Plötzlich? Eher nicht.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 15:41 Warum haben jetzt alle plötzlich 3D Fieber ?
Ich glaube nicht, dass man die Entwicklung von hardwarebeschleunigter Polygongrafik und der GLide Grafikschnittstelle in die Entwicklung von Stereo 3D einbeziehen sollte. Da ging's eher darum Dinge wie DX/OGL zu standardisieren und das Software Rendering auf der CPU auf einen speziellen Beschleuniger auszulagern. Stichwort "Tandemkarte" zur 2d Matrox mit 2MB GRAM.Da_Michl hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 16:35Plötzlich? Eher nicht.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 15:41 Warum haben jetzt alle plötzlich 3D Fieber ?
3D in allen Formen, Farben und Varianten ist doch immer wiederkehrend, zumindest ein- bis zweimal pro Dekade...
3dfx Karten, Mario 3D Spiele, 3D Fernseher, die erste Generation VR Brillen, dann die zweite, 360 ° Kameras (letztlich auch eine 3D Spielart) und so weiter....
Diese Canon-Dinger sind für die bald kommende neue Boris-Kamera im Camcorder- Format gedacht :-))Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 15:41 Warum haben jetzt alle plötzlich 3D Fieber ?
Ich dachte die Vision Pro ist ein Flop…
Wer kommt als Nächstes, Arri ?..;)))
Gruss Boris
Also fast alle der erfolgreichsten Filme der letzten 20 Jahre waren 3D-Produktionen. Und es war viel komplexe sie in 3D zu sehen, und die Produktion war aufwendig. Heute kannst du solche Filme aber ganz einfach und günstig mit ner Quest2 schauen, brauch keine AVP.... Boxoffice Hits Weltweit....Avatar (2009) - 3DDarth Schneider hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 18:25 Also ich sehe die KI/VR sicher nicht grundsätzlich zum scheitern verurteilt. Im Gegenteil, das war von meiner Seite nur auf früher und jetzt auf 3D/VR im Kino und bei Filmen/Serien allgemein bezogen…
Und auch diese inzwischen alten 2D Sehgewohnheiten werden sich früher oder später ganz bestimmt völlig ändern.
Das heisst aber nicht das man auf jeden Modetrend gleich aufspringen muss…
Gruss Boris
Die Scherbe funktioniert an ner Red Raptor tatsaechlich ganz gut und das groessere Problem fuer die ganze Aufloesung ist eher eure Bandbreite und der Speicher der Geraete. Da herum wird aber auch ne Blackmagic und ne AVP nicht kommen...
berlin123 hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 18:35 Dieses Video ist offensichtlich von Canon gesponsort und zeigt das Problem mit dem aktuellen Stand der Technologie im Preissegment unter 10k (Kamera+Objektiv). Die maximale Auflösung des Videos ist 4K und das sieht im 8k—fähigen Youtube Player der Meta Quest 3 einfach nicht gut aus. Es ist im 180 Grad Modus pixelig und leicht verwaschen.
Ich vermute dass die R5 ihre 8k auf die beiden Linsen aufteilen muss und deshalb am Ende kein 8k herauskommen kann.
Die neuen APSC Objektive an der R7 müssen ja zwangsläufig noch weniger Auflösung haben. Ich würde das nicht benutzen wollen, so cool es auch sein mag das eigene Footage mal in 3D zu sehen.
Der Youtube Player der Quest hat 8k erst mit einem update vor wenigen Wochen bekommen. Und ich würde anhand der ersten 8k Videos sage, dass das die Untergrenze für akzeptables 3D Video ist. Es fühlt sich an wie 480p im 2D, und wir warten auf den Sprung zu HD 720p.
Avatar 1 und 2 sind echtes 3D - mit viel Aufwand toll umgesetzt und leider eine Ausnahme.philr hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 18:40Also fast alle der erfolgreichsten Filme der letzten 20 Jahre waren 3D-Produktionen.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 18:25 Also ich sehe die KI/VR sicher nicht grundsätzlich zum scheitern verurteilt. Im Gegenteil, das war von meiner Seite nur auf früher und jetzt auf 3D/VR im Kino und bei Filmen/Serien allgemein bezogen…
Und auch diese inzwischen alten 2D Sehgewohnheiten werden sich früher oder später ganz bestimmt völlig ändern.
Das heisst aber nicht das man auf jeden Modetrend gleich aufspringen muss…
Gruss Boris
Damals wurde sowieso auf Film in 2D aufgenommen: Die Stereoskopische Version ist durch Nachbearbeitung entstanden.
Es wurde mit 70mm IMAX-Kameras gefilmt. 3D entstand durch Nachbearbeitung, nur die gerenderten VFX sind (vermutlich) echtes 3D.
In 2D gefilmt und konvertiert.
Das ist ein Animationsfilm, der 3D-Aufwand ist viel geringer.
3D Video auf der Quest kommt soweit ich sehe immer entweder in 180 oder 360 Grad. Natürlich gibt es auch 180/360 Grad Videos ohne 3D, Aber die meine ich nicht.Jott hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 20:24berlin123 hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 18:35 Dieses Video ist offensichtlich von Canon gesponsort und zeigt das Problem mit dem aktuellen Stand der Technologie im Preissegment unter 10k (Kamera+Objektiv). Die maximale Auflösung des Videos ist 4K und das sieht im 8k—fähigen Youtube Player der Meta Quest 3 einfach nicht gut aus. Es ist im 180 Grad Modus pixelig und leicht verwaschen.
Ich vermute dass die R5 ihre 8k auf die beiden Linsen aufteilen muss und deshalb am Ende kein 8k herauskommen kann.
Die neuen APSC Objektive an der R7 müssen ja zwangsläufig noch weniger Auflösung haben. Ich würde das nicht benutzen wollen, so cool es auch sein mag das eigene Footage mal in 3D zu sehen.
Der Youtube Player der Quest hat 8k erst mit einem update vor wenigen Wochen bekommen. Und ich würde anhand der ersten 8k Videos sage, dass das die Untergrenze für akzeptables 3D Video ist. Es fühlt sich an wie 480p im 2D, und wir warten auf den Sprung zu HD 720p.
Verwechselst du gerade 3D (Stereoskopie) mit 360 Grad-Video? Denn nur bei letzterem ist 8K die Untergrenze wegen der Sphäre. Zur Produktion drehen wir daher 24K, aber das nur am Rande. „Normales“ 3D braucht solchen Overkill nicht.
Mmh wenn du eine Quest hast, schmeiss mal YoutubeVR an und such dir die Sachen von Felix & Paul Studios raus. Die making of Serie ist auch sehr spannend - insb. auf der ISS.berlin123 hat geschrieben: ↑Di 11 Jun, 2024 20:55
Ich meine auch kein rein theoretisches Problem mit der Auflôsung. Ich meine was man in der Quest 3 sieht. Selbst das offizielle 3D Promo Video von Canon USA zur dual Fisheye/5C Kombo ist deutlich erkennbar verschwommen. Das reicht qualitativ einfach nicht.
Es gibt haufenweise Zeug, welches sich einfach nicht als dauerhafte Technologie durchsetzen konnte aber immer wieder nach oben schwappt und wieder verschwindet und das, obwohl die Technik das alles zulässt: S3D und "richtiges" 3D, HFR, interaktiver Film usw. usf.
Ok interessant. Vielleicht haben Canon und andere das Material damals nicht mit der bestmöglichen Auflösung exportiert, weil es sonst, als das FF Objektiv rauskam ('20 oder '21), auf Youtube nicht hätte abgespielt werden können. Inzwischen sind 8k möglich, also ich bin gespannt was da jetzt kommt. Auch von den APSC Objektiven an der R7.
Muss man nicht verallgemeinern. Das Alex Honnold Free Soloing Video in den Dolomiten ist der Hammer, gerade wegen VR. Du kannst dich frei drehen, auf der einen Seite die steile Wand, auf der anderen der Abgrund. Purer Nervenkitzel.
Nearly 50 million Americans have access to a robust collection of sports programming across NFL football, MLB baseball, NHL hockey, NBA basketball, soccer leagues, and college sports from just four major streaming services (Disney+, ESPN+, Hulu, and HBO Max).
Was Video betrifft, ist die R7 von 8K (aber auch von gutem oversampling 4K aus der vollen Sensorfläche) ziemlich weit weg.
Genau das hab ich damit gemeint, als ich sagte, daß ich keinen signifikanten Markt dafür sehe.macaw hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 07:15
Bei allem, was unter 3D läuft gibt es wieder das alte Thema, daß die Fans davon nicht erkennen, daß Film in der Breite dafür einfach nicht der richtige Inhalt ist. Die Leute wollen eine Fiktion sehen, in die sie ganz primär vom Kopf her reingezogen werden, nicht allein mit den Sinnen. Letzteres wurde ganz massiv in den letzten Jahrzehnten gepusht, mit dem Ergebnis, daß fast nur noch vollkommen belangloser, inhaltsleerer Müll übrig blieb und der Film selbst so langsam ins nichts abdriftet und ein Mega Flop nach dem anderen entsteht.
Junge junge…Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:21Genau das hab ich damit gemeint, als ich sagte, daß ich keinen signifikanten Markt dafür sehe.macaw hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 07:15
Bei allem, was unter 3D läuft gibt es wieder das alte Thema, daß die Fans davon nicht erkennen, daß Film in der Breite dafür einfach nicht der richtige Inhalt ist. Die Leute wollen eine Fiktion sehen, in die sie ganz primär vom Kopf her reingezogen werden, nicht allein mit den Sinnen. Letzteres wurde ganz massiv in den letzten Jahrzehnten gepusht, mit dem Ergebnis, daß fast nur noch vollkommen belangloser, inhaltsleerer Müll übrig blieb und der Film selbst so langsam ins nichts abdriftet und ein Mega Flop nach dem anderen entsteht.
360 ist sowieso Blödsinn, niemand will auf dem Sofa ständig aufstehen und sich umständlich umdrehen, nur um zu sehen ob hinter ihm auch irgendwas los ist, deshalb hat sich 180 ja auch so einigermaßen durchgesetzt.
Das funktioniert mit der Sorte Material wie es Apple gestern präsentiert hat (fahrt durch eine Elefantenherde) ja auch ganz gut, aber das ist halt nur ein One Trick Pony, und deshalb nicht nachhaltig.
Für narrative Inhalte - sprich richtige Filme - ist das ganze eher ungeeignet. Die Kameraarbeit dem Zuschauer aufzubürden und zu überlassen ist in dem Bereich wirklich kontraproduktiv, weil Film halt völlig anders funktioniert.
Was bleibt ist ganz normalen 2D Film auf der Brille als TV Ersatz abzuspielen.
Ganz nett, aber die Aussicht für jedes Familienmitglied 4000 Öcken dafür auszugeben, dürfte den Markt ebenfalls extrem überschaubar machen.
Die ist ja auch so ein ganz toller Markterfolg... (Und selbst ihre Käufer lassen sie so verstauben, dass das ganze gedachte App-Ökosystem mangels Nachfrage bereits kollabiert ist.)Und bitte wer von euch hat schonmal eine VisionPro aufgehabt? Wer hat sich damit langfristig auseinandergesetzt (nicht nur Scheinpolitisch) ? Dunning Kruger
Aha... Ich hab's immer schon gewusst. Typisch Deutsch! Ist das nicht auch dieses komische Völkchen das nur schlechte Filme dreht? 🙃philr hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:29 Die unsinnigen Kommentare einiger älterer Männer im Internet, die eventuell ihre unerfüllten Lebensziele zum Ausdruck bringen, sind meist auch Unsinn. Meiner Erfahrung nach neigen diese Menschen dazu, das Unbekannte abzulehnen und es aus ihrem eigenen verstaubten Pessimismus heraus schlecht zu reden. Darin sind die Deutschen leider derzeit Weltmeister, was man im ganzen Land beobachten kann - soziale Todesspirale...
Vorallem ist es das Völkchen was mal ziemlich ziemlich gute Filme gedreht hatte… und wo das ganze Thema erst in wahnsinnig tolle Filme eskaliert ist (Babelsberg).pillepalle hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:46Aha... Ich hab's immer schon gewusst. Typisch Deutsch! Ist das nicht auch dieses komische Völkchen das nur schlechte Filme dreht? 🙃philr hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:29 Die unsinnigen Kommentare einiger älterer Männer im Internet, die eventuell ihre unerfüllten Lebensziele zum Ausdruck bringen, sind meist auch Unsinn. Meiner Erfahrung nach neigen diese Menschen dazu, das Unbekannte abzulehnen und es aus ihrem eigenen verstaubten Pessimismus heraus schlecht zu reden. Darin sind die Deutschen leider derzeit Weltmeister, was man im ganzen Land beobachten kann - soziale Todesspirale...
VG
Mimimimi - hier ist ne Packung Tissues für dich.
Alte weiße Männer denen du "unerfüllte Lebensziele" und angebliche "Ängste vor Unbekanntem" andichten mußt, um dich besser zu fühlen?philr hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:29 Die unsinnigen Kommentare einiger älterer Männer im Internet, die eventuell ihre unerfüllten Lebensziele zum Ausdruck bringen, sind meist auch Unsinn. Meiner Erfahrung nach neigen diese Menschen dazu, das Unbekannte abzulehnen und es aus ihrem eigenen verstaubten Pessimismus heraus schlecht zu reden.
Seien wir nicht so pessimistisch und trauen den Leuten zu, dass sie auch mal abseits von Apple.com nach VR Brillen suchen. Vielleicht entdeckt sogar mal jemand zufällig die Pico, Playstation und Quest Brillen für 500 Euro im Mediamarkt?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:21 aber die Aussicht für jedes Familienmitglied 4000 Öcken dafür auszugeben, dürfte den Markt ebenfalls extrem überschaubar machen.
Also lächerlich macht ihr euch… weist du wer Ich bin? Kennst du mich? Ich würde behaupten nicht… Komm mal runter… - nur für mich zum Spaß von alten weissen Mann zu alten weissen Mann! - Machs Gut! :-)Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 11:03Mimimimi - hier ist ne Packung Tissues für dich.
Alte weiße Männer denen du "unerfüllte Lebensziele" und angebliche "Ängste vor Unbekanntem" andichten mußt, um dich besser zu fühlen?philr hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 10:29 Die unsinnigen Kommentare einiger älterer Männer im Internet, die eventuell ihre unerfüllten Lebensziele zum Ausdruck bringen, sind meist auch Unsinn. Meiner Erfahrung nach neigen diese Menschen dazu, das Unbekannte abzulehnen und es aus ihrem eigenen verstaubten Pessimismus heraus schlecht zu reden.
Das ist alles was du zu bieten hast?
Du sprichst hier mit jemandem der seit 30 Jahren in dieser Branche immer von allen technischen Entwicklungen und Neuigkeiten fasziniert war, und alles neue immer sofort ausprobiert hat (oft genug als Betatester).
Jemandem der Neuerungen immer als einer der ersten überhaupt (oft gegen alle Widerstände) adaptiert und in seinen Workflow integriert hat (wen es irgendwie Sinn gemacht hat).
Und zu so jemanden (und das gilt auch für Macaw der als top Profi ebenfalls immer am Bleeding Edge der aktuellen Technologie arbeitet) sagst du er hätte irgendwelche Ängste vor Unbekanntem?
Du hast ja keine Ahnung wie unfassbar lächerlich du dich gerade gemacht hast - gratuliere.
Ui! @Frank: Ich wusste gar nicht, daß Du adelig bist! Oder warum sagt dieser Philr immer "euch" zu dir? Frank von Glencairn? :-D
Ja da hat mein Smartphone mit meinen schrumpeligen Haenden euch beide wohl zu adeligen gemacht! Grats…!macaw hat geschrieben: ↑Mi 12 Jun, 2024 11:40Ui! @Frank: Ich wusste gar nicht, daß Du adelig bist! Oder warum sagt dieser Philr immer "euch" zu dir? Frank von Glencairn? :-D
Und außerdem: Frank (soweit ich das hier gelesen hab) und ich auf jeden Fall haben lediglich festgestellt, was seit Jahrzehnten nie Mainstreamfähig wurde. Allenfalls auf Jahrmärkten sind 3D Kinos etabliert. Imax 3D ist nach wenigen Jahren aus Berlin abgedampft.
Und zum Rest: DU alter weißer Mann bist es doch, der hier derart Butthurt ist, als hätte man deine Mama beleidigt und wirfst mit feinstem Dunning-Kruger-Unsinn nur so um dich :-D
Boomer, chill dein Leben und komm klar, ist Mega Cringe, was du hier abziehst.