Frank Glencairn
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Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Frank Glencairn »

cantsin hat geschrieben: So 09 Dez, 2018 17:50 Run-and-gun unter guten Lichtbedingungen (BM Pocket 4K, 400 ISO, adaptiertes PanaLeica 14-50mm FourtThirds, Handkamera mit Bruststativ):

...und unter schlechten Lichtbedingungen (3200 ISO, Metabones 0.64x Speed Booster, Sigma Art 30mm/1.4, LED-Clublicht Fahl-Magneta + Fahl-Grün + Schrauben an den Farben in Resolve, konventionelles Stativ):
Was zum Henker machen die da eigentlich?
Sapere aude - de omnibus dubitandum
Zuletzt geändert von Frank Glencairn am Mo 10 Dez, 2018 19:42, insgesamt 1-mal geändert.



cantsin
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Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Dez, 2018 19:40 Was machen die da eigentlich_
Musik. :-)
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Frank Glencairn »

Ach so - irgendwie hab ich bei deinen Clips immer den Eindruck, daß du in einer Klapsmühle filmst :D
Sapere aude - de omnibus dubitandum



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 10 Dez, 2018 19:44 Ach so - irgendwie hab ich bei deinen Clips immer den Eindruck, daß du in einer Klapsmühle filmst :D
Das eine schliesst das andere nicht aus.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



iasi
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Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von iasi »

ruessel hat geschrieben: Mo 10 Dez, 2018 10:36
aber eben nur für manuelle Objektive
Ja klar, was anderes gehört an die Pocket auch nicht dran.... Ich werde das Teil bestellen (Nikon), wenn es schärfer als das Original ist - besser sind 140 Euro nicht angelegt.

P.S. habe gerade 125,- überwiesen, das Teil kommt bei Nikon mit Blendenring.

Ich probier mal das Teil (schon älter und wohl nur prinzipiell gut):
Aputure DEC
(aber erst mal ohne Glas)



ruessel
Beiträge: 10597

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von ruessel »

Aputure DEC
Habe noch nie davon etwas gehört.

Heute morgen gab es beim Zhongyi 2 Turbo eine Verzögerungsmail, wegen zuviele Bestellungen. Da ich zum Sonderrabatt bestellt habe (-40,- Euro), rutsche ich ca. 2 Wochen nach hinten - erst werden die 165 Euro Kunden beliefert...... nicht nett, aber Chinesisch. Die BMPCC4 ist ja auch nicht mehr dieses Jahr lieferbar..... was soll es also.
Gruss vom Ruessel



Sammy D
Beiträge: 2271

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Sammy D »

iasi hat geschrieben: Mo 10 Dez, 2018 21:07
ruessel hat geschrieben: Mo 10 Dez, 2018 10:36

Ja klar, was anderes gehört an die Pocket auch nicht dran.... Ich werde das Teil bestellen (Nikon), wenn es schärfer als das Original ist - besser sind 140 Euro nicht angelegt.

P.S. habe gerade 125,- überwiesen, das Teil kommt bei Nikon mit Blendenring.

Ich probier mal das Teil (schon älter und wohl nur prinzipiell gut):
Aputure DEC
(aber erst mal ohne Glas)

Brauchst du zufaellig den DEC? Ich habe einen MFT-EF, den ich gerne loswerden will. Schreib mir einfach eine PN, falls Interesse besteht.



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

So, jetzt noch einmal ein Shootout zwischen einem neu angeschafften Metabones Speed Booster Ultra 0.71x und dem Viltrox 0.71x Speedbooster, mit einem Sigma Art 30mm/f1.4 jeweils bei Offenblende und ca. 1 1/2 Blenden abgeblendet.

Komischerweise ist der Metabones in der Mitte schärfer und der Viltrox an den Rändern (und ausserdem verkürzt der Viltrox die Brennweiter stärker als der Metabones):

open - metabones.jpg
Metabones bei Offenblende

open - viltrox.jpg
Viltrox bei Offenblende

stopped down - metabones.jpg
Metabones abgeblendet

stopped down - viltrox.jpg
Viltrox abgeblendet


Nehme mal an, dass das mit Dezentrierung der Linsen (bzw. Toleranzen bei der Fabrikation) zu tun hat?!?
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
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srone
Beiträge: 10474

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von srone »

ich denke das könnte schon so eine art grundsatz entscheidung sein, in der mitte ultrascharf oder eher gemässigte schärfe über das ganze bildfeld, wobei in anderen tests, der metabones besser die randschärfe behielt...

lg

srone
ten thousand posts later...



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

Hier noch einmal 1:1-Bildausschnitte, alle bei Offenblende aufgenommen:

open - metabones - center crop.png
Metabones, Bildmitte

open - viltrox - center crop.png
Viltrox, Bildmitte

open - metabones - right margin crop.png
Metabones, rechter Rand

open - viltrox - right margin crop.png
Viltrox, rechter Rand
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
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srone
Beiträge: 10474

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von srone »

womöglich hängt das mit der bildfeldwölbung deines sigmas zusammen?

lg

srone
ten thousand posts later...



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

srone hat geschrieben: Mi 12 Dez, 2018 20:56 womöglich hängt das mit der bildfeldwölbung deines sigmas zusammen?
Ja, könnte auch sein. In jedem Fall verändert sich das optische Verhalten des adaptierten Objektivs je nach Adapter (Viltrox oder Metabones) erheblich; z.B. stimmt die Schärfeeinstellung überhaupt nicht mehr, wenn man den Adapter wechselt.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



AndySeeon
Beiträge: 868

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von AndySeeon »

cantsin hat geschrieben: Mi 12 Dez, 2018 21:15 z.B. stimmt die Schärfeeinstellung überhaupt nicht mehr, wenn man den Adapter wechselt.
möglicherweise haben die beiden unterschiedliche Geometrien ("Längen")?

Gruß, AndySeeon
Die einzige Methode, niemals zu scheitern, ist, niemals etwas zu probieren…
Bertrand Piccard



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

AndySeeon hat geschrieben: Mi 12 Dez, 2018 21:18
cantsin hat geschrieben: Mi 12 Dez, 2018 21:15 z.B. stimmt die Schärfeeinstellung überhaupt nicht mehr, wenn man den Adapter wechselt.
möglicherweise haben die beiden unterschiedliche Geometrien ("Längen")?
Dann müsste es eigentlich Probleme mit dem Fokus auf Unendlich geben, tut es aber nicht....

EDIT: Werde das Experiment noch mal mit einem anderen Objektiv (Samyang 16mm) wiederholen.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

Beim Samyang 16mm/t2.2 (auch einer APS-C-Festbrennweite) sind die Ergebnisse dichter beinander.
Viltrox.jpg
Viltrox 4K-Bild

Metabones.jpg
Metabones 4K-Bild

Viltrox-center crop.png
Viltrox Bildmitte 1:1

metabones-center crop.png
Metabones Bildmitte 1:1

viltrox - right margin crop.png
Viltrox rechter Bildrand 1:1

metabones-right margin crop.png
Metabones rechter Bildrand 1:1


Vermute, dass
(a) der Viltrox eher Schwierigkeiten mit sehr lichtstarken Objektiven bei Offenblende hat.
(b) sich durch die jeweiligen Adapter die Brennweiten und andere optische Eigenschaften (wie field curvature) so verändern, dass man Randschärfeverhalten bzw. -abfall nicht gut vergleichen kann, sondern das von Motiv und Fokuseinstellung abhängt.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
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cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

Gute Nachricht ist, dass das Sigma 18-35mm/f1.8 am Metabones Speed Booster Ultra und der Pocket in 4K DCI (mit 19mm-Sensor-Überbreite) nicht vignettiert, im Gegensatz zum Viltrox, dank der geringeren realen Brennweitenverkürzung des Metabones.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Frank Glencairn »

x-Mas Commercial

Sapere aude - de omnibus dubitandum



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Frank Glencairn »

Sapere aude - de omnibus dubitandum



iasi
Beiträge: 31202

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von iasi »

Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 15 Dez, 2018 08:59 Pocket vs Alexa

https://vimeo.com/306518047/6a0c3e8dc4
"GRADED TEST" ????



klusterdegenerierung
Beiträge: 28184

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von klusterdegenerierung »

Hier mal aus der Sicht eines Youtubers.
Ich fand ihn ganz sympathisch und er hat ein paar gute Clips im Angebot.
Dumm scheint er auch nicht zu sein;-)

"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



iasi
Beiträge: 31202

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von iasi »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Sa 15 Dez, 2018 23:03 Hier mal aus der Sicht eines Youtubers.
Ich fand ihn ganz sympathisch und er hat ein paar gute Clips im Angebot.
Dumm scheint er auch nicht zu sein;-)

Gut ins Bild setzt er sich selbst aber nicht.

Er will eben eine Youtube-Video-Cam, was schon seine Rangfolge zeigt:
1. AF
2. Display
3. Interner Stabi
...

Ach ja - und dann die aus seiner Sicht "ridiculous" Datenraten ... :)



iasi
Beiträge: 31202

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von iasi »



Das ist auch so einer.
Ihn stört, dass die Kamera 1080/120p nur im Crop-Mode kann. (bei 7:42)
Immerhin: Bei 200fps könnte der den Crop noch verstehen.

Sein Titel: Is It Worth It?

Klare Antwort: Nein. Für ihn sicherlich nicht.



funkytown
Beiträge: 1198

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von funkytown »

Crop bei 120p? Dann ist das unbrauchbar. Schade. Auch bei 100p?



klusterdegenerierung
Beiträge: 28184

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von klusterdegenerierung »

iasi hat geschrieben: So 16 Dez, 2018 09:36 Gut ins Bild setzt er sich selbst aber nicht.

Er will eben eine Youtube-Video-Cam, was schon seine Rangfolge zeigt:
1. AF
2. Display
3. Interner Stabi
...

Ach ja - und dann die aus seiner Sicht "ridiculous" Datenraten ... :)
Oh man, manche können weder hier lesen, noch yt gucken.
Er berichtet über die Pocket aus der Sicht, wie ein youtuber sie sehen würde wenn er diese für yt kaufen würde und mit was er dann zu rechnen hat.

Passt doch überhaupt nicht zusammen was Du da schreibst,
guckt ihr euch das auch mal ganz an und hört zu?
Zudem ist er wenigstens einer von wenigen die bei seinem Pocket review auch mal ansehnliche Produktansichten bzw Bewegtbild zeigt.

Hier im Forum gibt es echt nur minimalste Eigendenkleistung,
alles muß man wie ein Serviervorschlag vorkauen, ätzend!

"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



Jörg
Beiträge: 11102

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Jörg »

Oh man, manche können weder hier lesen, noch yt gucken.
soso, deshalb schreibt iasi auch
Er will eben eine Youtube-Video-Cam, was schon seine Rangfolge zeigt:
Hier im Forum gibt es echt nur minimalste Eigendenkleistung,
wenn du das sagst, lol



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

klusterdegenerierung hat geschrieben: So 16 Dez, 2018 10:24 Er berichtet über die Pocket aus der Sicht, wie ein youtuber sie sehen würde wenn er diese für yt kaufen würde und mit was er dann zu rechnen hat.
Alle der Einschränkungen, die er nennt, waren aber schon immer bekannt und lassen sich ganz einfach aus dem Spec-Sheet der Kamera ablesen.

Wenn YouTuber die Kamera trotzdem kaufen, gibt's da wohl eher ein Problem mit deren Lesefähigkeiten/Habenwollen-Reflex bzw. magischem Denken (dass eine Kamera, die kein Klappdisplay, Video-Autofocus, Ibis, lange Akkulaufzeiten etc. hat, doch irgendwie die geeignete Vlogger-Kamera sein könnte).
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Zuletzt geändert von cantsin am So 16 Dez, 2018 11:53, insgesamt 1-mal geändert.



cantsin
Beiträge: 17751

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von cantsin »

Hier mal wieder was für den eigentlichen Einsatzzweck der Pocket 4K:
http://www.pocketluts.com/meike-25mm-t2 ... ra-reborn/
Bild
Ein Test des (chinesischen) Meike 25mm/t2.2-Cine-Objektivs, mit der Schlussfolgerung, dass man hier ein Veydra-Äquivalent zu einem Viertel des Preises kriegt. (Um so relevanter, da Veydra offenbar sein Geschäft eingestellt hat.) Zumindest im Vergleich zum Panasonic 25mm/f1.7 schlägt sich das Objektiv in den Testbildern sehr gut, bis auf die chromatischen Aberrationen.

Auf AliExpress steht das Objektiv für 300 EUR. Sieht ganz so aus, als ob das das hier in diesem Thread von vielen gesuchte/diskutierte Budget-Standardobjektiv für die Pocket 4K sein könnte.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Jörg
Beiträge: 11102

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von Jörg »

da Veydra offenbar sein Geschäft eingestellt hat.
in dem Zusammenhang sei vor den Angeboten bei den onlineplattformen gewarnt.
Die sehen wenig seriös aus.



klusterdegenerierung
Beiträge: 28184

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von klusterdegenerierung »

cantsin hat geschrieben: So 16 Dez, 2018 11:35
klusterdegenerierung hat geschrieben: So 16 Dez, 2018 10:24 Er berichtet über die Pocket aus der Sicht, wie ein youtuber sie sehen würde wenn er diese für yt kaufen würde und mit was er dann zu rechnen hat.
Alle der Einschränkungen, die er nennt, waren aber schon immer bekannt und lassen sich ganz einfach aus dem Spec-Sheet der Kamera ablesen.

Wenn YouTuber die Kamera trotzdem kaufen, gibt's da wohl eher ein Problem mit deren Lesefähigkeiten/Habenwollen-Reflex bzw. magischem Denken (dass eine Kamera, die kein Klappdisplay, Video-Autofocus, Ibis, lange Akkulaufzeiten etc. hat, doch irgendwie die geeignete Vlogger-Kamera sein könnte).
Ja ist ja auch klar, nur er hat halt ein Video für die gemacht, die "das" anscheinend noch nicht begriffen haben und immer noch an der Cam rumnölen "mehr nicht"!!!!!!!!!!!!
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



iasi
Beiträge: 31202

Re: Erste Aufnahmen von der Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K

Beitrag von iasi »

klusterdegenerierung hat geschrieben: So 16 Dez, 2018 10:24
Hier im Forum gibt es echt nur minimalste Eigendenkleistung,
alles muß man wie ein Serviervorschlag vorkauen, ätzend!
Nun - ich sehe die Aufnahmen und erbringe die Denkleistung: Bähhh.

Ich höre mir (mal wieder) an, dass die Kamera keinen vollautomatischen AF und keinen Sensor-Stabi hat.
Ich höre mir an, dass bei 4k und Raw oder ProRes - oh Wunder - große Datenmengen anfallen.
Und meine Denkleistung dabei führt zu der Frage:
Warum verlinkt ihr denn eigentlich ständig diese immer gleichen zeitraubenden Videos?

Also hier im Forum sind wir doch schon vor langem schon darauf gekommen, dass die Pocket 4k keine Youtuber-Kamera ist.
Dass z.B. das Display nicht klappbar ist, wurde auch schon vor laaaaaaanger Zeit festgestellt.



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