Newsmeldung von slashCAM:
Mit der LUMIX S5D lässt Panasonic noch einmal die Technik der ursprünglichen, ersten S5 in einer neuen Version aufleben. Dies ist vor allem bemerkenswert, da hier der mit...
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Panasonic LUMIX S5D - S5 in neuem Gewand mit OLED Sucher und LiDAR-Option
Antwort von Darth Schneider:
Überraschend, und seltsame Entscheidung von Panasonic , Eine S5 ohne das neue Autofokus System.
Und ich dachte es kommt die S1H Mark 2….
Dafür mit Dji Lidar optional…
Die haben die Kamera wahrscheinlich speziell für roki gebaut…;))
@Slashcam
Neues Gewand ?
Sieht auf den Fotos genau so aus wie meine Original S5…Auch von den Specs her sieht das fast gleich aus….
Gruss Boris
Antwort von GaToR-BN:
Etwas merkwürdig. Naja... ein kleines Update der alten Kamera. Erinnert mich an das GH5II Update. Etwas was Keiner bestellt hat.
Wahrscheinlich einfach eine Option noch ein paar Sensoren loszuwerden und die Gebrauchtkäufer eher zur neuen Version greifen lassen.
Schön ist, dass es ein kleines Update für die S5II gibt - auch wenn ich das persönlich nicht brauche.
Hoffen wir, dass bald eine spannende S1HII oder S1II angekündigt wird.
Antwort von pillepalle:
Verstehe ich auch nicht so ganz... das einzige was man sich dadurch spart ist quasi den externen Motor?
Und kalibrieren wird er sich dann mit jeder Optik selber, oder muss man das dann auch noch manuell machen? Der Nachteil ist ja vor allem, dass das System eher für fortgeschrittene Nutzer ist, also immer ein wenig Mitdenken erfordert. Und mit langen Brennweiten, oder Ultraweitwinkeln, funzt es dann auch nicht gut. Einmal weil die Lidar Messpunkte dann nicht gut zum tatsächlichen Bildausschnitt passen und bei Teles ohnehin nicht, weil er gar nicht weit genug funktioniert.
VG
Antwort von Darth Schneider:
Ich wüsste jetzt auch nicht warum mir die neue zu kaufen.
Lidar funktioniert mit Motörchen auf Wunsch auch an meiner.
Ansonsten doch eigentlich die gleiche Kamera wie die 4 oder 5 Jahre alte S5…;))))
Und laut dem YouTuber da unten soll die Bildqualität bei der Original S5 sogar etwas besser sein.
Ein Schritt nach hinten….?
Was hat Panasonic nur geritten ?
Wahrscheinlich einfach ein Deal mit DJi….
Bin ja gespannt wie SlashCAM das sieht…
Gruss Boris
Antwort von iasi:
Eine vergleichsweise billige Kamera soll also mit einem teuren Lidar/Gimbal nachgerüstet werden.
Und einen Monitor-Rekorder braucht es auch noch.
Summiert man das auf, kommt man auf den Preis einer Kamera, die intern RAW aufzeichnen kann, einen modernen AF besitzt und zudem mehr als die 30p-Raw bietet.
Antwort von Darth Schneider:
Es geht ja nicht mal um die Konkurrenz.
Panasonic konkurriert sich selber.
Weil wenn du dir eine S5 Mark2 und ein Lidar kaufst hast du dasselbe. Nicht mal massgeblich teurer, aber mit mehr Optionen auch mit dem neuen Autofokus System drin..
Und wer wirklich günstig fahren will kauft sich die Original S5 für rund 1000€ (eigentlich die selbe Kamera, sogar mit etwas besserem Bild) und von mir aus ein Lidar dazu…
Gruss Boris
Antwort von HerrWeissensteiner:
Heute kamen auch Firmware-Updates für die S5II/x und G9 II sowie die S9 und das 18-40 4.6 - 6.3 Objektiv.
Hier ist der Livestream von 16.00 Uhr:
https://www.youtube.com/watch?v=DcGoyABQjzM
Für mich ist das ein super Update. Ich habe mit dem Kauf der S9 gewartet, da ich auch das 18-40er haben wollte, und das kommt nun als Kit. Das Update für die S5IIx und damit auch die Möglichkeit, Lumix Lab zu benutzen, ist auch ein riesiges Plus :-)
Viele scheinen sich zu beschweren, dass keine neue Kamera (S1(R)II, S1H II) vorgestellt wurde, aber für mich persönlich wurde alles erfüllt, was ich mir momentan wünsche ;-)
Interessantweise wurde die S5D nicht genannt...
Antwort von MrMeeseeks:
Die Panasonic s5 bekommt man gebraucht für 700€ nachgeworfen und dann knallen die das alte Ding erneut raus. Man weiß doch genau dass der Preis wieder extrem fallen wird, klassisch Panasonic halt.
Die GH6 hat Anfang 2022 2199€ gekostet, jetzt hat man Schwierigkeiten den Hobel für 900€ zu verkaufen.
Antwort von Darth Schneider:
Gut um die 1500 ist für eine bestimmt tolle Kamera wie die S5D schon heute noch legitim.
Aber immer noch nur bis 30 FpS, nicht mal 50 FpS mit 10 Bit 4:2:2…
Langsam etwas peinlich…..
Gruss Boris
Antwort von cantsin:
Ein Nachfolger der S1H ist überfällig, sowie modernere Sensoren als der von Panasonic in inzwischen 8 Kameras (S1, S1H, S5, S5ii, S5ii-x, S9, B1H, S5D...) verbaute 24MP-Sony-BSI-Sensor.
Würde mich nicht überraschen, wenn das Ausbleiben bzw. die möglichen Entwickel- und Produktionsprobleme der S1H ii mit dem benötigten neuen Sensor zusammenhängen...
Antwort von berlin123:
Nach der 10-Minuten Kamera der nächste weird move von Panasonic dieses Jahr?
Antwort von Darth Schneider:
Wobei gerade die S9 ziemlich beliebt sein soll…
Mir gefällt die Kamera auch, so für immer dabei, toll…
@Cantsin
Ich wäre nicht überrascht wenn gar keine S1H Mark 2 kommen würde sondern gleich eine S5X Mark 3….Oder/und dafür was ganz neues, eine Kamera ohne Hybrid dslm Formfaktor die nur zum filmen auslegt ist.
Gruss Boris
Antwort von HerrWeissensteiner:
berlin123 hat geschrieben:
Nach der 10-Minuten Kamera der nächste weird move von Panasonic dieses Jahr?
Das Aufnahmelimit der S9 kann mit der neuen Firmware deaktiviert werden 😉
Antwort von MrMeeseeks:
Hat übrigens noch immer den Micro-HDMI Port. Der größte Unterschied gegenüber der S5 ist also das rote D im Logo.
Eine absolute Frechheit aus einem winzigen Firmware-Update eine komplett neue Kamera zu machen.
Antwort von rabe131:
... bei der originalen S5 fand ich den kleinen HDMI Stecker als Ausschlussgrund.
Wird hier wahrscheinlich so geblieben sein. Immerhin dann bei der ii
geändert.
Antwort von GaToR-BN:
Wenn Sie nur das Aufnahmenlimit in 10 Bit der S5(D) dabei rausgenommen hätten...
Ich arbeite jetzt mit zwei S5 als A/B Cams und der S5II als B-Roll-Kamera für Interviews. Die eine S5 habe ich gerade gebraucht für 600 Eur bei Ebay bekommen ;-). Mit dem alten AF komme ich eigentlich in einem gut beleuchteten Setup gut klar.
Evtl. wird die S5II denn mal mit einem Nachfolger ersetzt oder es kommt einfach eine zweite S5II mal dazu.
Wofür steht eigentlich das "D". Das Namensschema läuft irgendwie aus dem Ruder.
Antwort von cantsin:
HerrWeissensteiner hat geschrieben:
Heute kamen auch Firmware-Updates für die S5II/x und G9 II sowie die S9 und das 18-40 4.6 - 6.3 Objektiv.
Wo? Ich kann das Firmware-Update für die S5ii nirgendwo finden, auch nicht auf Panasonics Website... Hättest Du da eventuell einen Link?
EDIT: Nochmal richtig nachgelesen, es wird erst morgen (9.10.) veröffentlicht...
Interessanterweise wurde die S5D übrigens nur für den europäischen Markt angekündigt, weder für die USA, noch Asien. Bei der G100 war's lustigerweise genau umgekehrt. Da gab's eine leicht überarbeitete G100D, die nur in den USA 'rauskam...
Wahrscheinlich hat das einfach mit regionaler Nachfrage und Lagerbeständen zu tun - dass sich die alte S5 in der EU noch gut verkauft, aber sie nur noch mit anderen Bauteilen (wie dem neuen EVF) fabriziert werden kann.
Antwort von rabe131:
... gebraucht kann derPreis ja wirklich gut sein. Doch auch dann noch
der Mist mit den zwei SD Slots unterschiedlicher Geschwindigkeit.
Neu ist das nichts.
Antwort von Darth Schneider:
@Cantsn
Ich denke nicht das Panasonic die S5D wegen der Nachfrage nur in Europa raus bringt.
Ich sehe auch heute gar keinen logischen Grund mehr für 1200 eine Originale S5 zu kaufen wenn es für 1400 die verbesserte S5Mark 2 gibt. So dumm sind wir Europäer nicht..;))
Das mit der S5D hat ganz bestimmt irgendwie mit dem Deal mit Dji zu tun.
Darum auch das „D“ wie Dji in der S5 Typenbezeichnung.
Ich denke man will möglichst günstig mit der S5D halt nur in Europa austesten, ob ein Bedürfnis für Dji Lidar an der Lumix überhaupt vorhanden ist. Bevor es weltweit in der S5 Mark 3/S1H Mark2 auf den Markt kommt. Wofür Panasonic Dji bestimmt was bezahlen muss ….
Gruss Boris
Antwort von iasi:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Cantsn
Ich denke nicht das Panasonic die S5D wegen der Nachfrage nur in Europa raus bringt.
Ich sehe auch gar keinen logischen Grund mehr für 1200 eine Originale S5 zu kaufen wenn es für 1400 die verbesserte S5Mark 2 gibt. So dumm sind wir Europäer nicht..;))
Das mit der S5D hat ganz bestimmt irgendwie mit dem Deal mit Dji zu tun.
Ich denke eher man will möglichst günstig halt nur in Europa austesten, ob ein Bedürfnis für Dji Lidar an der Lumix überhaupt vorhanden ist, bevor es weltweit in der S5 Mark 3/S1H Mark2 auf den Markt kommt. Wofür Panasonic Dji bestimmt was bezahlen muss ….
Gruss Boris
Ich denke, da wird die alte Kuh einfach möglichst lange gemolken.
Ein paar Änderungen der Firmware und schon hat man ein neues Modell. Das Gehäusedesign ist schnell geändert und ein anderes Display in die Montagekiste gelegt.
Antwort von Darth Schneider:
Das ergibt keinen Sinn, nur in Europa schon gar nicht. Panasonic kann auch mit der S5 Mark 2 weltweit melken…
Zu deiner These passt auch nicht der Deal mit Dji….
Und sagen wir, 10 000 OLED Displays liegen nicht einfach so in einem Lager herum. ;)
Das wird geplant, vorzu je nach Nachfrage Teile bestellt oder produziert. Natürlich nur in entsprechenden Stückzahlen, die Panasonic auch benötigt und verkauft.
Gruss Boris
Antwort von pillepalle:
Ich finde den Mehrwert einfach nicht so richtig dolle. Ein Lidar System ist ja vor allem für Nicht-AF Optiken interessant. AF Optiken dafür zu integrieren macht nur Sinn, wenn der Lidar besser funktioniert als der Kamera AF. Und wenn man mit einem Lidar System arbeitet, braucht man ohnehin früher oder später einen externen Motor. Spätestens sobald man die erste manuelle, oder Nicht-Lumix, Optik an die Kamera schnallt.
Ein neues Kameramodell herauszubringen ohne auch den AF (oder andere Dinge) zu verbessern ist eben etwas merkwürdig. Stattdessen gibt man ihm eine Lidar-Integration. Nach dem Motto:' Besser das, als gar nichts.' Irgendwie braucht Panasonic bald auch so einen 'Nikon-Z9-Moment'. Also einen ziemlich großen Sprung bei der nächsten Kamerageneration. Die Produktzyklen sind eigentlich zu lang für kleine Verbesserungen.
VG
Antwort von Darth Schneider:
Und wenn der tolle neue Autofokus nur so viel taugt das man an den Lumix Dslms auch mit neuem Lumix Glas doch besser ein Dji Lidar System braucht…?
Ein Witz….
Oder soll ich mir die S5D kaufen, nur um an mein 20-60, oder das 18-200 Kit Zoom ein 500€ Dji Lidar ohne Motörchen daran zu hängen…?
Dann lachen sich die CEOs von Sony, Nikon und Canon inzwischen kaputt, über die CEOs von Panasonic…;)))
Natürlich ist Lidar eigentlich nur für vollmanuelle Cine/Foto Objektive gedacht..
Gruss Boris
Antwort von -paleface-:
Hat Panasonic vielleicht noch ein Patent Streit und bringt daher keine FF mit dem neuen AF mehr raus?
Ja die S52 hat den auch, aber vielleicht kam dann ja ne Klage ins Haus geflattert und das muss nun erst mal geklärt werden.
Antwort von Darth Schneider:
Und warum dann die S5D überhaupt rausbringen ?
Panasonic hat doch schon die S5/S5Mark2/S5 Mark2X und die S9 im Programm..
Also 4 Modelle…5 mit der neuen.
Egal wie ich es drehe, es ergibt null Sinn…Weil die S5D entspricht zu 99,9% der S5….
So viel Sinn wie wenn jetzt Sony stolz die FX3 oder die FX6 baugleich zum Vorgänger, 500€ teurer mit neuer Gehäusefarbe herausbringen würde…D
Gruss Boris
Antwort von Darth Schneider:
Und bald kommt dann die angekündigte Dslm von Dji.
Panasonic sollte sich Sorgen machen….
Könnte durchaus sein das dann der Occasions Markt bald überschwemmt sein wird mit gebrauchten S5/S5Mark2/X Kameras….;))))
Wenn die nur halb so cool und innovativ sein wird wie das Ronin 4D Kamera System…
Hmm…?
Dann wird es plötzlich enger im ganzen globalen Dslm Markt…
Gruss Boris
Antwort von soulbrother:
Was Ihr mit dem LIDAR immer habt.
Mal bitte zu meinem Verständnis:
Wenn ich eine Kamera mit sehr gutem, aktuellen AF habe (und die passenden AF Objektive dazu), dann ist ein Lidar System im direkten Vergleich doch niemals so präzise, z.B. beim AF auf Augen, oder beim Verfolgen von Objekten (wenn das moderne AF-Sytem in der Kamera darauf "trainiert" ist)
Oder?
Antwort von -paleface-:
soulbrother hat geschrieben:
Was Ihr mit dem LIDAR immer habt.
Mal bitte zu meinem Verständnis:
Wenn ich eine Kamera mit sehr gutem, aktuellen AF habe (und die passenden AF Objektive dazu), dann ist ein Lidar System im direkten Vergleich doch niemals so präzise, z.B. beim AF auf Augen, oder beim Verfolgen von Objekten (wenn das moderne AF-Sytem in der Kamera darauf "trainiert" ist)
Oder?
Lidar ist halt im dunklen viel Präziser und du kannst mit dem Controll System von DJI halt jederzeit eingreifen.
Stell dir einen Monolog vor der 20sek geht und die Person immer von vorn nach hinten schwankt. Das kriegen beide AF Systeme hin.
Nun plötzlich aber öffnet sich im Hintergrund die Tür und Person B kommt rein. Focus auf ihn.
Das geht dann nur mit dem DJI System, weil du dann ganz genau sagen kannst....jetzt nach hinten.
Für szenische Filme ist das einfach das bessere System.
Antwort von Skeptiker:
-paleface- hat geschrieben:
... Nun plötzlich aber öffnet sich im Hintergrund die Tür und Person B kommt rein. Focus auf ihn.
Das geht dann nur mit dem DJI System, weil du dann ganz genau sagen kannst....jetzt nach hinten.
Für szenische Filme ist das einfach das bessere System.
Hmm... Das geht doch auch mit Kameras, bei denen man den Fokuspunkt auf dem Touch Screen auswählen kann, indem man die entsprechende Stelle antippt (also Person B im Beispiel). Z.B. mit meinem Canon Camcorder XF400. Dort kann ich sogar weitere Parameter einstellen, z. B. Reaktionsverzögerung und Fokussiergeschwindigkeit.
Antwort von Darth Schneider:
Das LiDAR ist doch (eigentlich) einfach gedacht für Autofokus zusammen mit manuellen Objektiven, die gar kein Autofokus können.
Alles andere wäre doch heute wo die Autofokus Systeme in den modernen dslms so gut sind ein Witz…
Gruss Boris
Antwort von pillepalle:
Ein Lidar System ist für szenische Aufnahmen sicher cool, aber eigentlich bekommt man mit Kamera AF Systemen auch schon viele Situationen gut kontrolliert (wie Skeptiker ja auch schon angemerkt hat).
Und das 'Wenig-Licht-Argument' greift eigentlich auch nur selten. Die neuern AF Systeme sind wirklich super bei Low-Light. Wenn da so wenig Licht vorhanden ist, daß der AF nicht mehr vernünftig funktioniert, dann bekomme ich auch kein ordentliches Bild mehr hin, einfach weil man ganz ohne Licht nur noch Rauschen im Bild hat.
Jedes System hat Vor- und Nachteile. Aber einen Lidar kann man ja prinzipiell mit jeder Kamera nutzen, wenn man denn möchte. Auch einer die einen AF hat. Und kaufen muss man es eh separat.
VG
Antwort von Darth Schneider:
Zumal dann für szenisches Arbeiten eher eine Arri/FX6/9,3, Burano, Ronin 4D, Red, Ursa, Pocket, Pyxis, oder was ähnliches genutzt wird.
Und keine S5…D
Und wer Autofokus dringend braucht und die Kameras klein und hybrid mag, nimmt eher gleich eine Nikon, Canon oder Sony Alpha, oder natürlich die S5 Mark 2.
Wo ja das Lidar auch ran passt.
Als eine S5D….
Gruss Boris
Antwort von roki100:
https://www.youtube.com/watch?v=i6aWFFCAfjY
Antwort von Bildlauf:
Wieder so eine merkwürdige Verlegenheitshandlung eines Herstellers mit viel Spielraum der Interpretation (alte Bauteile loswerden zb?).
Könnte mir vorstellen, daß so ein Lidar ein klein bisschen präziser arbeitet als AF, dafür hat AF mehr Reichweite (lange Brennweiten) und ist kompakt im Objektiv drin.
Also diese S5D brauche ich nicht, vor allem nicht mit mikro HMDI....
Antwort von HerrWeissensteiner:
Interessant...
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Und wirklich schlecht von Panasonic kommuniziert...