz klar was
"4k60 super 35"
bedeutet.

Es wird ja eine FF Kamera, soll das einfach heissen es gibt einen gut funktionierenden s35 Mode? Sauber downsampled von größerer Auflösung? Oder/und 1:1 raw crop?



rush
Beiträge: 14704

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von rush »

Ja, genau - dürfte dann wahrscheinlich downsamplen ähnlich der A7IV wenn die Gerüchte stimme ... Damit reduziert man dann auch den RS Effekt spürbar.

Eine A7SIII oder auch FX3 bietet eine solche Möglichkeit aufgrund der geringeren Pixelanzahl erst gar nicht in 4k.

Hier ein Slashcam Artikel zum S35 Modus der A7IV mit Vor als auch Nachteilen.

https://www.slashcam.de/artikel/Test/So ... list-.html
keep ya head up



stip
Beiträge: 1078

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von stip »

Ah ok danke. Wusste nicht dass die FX3 keinen s35mm Modus bietet.

Wenn nach mir ginge sollte sowieso lieber eine FX20 kommen. Leider ist s35 unter Hobbyisten, Semi-Pros und Content Creatorn nicht sehr beliebt weshalb ich da nicht unbedingt optimistisch bin.



Jott
Beiträge: 22085

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Jott »

stip hat geschrieben: So 18 Mai, 2025 14:18 Leider ist s35 unter Hobbyisten, Semi-Pros und Content Creatorn nicht sehr beliebt weshalb ich da nicht unbedingt optimistisch bin.
Wohl wahr. „S35“ ist Kino, wer will denn so was.



TomStg
Beiträge: 3727

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von TomStg »

Jott hat geschrieben: So 18 Mai, 2025 14:39 Wohl wahr. „S35“ ist Kino, wer will denn so was.
… und mit einem RS größer als 10ms lässt sich sowieso kein vernünftiger Film machen.

Was hier zur Rolle des RS von den diversen „Experten“ zum Besten gegeben wird, hat mit der Realität so gut wie nichts zu tun. RS hat bei aktuellen Kameras für die Praxis dieselbe Relevanz wie der Ort, wo an der Kamera das Typschild klebt.



Darth Schneider
Beiträge: 23612

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Darth Schneider »

Sehe ich auch so, für The Creator war der RS gut genug.
Wird sehr wahrscheinlich bei der FX2 nicht schlechter sein.
Und bei der Alpha 7S bestimmt doch auch brauchbar…

Aber für einige SlashCAM Forums Mitglieder ist der RS von dem Sony Sensor natürlich viel zu übel…;)))

Verstehe ich das richtig ? Das wird eine FF Camera mit einem umschaltbarem S35 Crop Modus, oder wird das eine reine S35 Film Kamera ?
Was ich nicht glaube mit 33 MP….
Gruss Boris



aidualk
Beiträge: 47

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von aidualk »

Darth Schneider hat geschrieben: So 18 Mai, 2025 16:56 Verstehe ich das richtig ? Das wird eine FF Camera mit einem umschaltbarem S35 Crop Modus, oder wird das eine reine S35 Film Kamera ?
Was ich nicht glaube mit 33 MP….
Wenn es der gleiche Sensor wird wie er in der A7IV und A7CII verbaut ist, hat er im Videomodus für 4K ein 7K Oversampling bis 30p. Bei 50/60p geht es nur im S35 crop Modus, weil der Sensor für die volle Größe nicht schnell genug auslesbar ist. Dort stehen dann nur noch 4,6K zum downsamling zur Verfügung. 4K 120p werden dann nicht zur Verfügung stehen.
Für mich sieht es so aus, als wird die FX2 eine A7CII mit geändertem/klappbaren (?) Sucher und dickerem Body wg. aktiver Kühlung.



Darth Schneider
Beiträge: 23612

Re: Kommt in Kürze eine Sony FX2 ?

Beitrag von Darth Schneider »

Wobei das ja nicht negativ sein muss, (aktive Kühlung = weniger Überhitzung, grösserer Screen und Sucher) und womöglich wackelt da ein schnellerer Chip drin…

Und die Kamera ist wegen der FX Bezeichnung viel mehr auf Film getrimmt….
Auch 32Bit Float tönt spannend, gerade in einer Sony.
Ich bin zuversichtlich.
Gruss Boris



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