| SD mit HV30: in HDV aufnehmen und konvertieren oder oder nativ DV?
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Frage von ArnAuge:
Hallo an alle und speziell an die HV30-Verwender,
habe das Forum durchsucht, aber DIE klare Antwort bisher nicht gefunden.
Wie bekommt man mit der HV30 bessere SD-Qualität:
1. indem man in HDV aufnimmt und beim Capturen auf DV runter konvertiert
2. indem man die Kamera auf DV umstellt (;was ja dann auch den Nachteil hat, dass man sich die Option nimmt, später aus dem Material noch einen HD-Film zu schneiden)
Vielleicht hat auch schon wirklich jemand was dazu geschrieben, weil das Thema ja auf der Hand liegt. Dann wäre ich um einen kurzen Hinweis sehr dankbar.
Schöne Grüße und noch schönen Feiertag
Arno
Antwort von domain:
Mit dem Punkt 2 hast dir Punkt 1 eigentlich schon selbst beantwortet und so wird es auch allgemein gehandhabt.
Antwort von ArnAuge:
Hallo domain,
das dachte ich eigentlich auch. Aber da hat mich ein Artikel in VideoAktivDigital Nr 1-2007 verunsichert. Dort steht zur Canon A1 und Sony FX7:
"Die nativen DV-Szenen beider HDV-Cams grießelten zwar minimal stärker, waren aber deutlich schärfer als nachträglich von HDV in DV konvertierte.Schlecht für den Filmer: im Gegensatz zu HDV-Cams wie dem FX1, dessen konvertierte HDV-Szenen besser waren, als seine DV-Bilder, muss er sich bei der Aufzeichnung nun für ein Format entscheiden."
Die Frage ist nun, wenn das stimmt, inwieweit sich das auf die HV30 übertragen lässt, denn die beiden sollen ja sonst bezüglich einiger Bildqualitäts-Faktoren sehr ähnlich sein.
Antwort von Bernd E.:
...Wie bekommt man mit der HV30 bessere SD-Qualität...
Da die Unterschiede oft gering sind und zudem subjektiv unterschiedlich beurteilt werden, würde ich an deiner Stelle einfach beide Varianten ausprobieren und mir ein eigenes Bild machen.
Antwort von ArnAuge:
...Wie bekommt man mit der HV30 bessere SD-Qualität... Da die Unterschiede oft gering sind und zudem subjektiv unterschiedlich beurteilt werden, würde ich an deiner Stelle einfach beide Varianten ausprobieren und mir ein eigenes Bild machen.
- das mache ich auch sicher noch. Ich möchte nur sichergehen, dass nicht schon jemand ein"Doktor-Arbeit" darüber verfasst hat ;-)
Antwort von JerryTrumpet:
Hi,
Canon hat ein Patch für die HV30 bereitgestellt von 1.0.0.0 auf 1.0.1.0 (;vielleicht gibt es mittlerweile noch neueres), hier ist ein Problem mit der Downkonvertierung behoben worden. Um Welche Details es sich hier genau handelt bitte bei Canon nachlesen.
So als Info.
Gruß und noch schöne Weihnachten
Jerry
Antwort von ArnAuge:
@ JerryTrumpet
danke Dir für den Hinweis! Meine HV30 hat diesen Patch wohl schon drauf. Das ist zumindest die im Menü angezeigte Firmware-Version.
Mal sehen, was der Test bringt...
Auch Dir und allen anderen noch schönen Tag
Arno
Antwort von ArnAuge:
So, für alle, die es interessiert: Ich habe die Probe aufs Exempel gemacht und habe die Aussage des Fachartikels prompt bestätigt gefunden.
Zumindest auch für die Canon HV30 gilt: Die nativ in DV aufgenommenen Bilder sind einen Hauch schärfer, als die im Modus HDV aufgenommenen und beim Capturen runter konvertierten Aufnahmen.
Das ist natürlich schade, da man sich tatsächlich vorab festlegen muss, sofern man in SD die bestmögliche Qualität haben möchte.
Beste Grüße
Arno
Antwort von Realsound:
Den Unterschied in der Schärfe empfinde ich persönlich allerdings als eher subjektiv. Die Entscheidung für das eine oder andere Aufnahmeformat fällt mir relativ leicht da ich den Vorteil die HDV-Aufnahmen mit Schwenks, Zooms usw. bearbeiten zu können nicht missen möchte. Dies gibt mir einfach viele gestalterische Möglichkeiten in der Nachbearbeitung. Zumal ich bezweifle dass ein unbedarfter Betrachter diese Differenz in den Bildern noch wahrnimmt.
Antwort von KlausZ:
Irgendwo habe ich gelesen, dass man das "Runterkonvertieren" von HDV auf DV mit Kameramitteln möglichst sein lassen sollte, da die Algorithmen nicht besonders gut sein sollen. Wenn man HDV wirklich auf DV konvertieren will, soll man das die Software machen lassen (;PPro, FCP und wie sie alle heissen..), die Ergebnisse wären hier viel besser.
Insofern wäre ein erneuter Test unter diesen Bedingungen vielleicht noch ein Versuch wert?
Antwort von jazzy_d:
Wieso sollte man mit einer HDV-Cam in SD filmen oder gar das in HDV gefilmte nur in SD auf den PC nehmen? Verstehe ich absolut nicht. 1h HDV = ~13GB und 1h SD (;DV) = ~13GB.
Immer wieder: HDV filmen, HDV schneiden, eine HD-Variante exportieren (;für z.B. Blu-ray oder Mediabox oder vimeo/youtube) und eine SD-Variante für z.B. DVD.
Das gibt immer noch die beste SD-Variante anstatt mit HDV-Cam in SD zu filmen oder HDV als SD von der Cam auszugeben.
Ist doch eigentlich logisch, oder?
Antwort von wolfgang:
Jazzy hat recht - ich kenne kaum wem, der mit einer HDV-Kamera in SD filmt, und sich so die Möglichkeit der HD-Verarbeitung nimmt. Also in HD filmen, in HD schneiden - und natürlich eher in HD ausgeben (;sei es nun für Mediaplayer oder auf Blu Ray).
Es stimmt zwar, dass es frühe Berichte gab, dass die downconversion gerade bei den Canon Geräten etwas schlechter sei als wenn man gleich in SD filmt - nur: kaum wer dürfte mit einem HD-Gerät wirklich in SD filmen wollen, ist doch schade um die bessere Qualität.
Antwort von Meggs:
kaum wer dürfte mit einem HD-Gerät wirklich in SD filmen wollen, ist doch schade um die bessere Qualität.
Dafür gibt es viele Gründe. Beispielsweise ein Auftrag der in SD ausgeliefert werden soll. Oder eine Veranstaltung wird mit 3 Kameras aufgenommen. 2 sind hochwertige SD-Camcorder, die 3. ist ein HD-Camcorder. Natürlich will man dann aus dem HD-Camcorder die bestmögliche SD-Qualität rausholen.
Antwort von Colo:
Hallo,
habe den Beitrag erst heute gelesen. Ich habe den Vergleich schon vor ein paar Monaten gemacht. Ich filme mit der HV 30 generell nur noch in HD, schneide mit den identischen Projektvoreinstellungen (;Ulead VS 11,5) und rendere mit exakt den Daten des Originalmaterials (;mpeg 2, Videodatenrate konstant 25000 etc.). Diese mpeg-Filmdatei gebe ich dann - entsprechend herunterkonvertiert- auf DVD aus, was in der Regel klappt. Qualität ok, will jetzt aber auf Full HD umsteigen. MfG Colo
Antwort von Blutox:
so mal eine frage am rade wo prüft man den ob man die aktuelle firmware auf der hv30 hat?
Antwort von Realsound:
kaum wer dürfte mit einem HD-Gerät wirklich in SD filmen wollen, ist doch schade um die bessere Qualität. Dafür gibt es viele Gründe. Beispielsweise ein Auftrag der in SD ausgeliefert werden soll. Oder eine Veranstaltung wird mit 3 Kameras aufgenommen. 2 sind hochwertige SD-Camcorder, die 3. ist ein HD-Camcorder. Natürlich will man dann aus dem HD-Camcorder die bestmögliche SD-Qualität rausholen.
Das verstehe ich nicht. Ich habe nun schon öfters Konzertmitschnitte mit mehreren Cams und da auch gemischt mit HD und SD aufgenommen. Im Schnittprogramm als Ausgabeformat SD gewählt und in der jeweils bestmöglichen Qualität importiert. Warum hätte ich die HD-Cam auf SD umstellen sollen? So, kann ich auch mal einen Schwenk mit dem HD-Material generieren.
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