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Ein Herz für Profis -- Umsteigerangebote für Apple-User (;50% Rabatt und m



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Newsmeldung von slashCAM:


Hier geht es zur Newsmeldung: Ein Herz für Profis -- Umsteigerangebote für Apple-User (;50% Rabatt und m




Antwort von domain:

Ein Herz für .... finde ich gut, normal fällt das unter Leichenschmaus...
Abgesehen davon halte ich es gut für möglich, dass Adobe allmählich die absolut dominierende Rolle auf dem NLE-Sektor spielen wird.
Wieso sollte es auf dem Video-Sektor anders laufen als auf dem Photo(;Shop)-Sektor?



Antwort von B.DeKid:

Seh ich das also richtig das ich nun nur SWITCH eintippen muss und bekomm das Adobe Package 50% billiger?!?

MfG
B.DeKid





Antwort von camworks:

Quote:
AKTION: EDIUS 6 Crossgrade
von jeder Schnittsoftware (;Premiere, Liquid, MediaComposer, MediaStudio, Pinnacle Studio, Magix, Vegas, EDIUS Neo 1/2/2.5/3, usw.)
444,-EUR

Quelle: Magic Multi Media http://www.digitalschnitt.de/produkte/software/edius.htm



Antwort von Alf_300:

Ja
Wenn Du Premiere Pro im Warenkorb hast für 799 $
und den PromotionCode SWITCH eingibst kostets nur noch 399$

Man sollte allerdings trotzden erstmal die PDF zum Switchprogramm laden und schaun was drinsteht
nicht dass man hinteher Doppelherz - Die Kraft der zwei Herzen braucht



Antwort von tom:

"B.DeKid" wrote:
Seh ich das also richtig das ich nun nur SWITCH eintippen muss und bekomm das Adobe Package 50% billiger?!?

MfG
B.DeKid


Schaut tatsächlich nach nem ersten Test so aus :-)

Thomas
slashCAM



Antwort von mediavideo:

Es geht noch wesentlich günstiger:

Ich habe das Komplettpaket CS 5.5 Production Premium völlig legal als gewerblich nutzbare Vollversion für 306,62 Euro plus MwSt (;als Händlereinkaufspreis, MwSt kriege ich ja wieder raus) schon beim Erscheinen so bekommen und es ist kein Update oder Upgrade - ich will es hier nicht arg forcieren, sonst gibt es wohl in Zukunft Ärger mit dem Preis, aber ein wenig nachdenken und es ist für viele machbar ...



Antwort von B.DeKid:

HMM dann ist das echt ne Überlegung Wert da ich hier nur ne Lizens für die Creativ Suite habe CS3 und gern PS , PP; AE als neue Version hätte ... Flash und Konsorten kann ich ja dann weiterhin als CS 3 fahren ;-)

Hmm sehr intressant Ich glaub dann muss ich mal rechnen und drüber schlafen aber ja absonsten ne tolle Sache - DANKE FÜR DIE INFO !!!

MfG
B.DeKid

Von dem gesparten Geld kann ich dann mal auf die neuste Maxon Version updaten ;-) *Freu*



Antwort von domain:

Eines erscheint mir jedenfalls mal klar wie Kloßbrühe: Apple kannst du vergessen, auf dem Fotosektor mal sowieso schon seit vielen Jahren und jetzt auch noch auf dem Videosektor.
Also brauche ich keine erhöhten Kosten mehr als Vater für meine liebe qualitätsbewusste Tochter zu tragen, sondern kann gut dagegen argumentieren.
Praktisch alle Argumente habt ihr mir nun an die Hand geliefert ....



Antwort von mediavideo:

@ B.DeKid

Schreib mal irgendeine email Adresse von Dir hierher - dann erkläre ich Dir wie das mit den ca. 300.- Euro netto geht.

Nette Menschen im Forum werden manchmal belohnt ...

OK, das mit der email gilt für domain (;mein ehemaliger Kritiker) auch ...

Holt euch einfach eine neue bei irgeneinem freemailer und hier posten. Ich möchte das hier nicht offen schreiben, das könnte dann zur Einstellung der Möglichkeit führen, wenn hier plötzlich "alle" mit dem Kniff zuschlagen ...



Antwort von Lightmaster:

@ mediavideo

Kannst du mir die (;Händler)Bezugsquelle verraten?

Gruß

Light



Antwort von B.DeKid:

bgdekid @ hotmail de

Ich hab noch bis Sep 2011 nen Gewerbe als Compi Fritze danach leg ich alle Gewerbe zusammen als Studio

Dank dir für alle Tips !-)

Wie gesagt ich will halt bis ende des Jahres eh meine Server Struktur umbauen und im Zuge dessen auch auf neue Software umsteigen und ich freu mich echt wenn ich da Geld sparen kann!



MfG
B.DeKid



Antwort von -paleface-:

Geht aber NICHT im Deutschen Store....oder?
Jedenfalls bei mir nicht.



Antwort von MarcTGFG:

@ mediavideo:

Video+MarcTGFG@gmail.com

neugierig auf Deine Mail wartend.... :-)



Antwort von Lightmaster:

cs55haendler@gmx.de

danke für die Info!

Light



Antwort von mediavideo:

Ehe hier alles voller mailadressen steht:

Das Angebot mit der mail gilt nur für B.DeKid und domain - sonst nicht.



Antwort von Medienmacher:

"-paleface-" wrote:
Geht aber NICHT im Deutschen Store....oder?
Jedenfalls bei mir nicht.


Doch, bei mir geht das. Der Preis wird auch im dt. Store sofort halbiert. Echt verrückt. Schade das man wohl nier erfahren wird wie die Anzahl der verkaufen Pakete in den nächsten Wochen ansteigt...



Antwort von rush:

"Medienmacher" wrote:
"-paleface-" wrote:
Geht aber NICHT im Deutschen Store....oder?
Jedenfalls bei mir nicht.


Doch, bei mir geht das. Der Preis wird auch im dt. Store sofort halbiert. Echt verrückt. Schade das man wohl nier erfahren wird wie die Anzahl der verkaufen Pakete in den nächsten Wochen ansteigt...


Ich finde es eher traurig zu sehen, welche Gewinnspannen die Unternehmen scheinbar über die Jahre hinweg so einfahren, wenn man mal ach so plötzlich die Preise "halbieren" kann... und damit vermutlich aus unternehmerischer Sicht immer noch gut kalkuliert hat oder zumindest potentielle neue Kunden für kommende (;vermutlich teure) Updates ködert.

Aber gut - das ist ein anderes Thema... egal ob bei Apple, Adobe oder Co... so ist das eben.

Nur in den wenigsten Fällen werden auch mal die "Bestandskunden" belohnt...



Antwort von mediavideo:

@B.DeKid

Mail bekommen?



Antwort von B.DeKid:

@ rush

Mal so unter uns ...

Also der Vater eines Freundes - ich hab schon des öfteren es von dem gehabt - das is der Mann der mit ner D3 und Mac arbeitet und trotzdem nur Kegel Veranstaltungen fotografiert etc . - der hat nen 0815 VHS Kurs belegt und nach Vorlage des Zertifikats seine PS Version auch günstiger bekommen :-/

Ich hingegen hab in den Letzten 10- 12 Jahren so viel Geld für Lizensen aus gegeben davon kann man locker nen Auto kaufen.

Ich muss dazu gestehen das ich durch Conex auch mal oft ne Version bekomme mit nem Key Gen

Weil wenn ich ehrlich bin dann schaffen wir (;ich) hier oft mit Progis an irgendwelchen Projekten da hat das Studio / Auftraggeber einfach keine Lust mal eben so 30 Lizensen zu kaufen.
Da is der Hacker billiger !-)

Trotzdem versuche ich immer mindestens eine Lizens gekauft zu haben - das man den Jungs auch schuldig.

Und wenn wir ehrlich sind wissen die das auch selbst!

Ich kenn ne Menge Leute die für verschiedene Projekte programmieren und die sind sich dessen auch bewusst.

.................

Was ich damit sagen will - Adobe verliert da kein Geld wenn sie so nen Schachzug ansagen - die wissen genau das Leute wie zB ich für eine Lizens zahlen aber dennoch mehrere Rechner damit ausstatten.

Und ja ich war schon immer so ehrlich im Netz

Jeder aber wirklich jeder weiss das doch das die Preise so kalkuliert werden das selbst ne verkaufte DVD , wenn sie für Familie und 2 - 3 Freunde kopiert wurde genug Gewinn einspielt - bei Software is es das selbe .

Vor fast nun 10 Jahren hab ich EWS unter nem andern Namen ins Netz gestellt - wenn man mal heute schaut wieviel Firmen diesen Code nun vermarkten obwohl ich Ihn Open Source schrieb ... naja dann koennte man sagen " Mensch warst du blöd" auf der andern Seite wollte ich nur das gewisse Aufgaben leichter von der Hand gehen !

Heute findest den EWS (; Easy Web Search) Code in Crawlern , in Speditions Software, Usenet und P2P ud etc.

Ich hab damals ca 3 Wochen gebraucht den stabil zu scripten ... ich wollte dafuer nix - hab ihn im IRC Netz und auf Open Source Seiten gepostet .

Persl. Fazit = Avid und Adobe haben Recht wenn sie nach so einer Schlappe so Angebote anbieten - besser 3 günstige Versionen verkauft als nur eine teure!
Was der Apfel Laden da abgezogen hat is wirklich schade - zeigt aber das was ich schon vor nem ueber halben Jahr mir dachte - das Consumer Geschäft wirft mehr ab als das Pro Geschäft !

Als nicht Apfel User war FCP für mich immer noch der einzige Berrechtigungs Grund auf nen Power Mac zu setzen ! Seit 3 Wochen kann man sich das getrost sparen!

Die hätten mal lieber ihr iPad mit nem Stift rausbringen sollen - schau mal in meinen YT SpeedDrawing Videos - da gibts mittlerweile Comments wo Leute mit den ASUS Tablets voll glücklich sind (;zeichnen)

Apfel Laden gibt da echt nen Feuchten die machen mit dem Consumer Kram und dem Namen mehr Gewinn als darauf zu bauen sich wirklich abzusetzen!

Ich bin froh das ich seit Jahren auf Xeon Server Racks gesetzt habe und mich hab nicht blenden lassen !

Keine Frage Apfel Produkte sind sau geil - aber im PreisLeistungs Bereich einfach nicht wirklich wirtschaftlich - jetzt nachdem FCP quasi tot ist erst recht nicht mehr!

Da kann jemand wie xfxhansi sagen was er will man muss einfach sagen Apfel da is der Pro Wurm drin!

............................

Mein Concept Artist wollte auf nen Powerbook wechseln - ich hab ihm dann nen "normalen " Lap angeraten - da passt sein Wacom auch dran und er hat sich nen 700Euro Lap gekauft - wunderbar das Ding nachdem ich ihm geholfen hab den stabil zu installieren (; da war erst Vista Krankheit drauf) da rennt das Ding nun auf XP SP2 und das Ding kann doch alles was der jemals brauch um zu zeichnen!

Ach ja meine Server laufen auch auf ner Win 2k Advanced Server Edition (; gekauft) und die laufen alle 16 Prozessoren laufen voll Stabil und das seit Jahren und die Kosten sind x fach eingespielt worden!

Bis vor 2 Jahren hab ich die gefüttert mit Pentium 4rer Workstations / Terminals Heute nutz ich noch DualCores .... für meine 3D Sachen reichte das bislang

Morgen Setz ich mal auf 64 BIT Maschinen Multi Prozessor - wieder Xeon Racks und verbau halt nen paar mehr CUDA GPU GraKas - dann darfs auch mal Win7 werden - aber das wird dann auch wieder für nen paar Jahre reichen.

Was ich mit dem Roman ausdrücken wollte - Leute versteift euch nich so in Hypes - Ich hab damals Anfang 20 den Fehler gemacht und in Multi Prozessor Boards und Pentium III Chips investiert , kaufte 40 GB Festplatten (;4Stk) etc . Da hatt jeder gedacht ich wolle ne neue MondLandung entwerfen - war alles voll teuer und im Endeffekt hab ich die Systeme zu der Anfangszeit niemals einspielen können - heute bin ich da nen bissel schlauer!

Das verlangen bzw bin ich den Leuten auch schuldig mit denen ich gern zusammen arbeite!

MfG
B.DeKid

Sorry für den EMO Roman aber ich denk es war mal wichtig die Wahrheit zu texten!



Antwort von B.DeKid:

"mediavideo" wrote:
@B.DeKid

Mail bekommen?


Ja kamm an Danke werd ich nachher mal lesen ;-)



Antwort von domain:

Wichtig erscheint mir eigentlich, dass die partielle Angeberpartie von Apple mal von den Träumen ihres Gurus Steve Jobs auf den Boden der nackten Realität zurückgeholt wurde.
Auf dieser Ebene müssen Leistungen erbracht werden, die einen nicht nur einlullen und verarschen möchten.
Meinerseel, wie war doch Apple noch vor 20 Jahren anders und super und heute nur mehr eine Schießbude mit Jobs an der Spitze...



Antwort von B.DeKid:

Naja domain - also in meinen Augen ist der Apfel Laden immer noch ne Inovative Schmiede - nur zielen sie immer mehr auf Nischen die rentabler sind , verdenken kann man es Ihnen nicht - Ihre Produkte sind immer noch zu Recht gut und Stabil.

Die müssen wie alle andern sich ihre Märkte suchen um zu überleben.

Ich find das nicht schlimm - das überlegtes Handeln mit Sicht auf die Zukunft - die machen ihren Job schon ganz gut - die Umsatzzahlen sind schon beeindruckend!

Ich würd es nicht anders machen - so macht man Geld !

.................

Ok vielleicht in 20 Jahren haben sie sich so verfeiert wie Rollei das nun tat aber hey bis dahin läuft ne Menge Wasser den Rhein entlang ;-)

Als Kreativer intressiert das eh keinen Menschen ! Diese Sparte User wird sich immer an dem richten was der Markt an stabilen Werkzeugen liefert!

Nicht der Apfel oder das Fenster bestimmen mein Bild - Ich mach das !

MfG
B.DeKid



Antwort von cantsin:

"domain" wrote:
Wichtig erscheint mir eigentlich, dass die partielle Angeberpartie von Apple mal von den Träumen ihres Gurus Steve Jobs auf den Boden der nackten Realität zurückgeholt wurde.


Wenn die Firma noch funktioniert, werden da Köpfe rollen, genauso wie nach den Debakeln mit MobileMe und den ersten Versionen von Aperture.

Mit FCP-X wiederholt sich sowieso gerade die Geschichte von Aperture. Das Programm ist gegenüber iMovie exakt so positioniert wie ApertureAperture im Glossar erklärt gegenüber iPhoto. Es hat von ApertureAperture im Glossar erklärt auch diverse Interface-Paradigmen geerbt.

Das gibt zwar Anlass zur Hoffnung, dass es noch substantielle Verbesserungen des Programms geben wird, aber auch die Ernüchterung, dass FCP-X so unterhalb von Premiere angesiedelt wird wie ApertureAperture im Glossar erklärt unterhalb von Lightroom.



Antwort von pailes:

"domain" wrote:
Meinerseel, wie war doch Apple noch vor 20 Jahren anders und super und heute nur mehr eine Schießbude mit Jobs an der Spitze...

Lustig, ohne Jobs gäbe es Apple gar nicht mehr bzw. nicht in der Form. Ist Dir zwischenzeitlich mal aufgefallen wie Apple im letzten Jahrzehnt ganze Märkte aufgemischt und umgekrempelt hat?



Antwort von sachs:

"pailes" wrote:
Ist Dir zwischenzeitlich mal aufgefallen wie Apple im letzten Jahrzehnt ganze Märkte aufgemischt und umgekrempelt hat?

iPod: es gibt kaum noch alternative HiEnd-MP3-Player, sieht man von Cowon mal ab. (;-)

iPhone: jeder will jetzt ein Smartphone mit Touchscreen. Vermutlich gäbe es Android in der aktuellen Form nicht, hätte das iPhone nicht allerlei vorgelegt. (;+)

iMac: auf der Windowsseite gab es einige halbherzige Alternativen. Wahrscheinlich hat man eingesehen, dass ein Rechner mit "eingebautem" Display nicht rockt. Nach 2j. ist das Ding veraltet und man schmeisst einen guten 27"-Screen weg (;oder verscherbelt ihn) (;-)

Mac Pro: Preis/Leistungs-technisch ein Witz (;-)

OS X: kenn ich nur von Jaguar bis Tiger, danach ging's zurück nach Redmond. Letztendlich arbeite ich mit der Software, nicht mit dem OS. (;+/-)

Ich bin dennoch auf Lion sehr gespannt. Bzw. auf die Berichterstattung darüber. Der Mac ist inzwischen ein Produkt, das ich mir gern aus der Ferne anschaue, wie ein exotisches Auto. Kaufen würde ich keinen mehr.



Antwort von B.DeKid:

Ich glaub das nicht Leute !

Auch der Apfel Laden muss sehen das die Branche (; Film) Geld an allen Ecken sparen muss und wird / tut . Somit nutzt man den guten Namen und bringt halt ein FCX - warum auch nicht

Viele der ambitionierten USER die auf "Quali" setzen , ohne wirklich den PRO Standard erfüllen zu wollen werden weiterhin die Fahne hoch halten !

Das war schon so die letzten Jahre - wenn man mal ehrlich ist !

Damals bevor Apfel auf Intel Chips setzte war das echt ne hammer harte Plattform .... dann erkannte man das man den EGO Trip nicht durchziehen konnte und hat reagiert !

Wie schrieb einer in nem andern FCX Thread - morgen kommt der erste Filmschaffende an und präsentiert Werbetauglich sein neustes Projekt welches nur auf FCX geschnitten wurde und der Hype geht weiter.

Ich war / bin ja seit Jahren nen überzeugter Anti Apfel User - aber eigentlich auch nur weil ich eben nicht diesem Hype verfallen will und weil ich nicht die unsummen investieren möchte - aber selbst ich gebe seit Jahren nicht nur hier zu das Apfel Produkte was können !

Sagen wir mal so hätten die mir das iPad mit nem Stift rausgebracht als Alternative zum Cintiq ich hätte es direkt gekauft!

Aber haben sie eben nicht :-/

Selbst auf dem Musik Sektor haben sie stark abgebaut !

All diese Faktoren machen es den Pros halt momentan leicht auf andere Ressorcen zu gehen.

Vergleichts einfach mal mit Win und ihrem Office - wer nutzt das noch heute gibt es Open Office !

Die IT Szene is schnell lebig und die Entwicklungen sind flott unterwegs das auch gut so !

Ihr merkt - selbst als Anti Apfel hege ich ne gewisse Sympathie mit dem Verein - die haben wie damals Atarie und Amiga ne Aera gepraegt!!!

** Deswegen find ich die hier oft aufflammenden PC vs Mac Thread s auch immer so bANAL"

MfG
B.DeKid

***GSD is das momentan hier mal nen Thread der Sachlich und ohne Emotionen gefuehrt wird - find ich gut!***



Antwort von pete1234:

Nabend

Nun, was die sehr preiswerte Version von Adobe Creative Suit angeht.
Bin zwar kein Student mehr, aber ich würde einen Studenten "anheuern" die Studentenversion zu kaufen und diese dann an mich zu veräußern (;ein Fufi für Ihn).
An meiner Uni gibt es zumindest solche Downloadangebote (;ich habe ein Uni-Laptop und da ist es drauf).

Ob das rechtliche Probleme nach sich zieht kann ich nicht sagen.
Gibt aber bestimmt eine legale Regelung.

Fand die sachliche Diskussion übrigens sehr interessant, danke.



Antwort von sachs:

"B.DeKid" wrote:

Damals bevor Apfel auf Intel Chips setzte war das echt ne hammer harte Plattform .... dann erkannte man das man den EGO Trip nicht durchziehen konnte und hat reagiert !

War's nicht eher so, dass IBM die Triple-Core-Chips lieber an Sony (;Playstation) und Microsoft (;XBox 360) lieferte, die Apple eigentlich für den PowerMac G6 haben wollte?
Vorher waren sie - AFAIR auch wegen Lieferschwierigkeiten - von Motorola zu IBM gewechselt. Schlauer geworden, hatten sie OS X die ganze Zeit parallel für Intel X86 entwickelt. So konnte man den ach so überlegenen PPC kurzerhand in die Tonne treten. Und der G5 PowerMac, der erste 64Bit-PC der Welt, musste einer Architektur weichen, die man vorher verspottet hatte.

Quote:
Selbst auf dem Musik Sektor haben sie stark abgebaut !

Es gab ja - vom grottigen Bias Peak abgesehen - nicht einmal einen halbwegs ordentlichen Audio-Editor. Steinbergs Wavelab wurde erst letztes Jahr portiert. Sowas wie Sony Sound Forge sucht man vergeblich. Und Logic, so heißt es, schleppt noch Bugs aus emagic-Zeiten mit sich herum.

Für viele Synths und MIDI-Controller gibt's keine Editoren für OSX. Viele VSTs erscheinen niemals als AU (;insbesondere im Freeware-Sektor. Darüber hinaus waren viele (;Bühnen)Musiker recht sauer, dass die kleinen MacBooks plötzlich keinen FireWire mehr hatten. Ist halt ärgerlich, wenn du ein Audio-Interface für 800€ rumliegen hast.



Antwort von DWUA:

2x
Sorry



Antwort von DWUA:

"B.DeKid" wrote:

...Das war schon so die letzten Jahre - wenn man mal ehrlich ist !...


Ehrlich?
Als bekennende Bill Jobs/Steve Gates Fanboys lassen wir
"Dosen" und "Kisten" immer schon einträchtig nebeneinander "herratternd"
lediglich das tun, was sie tun sollen.
Nicht mehr und nicht weniger; die Maschinen werden "unmenschlich"
ausgebeutet.
Solch amüsante Gegenüberstellungen (;wie in einem Parallelthread) gibt's
dann halt leider nicht mehr:

www.youtube.com/watch?v=74-DsTnCkyo

;))



Antwort von Axel:

Ta- haaa! Isch hau dir die Schneekedde übern Kopp!

Ein bisschen Masochismus angesichts des berechtigten Apple-Bashings tut mir schon ganz gut. Wie erhebend, zu lesen, dass ja alle eigentlich immer Apples Innovationen bewundert hätten, die ganzen Kreidefresser! Und der jetzt salonfähige mediavideo, der sein geliebtes Premiere so zögerlich verramscht und päpstlich gnädig den beiden Speichelleckern auf seinen Schoß hilft. Schauder! Na ja, hat ja Tradition im Abendland: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

Nicht, dass ich nicht selbst die Augen aufhalten würde, aber ich sehe keinen Grund zur Panik. Jörg scheint mir ein netter Kerl zu sein, an dieser Stelle danke für den Tip. Es wird alles gut.



Antwort von Alf_300:

So wie ivch das sehe werden wir das Ende der Affaire vielleicht Nie erfahren, denn das Internet ist inzwischen zugemüllt und mir graut davor wenn anschliessend die ganzen Mängel von Adobe durchgekaut werden.



Antwort von DWUA:

Prophezeiung ist nicht unser Ding.
Aber irgendwann (;vor Jahren) hatten wir mal hier öffentlich darüber
nachgedacht, was nach den Pelztieren "Jaguar", "Tiger", "Leopard", "Löwe" kommen könnte.
Unser Vorschlag war damals "Cobra", danach "Mamba".
Zwar ein Rückschritt in der Evolutionstheorie, aber sinnvoll.
(;Keine Läuse im Pelz; dafür erst mal ohne Beine).
Vielleicht sollte mal ein echter Kompromiss her:
"Waran" ?

Dass es soviel Aufregung für eine Mutationsphase gibt,
ist schon erstaunlich.

;))



Antwort von Alf_300:

......)



Antwort von scrooge:

Quote:
Bin zwar kein Student mehr, aber ich würde einen Studenten "anheuern" die Studentenversion zu kaufen und diese dann an mich zu veräußern (;ein Fufi für Ihn).
An meiner Uni gibt es zumindest solche Downloadangebote (;ich habe ein Uni-Laptop und da ist es drauf).

Ob das rechtliche Probleme nach sich zieht kann ich nicht sagen.
Gibt aber bestimmt eine legale Regelung.


Das gibt definitiv rechtliche Probleme.
Ein Student würde die Student and Teacher Edition günstig erwerben. Die Konditionen dazu stehen hier:
http://www.adobe.com/de/education/students/studentteacheredition/faq.html

Dort heißt es:
"Student and Teacher Editions dürfen vom Lizenznehmer weder verkauft noch unentgeltlich an Dritte weitergegeben werden."

Der Student darf sie also nicht weiter verkaufen, noch nicht mal weiter verschenken.

Wäre auch crazy wenns anders wäre.

LG
Hartmut



Antwort von Bernd E.:

Dass die Konkurrenz nach dem Preisrutsch von FCP gezwungen sein würde, bei ihren Produkten schnell den Rotstift anzusetzen, war an sich zu erwarten, aber diese "50%-auf-alles-außer-Tiernahrung"-Rabattschlacht nimmt Ausmaße an, die selbst einen gestandenen Teppichhändler im Basar blass vor Neid werden lassen. Wenn das so weitergeht, dann gibt's CS6 als kostenlose Geiz-ist-geil-Zugabe beim Kauf einer SDHC-Karte.
Apple wird es schätzungsweise mit einem breiten Grinsen verfolgen, wie die Mitbewerber sich ihre Preise ruinieren - und selber in der Endabrechung auch mit/dank/trotz FCP X wieder einen Rekordgewinn nach dem anderen einfahren. Es tut mir leid, das zu sagen, denn so einiges, was mit dem Wechsel zu FCP X entschieden worden ist, halte ich für eine Katastrophe, aber aus rein betriebswirtschaftlicher, das heißt gewinnorientierter Sicht ist FCP X wohl leider ein echter Fortschritt, zu dem Adobe, Avid & Co. wahrscheinlich insgeheim auch gern den Mut gehabt hätten. Ärgerlich nur, dass Apple nicht das Ganze parallel zu FCP 7 in Ruhe entwickeln und reifen lassen wollte. Man hätte es sich im wahrsten Sinn des Wortes leisten können.
Aber vielleicht - Achtung: spekulativ und nicht ganz ernst gemeint - plant ja Apple nur, demnächst Avid zu übernehmen (;da muss man noch nicht mal an die Portokasse gehen; der Unternehmensgewinn aus ein paar Wochen würde zur Finanzierung genügen) und will sich dann mit zwei High-End-NLEs nicht zukünftig im Broadcastbereich selber Konkurrenz machen. Allerdings ist Apple immer für eine Überraschung gut: Also wer weiß, vielleicht kauft man Adobe gleich mit? ;-)
Im Augenblick finde ich es aber sehr beruhigend, dass FCP 7 keinen Deut anders funktioniert als vor zwei Wochen und es weiterhin alle Stücke spielt. Wenn eines Tages die Zeit für einen Umstieg gekommen ist, wird dessen Richtung davon abhängen, wohin sich FCP X bis dahin entwickelt haben wird, ob Premiere dann nicht vielleicht am gleichen Punkt steht, wo FCP X heute ist und ob es Avid überhaupt noch gibt. Es ist interessant, die Entwicklung zu verfolgen, aber einen Grund, jetzt sofort notfallmäßig auf ein anderes Schnittprogramm umzusteigen, nur weil dessen Hersteller gerade mit einem großen Rabattschild winkt, sehe ich nicht.



Antwort von scrooge:

Quote:
Apple wird es schätzungsweise mit einem breiten Grinsen verfolgen, wie die Mitbewerber sich ihre Preise ruinieren


Die ruinieren ihre Preise nicht. Es ist marktwirtschaftlich gesehen konsequent und richtig, so viele Umsteiger wie möglich zu gewinnen und dafür auch mal eine reduzierte Gewinnspanne zu fahren. Gewinn machen sie trotzdem.

Quote:
Wenn das so weitergeht, dann gibt's CS6 als kostenlose Geiz-ist-geil-Zugabe beim Kauf einer SDHC-Karte.


Keine Sorge, Adobe war immer teuer und bleibt es auch. Sie lassen nur von ihrem Luxusliner eine Strickleiter für die Überlebenden der FCPX-Katastrophe herunter. Aber später sind auch sie normal zahlende Passagiere. ;-)

CU
Hartmut



Antwort von Axel:

Ohne ernst zu nehmende Konkurrenz wird Adobes Leitmotto never wake a sleeping system dazu führen, dass man gleich bei dem obsoleten FCP 7 hätte bleiben können.

Nehmen wir an, nächstes Jahr wäre FCP X auf jedem neuen iPad und iMac als Dreingabe, zum Schneiden von Heimvideos, worauf soll man sich dann beim Launch einer neuen CS freuen? Immer den linken Fuß vor den rechten Fuß. Was wir im Produktkoffer haben? Pomade Pro, After Shave, Onko und den Mödia Encoder, Upgrade für 600 Teuros. Braucht man aber für Windows X und 64Terabit. Rabatt? Switch war letztes Jahr, jetzt gilt: Mitgefangen, mitgehangen.



Antwort von pailes:

"scrooge" wrote:
Die ruinieren ihre Preise nicht. Es ist marktwirtschaftlich gesehen konsequent und richtig, so viele Umsteiger wie möglich zu gewinnen und dafür auch mal eine reduzierte Gewinnspanne zu fahren. Gewinn machen sie trotzdem.

Was Apple macht ist auch marktwirtschaftlich konsequent und richtig, das will hier aber niemand einsehen. Apple ist nicht auf die paar Profis angewiesen, die wollen mit FCP X woanders hin und die Richtung stimmt.

Alle die sich ernsthaft dafür interessieren was Apple mit FCP X im Sinn hat sollte sich mal diesen Artikel antun: http://www.philiphodgetts.com/2011/06/my-impressions-of-final-cut-pro-x/



Antwort von NEEL:

"Alf_300" wrote:
So wie ivch das sehe werden wir das Ende der Affaire vielleicht Nie erfahren, denn das Internet ist inzwischen zugemüllt und mir graut davor wenn anschliessend die ganzen Mängel von Adobe durchgekaut werden.


Ich finde die gesamte Entwicklung eh seltsam. Premiere war lange Zeit die Pest, der man allenfalls im Uni- Bereich und in Entwicklungsländern begegnen konnte: Unausgereift, buggy, permanent absturzgefährdet. Mich wundert, daß es bis zur CS4 oder 5 gedauert hat, um Premiere qualitativ an FCP oder Avid anzupassen. Konnten die das nicht? Wenn die Verbesserungen auf Druck der FCP-Konkurrenz geschah, könnte Premiere womöglich wieder rückfällig werden :-(;. Für den schnellen Schnitt zwischendurch halte ich Edius für geeigneter, weil einfacher. Für anspruchsvolles Schneiden ist Avid IMHO unerreicht. Aber beide dürften kaum Chancen gegen das Adobe Production Paket haben, weil alle Photoshop und Aftereffects haben wollen. Schade eigentlich.

@Axel: Mit dem nächsten Notebook werde ich ins Apple Lager wechseln. Nix läuft eleganter als Final Draft auf einem Macbook und als Schreibmaschine eignet sich Apple allemal. Für den Schnitt gibts aber nur noch Windows :-)



Antwort von Alf_300:

Premiere laüft schon gut und wenn man nur jede zweite Version nimmt, gibts da wenig zu meckern. Was halt garnicht passt sind die unzähligen Versuche was Besseres zu finden und entsprechendes hin und her installieren von dubiosen Tools. Da macht jedes Systen schlapp.



Antwort von scrooge:

Quote:
Was Apple macht ist auch marktwirtschaftlich konsequent und richtig, das will hier aber niemand einsehen. Apple ist nicht auf die paar Profis angewiesen


Klar, aus Apple-Sicht nachvollziehbar. Professionelle Kunden bedeuten mehr Support und bringen zahlenmäßig nicht viel Einnahme. Da macht es Sinn eine breitere, anspruchslosere Käuferschicht anzusprechen.

Quote:
die wollen mit FCP X woanders hin und die Richtung stimmt.


Naja, die Richtung stimmt für Apple, aber nicht für die verprellten FCP-Anwender. Nein ich denke, Apple hat sich ungewollt schon ein Stück weit beschädigt, denn sie signalisieren mit diesem Schritt: An euch Pro-Anwendern verdienen wir nicht genug, darum könnt ihr sehen wo ihr bleibt.


Quote:
Für anspruchsvolles Schneiden ist Avid IMHO unerreicht.


Woran machst du das fest? Ich weiß von Leuten die nur wegen der Integration in bestehende Broadcast-Technik mit Avid schneiden, aber wenn sie könnten, würden sie gerne wechseln.
Ich denke Avid gehört schon zu den besten, aber mit Ultimativa a la "unerreicht" tue ich mich schwer.

Leute, wir haben in Kino und Fernsehen schon Filme gesehen die wurden mit Avid oder FCP oder Premiere oder auch Vegas geschnitten. War das für die Filme gut oder schlecht? Es sind TOOLS, sonst nix. Der Eine arbeitet lieber hiermit der andere lieber damit. Punkt.
Welcher Film dann am besten ist hängt nun wirklich nicht vom Tool ab.

CU
Hartmut



Antwort von jogol:

"mediavideo" wrote:
Es geht noch wesentlich günstiger:

Ich habe das Komplettpaket CS 5.5 Production Premium völlig legal als gewerblich nutzbare Vollversion für 306,62 Euro plus MwSt (;als Händlereinkaufspreis, MwSt kriege ich ja wieder raus) schon beim Erscheinen so bekommen und es ist kein Update oder Upgrade - ich will es hier nicht arg forcieren, sonst gibt es wohl in Zukunft Ärger mit dem Preis, aber ein wenig nachdenken und es ist für viele machbar ...

"mediavideo" wrote:
@ B.DeKid

Schreib mal irgendeine email Adresse von Dir hierher - dann erkläre ich Dir wie das mit den ca. 300.- Euro netto geht.

Nette Menschen im Forum werden manchmal belohnt ...

OK, das mit der email gilt für domain (;mein ehemaliger Kritiker) auch ...

Holt euch einfach eine neue bei irgeneinem freemailer und hier posten. Ich möchte das hier nicht offen schreiben, das könnte dann zur Einstellung der Möglichkeit führen, wenn hier plötzlich "alle" mit dem Kniff zuschlagen ...

"mediavideo" wrote:
Ehe hier alles voller mailadressen steht:

Das Angebot mit der mail gilt nur für B.DeKid und domain - sonst nicht.

Aua, ist das peinlich... Hoher Fremdschämfaktor!



Antwort von hlindner:

Ich bin voll Veraeppelt und genisse die Adobe Creative Suite 5.5 Master Collection in vollen Zuegen an meinem MAC PRO!
Und mein MacBook Pro ist aus feinstem Aluminium, so schoen robust, einfach klasse fuer unterwegs!
Ihr "Profis" haut euch ruhig die Koeppe ein, ich finde es sehr belustigend wie ihr so argumentiert.
Ich frickle auf jeden fall noch weiter so und freue mich schon auf OS X Lion!

PS-> Ich bin der vollen Ueberzeugung dass man mit einem PC auch gluecklich werden kann. Und das geschwaetz was nun besser ist, sei es Hardware oder Software, ist kruemelkackerei.
"einige Spieler vergessen ihren Profi was sie sind. Ich habe fertig!"



Antwort von filmmaker001:

"jogol" wrote:
"mediavideo" wrote:
Es geht noch wesentlich günstiger:

Ich habe das Komplettpaket CS 5.5 Production Premium völlig legal als gewerblich nutzbare Vollversion für 306,62 Euro plus MwSt (;als Händlereinkaufspreis, MwSt kriege ich ja wieder raus) schon beim Erscheinen so bekommen und es ist kein Update oder Upgrade - ich will es hier nicht arg forcieren, sonst gibt es wohl in Zukunft Ärger mit dem Preis, aber ein wenig nachdenken und es ist für viele machbar ...

"mediavideo" wrote:
@ B.DeKid

Schreib mal irgendeine email Adresse von Dir hierher - dann erkläre ich Dir wie das mit den ca. 300.- Euro netto geht.

Nette Menschen im Forum werden manchmal belohnt ...

OK, das mit der email gilt für domain (;mein ehemaliger Kritiker) auch ...

Holt euch einfach eine neue bei irgeneinem freemailer und hier posten. Ich möchte das hier nicht offen schreiben, das könnte dann zur Einstellung der Möglichkeit führen, wenn hier plötzlich "alle" mit dem Kniff zuschlagen ...

"mediavideo" wrote:
Ehe hier alles voller mailadressen steht:

Das Angebot mit der mail gilt nur für B.DeKid und domain - sonst nicht.

Aua, ist das peinlich... Hoher Fremdschämfaktor!


Wahrscheinlich bekommt man, wenn man bei Adobe nachfragt, den selben Preis, da sie jeden FCP-User gewinnen wollen.



Antwort von NEEL:

"scrooge" wrote:

Leute, wir haben in Kino und Fernsehen schon Filme gesehen die wurden mit Avid oder FCP oder Premiere oder auch Vegas geschnitten. War das für die Filme gut oder schlecht? Es sind TOOLS, sonst nix. (;...)
Welcher Film dann am besten ist hängt nun wirklich nicht vom Tool ab.


Das halte ich für den größten Irrtum. Beim intuitiven Schnitt lässt sich jeder Cutter von der Oberfläche des NLEs beeinflussen. Ich habe mit vielen Cuttern gesprochen, die klar sagen, mit FCP schneiden sie anders als mit Avid. Und ich wage zu behaupten, mit Avid anders zu schneiden als mit Edius.



Antwort von pailes:

"NEEL" wrote:
Das halte ich für den größten Irrtum. Beim intuitiven Schnitt lässt sich jeder Cutter von der Oberfläche des NLEs beeinflussen. Ich habe mit vielen Cuttern gesprochen, die klar sagen, mit FCP schneiden sie anders als mit Avid. Und ich wage zu behaupten, mit Avid anders zu schneiden als mit Edius.

Demnächst bei "Wetten, daß...": NEEL erkennt am Schnitt welches NLE zum Einsatz kam.



Antwort von Axel:

Ich merk auch beim Lesen gleich, ob das Handschrift, Schreibmaschine oder Word Processor war, und ob die Kuh, von der die Müsli-Milch stammt, glücklich war, merkt man auch gleich am Geschmack.

Würde mich aber interessieren, wie du zu der Theorie kommst. Wenn es "typische" FCP-Videos gibt oder "typische" Premiere-Videos, möchten wir sie schon gerne einordnen können.



Antwort von sachs:

"pailes" wrote:

Demnächst bei "Wetten, daß...": NEEL erkennt am Schnitt welches NLE zum Einsatz kam.

Klar, an den putzigen Übergangs-Presets.



Antwort von jogol:

Die Wundertüte für Pragmatiker. Zur Zeit auch im Sonderangebot: http://www.media100.de/



Antwort von NEEL:

"Axel" wrote:
Ich merk auch beim Lesen gleich, ob das Handschrift, Schreibmaschine oder Word Processor war, und ob die Kuh, von der die Müsli-Milch stammt, glücklich war, merkt man auch gleich am Geschmack.

Würde mich aber interessieren, wie du zu der Theorie kommst. Wenn es "typische" FCP-Videos gibt oder "typische" Premiere-Videos, möchten wir sie schon gerne einordnen können.

Schnitt hat eben viel mit Empfindung zu tun. Ein NLE ist ein virtueller Raum, der im Normalfall über Wochen besteht. Früher gabs diese Debatte häufig, als es um Moviola vs Steenback ging. Ich denke, das hat mit Wahrnehmung und einer ganzen Reihe undefinierbarer künstlerischer Prozesse zu tun. In manchen Umgebungen kann man kreativ sein, in anderen nicht, in jeder Umgebung ist mensch zumindest anders kreativ. Womit das zusammenhängt? Keine Ahnung. Jeder Künstler hat seine Bedürfnisse, egal ob Maler Autor oder Cutter. Tarantino z.B. fühlt sich am Wohlsten, wenn er auf einem bestimmten Schreibautomaten der Frühachtziger schreibt und behauptet, damit den richtigen Drive zu bekommen, den er anderswo vermisst. Muss man selbst erleben, von daher lassen wirs lieber.



Antwort von pailes:

"NEEL" wrote:
Schnitt hat eben viel mit Empfindung zu tun. Ein NLE ist ein virtueller Raum, der im Normalfall über Wochen besteht. Früher gabs diese Debatte häufig, als es um Moviola vs Steenback ging. Ich denke, das hat mit Wahrnehmung und einer ganzen Reihe undefinierbarer künstlerischer Prozesse zu tun. In manchen Umgebungen kann man kreativ sein, in anderen nicht, in jeder Umgebung ist mensch zumindest anders kreativ. Womit das zusammenhängt? Keine Ahnung. Jeder Künstler hat seine Bedürfnisse, egal ob Maler Autor oder Cutter. Tarantino z.B. fühlt sich am Wohlsten, wenn er auf einem bestimmten Schreibautomaten der Frühachtziger schreibt und behauptet, damit den richtigen Drive zu bekommen, den er anderswo vermisst. Muss man selbst erleben, von daher lassen wirs lieber.

Jo, aber dann können wir jetzt auch darüber lamentieren wie der Schnitt ausfällt wenn der Cutter Liebeskummer hat oder wenn er grad unter Kopfschmerzen leidet bzw. die Klimaanlage nicht richtig funktioniert und er schlecht geschlafen hat. Ist sicher was dran ;-)



Antwort von NEEL:

"pailes" wrote:

Jo, aber dann können wir jetzt auch darüber lamentieren wie der Schnitt ausfällt wenn der Cutter Liebeskummer hat oder wenn er grad unter Kopfschmerzen leidet bzw. die Klimaanlage nicht richtig funktioniert und er schlecht geschlafen hat. Ist sicher was dran ;-)


Das Geheimnis der Kunst ist Empfindsamkeit. Da haben viele eher technisch Begabte sicher ihre Probleme damit;-)



Antwort von B.DeKid:

"NEEL" wrote:
...Tarantino z.B. fühlt sich am Wohlsten, wenn er auf einem bestimmten Schreibautomaten der Frühachtziger schreibt und behauptet, damit den richtigen Drive zu bekommen, den er anderswo vermisst. .....


Klingt irgendwie nach Naked Lunch !-)



Antwort von scrooge:

Quote:
Beim intuitiven Schnitt lässt sich jeder Cutter von der Oberfläche des NLEs beeinflussen.


Das kann ich von mir nicht bestätigen. Insbesondere wenn ich einen Spielfilm schneide geht es für mich ganz um das Timing des Films, die Atmosphäre der Szene, die Psyche der Figuren usw.
Das NLE ist da schlicht ein Werkzeug.



Antwort von Axel:

Etwas ausgeholt (;ein paar kurze Absätze, Verzeihung), als Reaktion auf NEELs etwas bizarre Theorie:

Beim therapeutischen Malen soll erreicht werden, dass die im Alltag unterdrückten Empfindungswelten ein Medium erhalten, um das psychische Gleichgewicht wieder herzustellen. Klingt zugegebenermaßen nach Hokuspokus, aber wer es je gemacht hat, sieht das anders.

Der konzipierende Verstand neigt dazu, Formen und Konkretes zu produzieren. Deshalb ist es besser, durch Verwendung glatter Untergründe (;etwa Glas) und ziemlich nassen Farben das Fixieren (;Idée fixe, die Wurzel jeden Komplexes) zu verzögern.

Was wir an Videos hier oft kritisieren, ist ja aber gerade das zu schwache Konzept. Ein Cutter muss dem Footage seine Beliebigkeit nehmen und es rigoros zurechtbiegen. Anscheinend das Gegenteil von therapeutischem Malen.

Nur scheinbar, denn der Cutter reagiert auf unzählige Parameter wie Kadrage, Blickrichtungen, geführter Blick (;Kamerabewegung) und Tempo nicht konsequent nach einem 50er Jahre Standardlehrbuch, sondern natürlich überwiegend
*intuitiv*

Ein NLE (;schon in dem Non steckt ja die nasse Farbe) kann den Cutter beim Finden des richtigen Weges unterstützen, durch:

> Schnelligkeit (;muss wohl nicht erläutert werden)
> Neutralität (;eine leere "Leinwand", muss wohl auch nicht erläutert werden)

Die Schnelligkeit (;darunter gehört Stabilität und Zuverlässigkeit), mit der die Software auf meine Versuche reagiert, ist das entscheidende Kriterium für die vergleichende Bewertung von Schnittprogrammen.

Wie ich aber schon oft geschrieben habe, ist meiner Meinung nach nonlineares Denken wichtiger für guten Schnitt als ein NLE. Mit - rein physisch gesehen - linearem und destruktivem Schnitt wurden vor 20 Jahren noch massenweise erstklassige Filme geschnitten.

Man könnte denken, weil das GUI des einen NLEs so altbacken ist, müssten auch biedere Filme dabei rauskommen und umgekehrt, weil das andere megahip ist und es nur noch fehlt, dass es dir automatisch den Arsch abwischt, müsste sich ungebremste Genialität entfalten, aber an solche Zusammenhänge glaube ich nicht.



Antwort von deformatik:

Was ich nicht ganz verstehe ist warum das Angebot nur für Umsteiger sein soll. Ich habe soeben die Production Premium Suite gekauft mit dem Discountcode SWITCH und ich besitze weder Final Cut noch Avid. Habe ich etwas übersehen?



Antwort von scrooge:

Quote:
Ich habe soeben die Production Premium Suite gekauft mit dem Discountcode SWITCH und ich besitze weder Final Cut noch Avid. Habe ich etwas übersehen?


Interessant, unter welcher URL hast du bestellt, was hast du bezahlt?

LG
Hartmut



Antwort von soan:

Nee du hast nichts übersehen - man gibt den Promo-Code ein und der Rabatt wird direkt angezeigt. Eine Überprüfung mit Häkchen "ja, ich besitze Final Cut Pro, hasse es, will umsteigen und von nun an Adobe mein Geld in den Rachen werfen" gibt es während des Bestellvorganges nicht.

Vielleicht kommt ja hinterher die grosse Ernüchterung wenn dem Software-Paket ein Begleit-Fragebogen beiliegt ?? *g*

Url?

Adobe Store Deutschland, dann in den Warenkorb legen, dann im Feld Coupon-Code den entsprechenden Eintrag machen.



Antwort von sachs:

Man bekommt dann aber nur die Mac-Version, nicht wahr?

Ich habe aus Mac-Zeiten noch ein FCS2 (;auch bei Apple registriert, falls sie nach der ID fragen). Nur bin ich inzwischen zu Windows geswitched.



Antwort von Alf_300:

@ Vielleicht kommt ja hinterher die grosse Ernüchterung wenn dem Software-Paket ein Begleit-Fragebogen beiliegt ?? *g*

Steht da nicht was von Downlosdversion ?



Antwort von Korbi:

interessantes angebot. stellt sich mir nur die frage nach dem arbeitscodec. was ist die adobe alternative zu prores?



Antwort von r.p.television:

"Korbi#" wrote:
interessantes angebot. stellt sich mir nur die frage nach dem arbeitscodec. was ist die adobe alternative zu prores?


Nativ

Intermediates braucht keiner mehr.



Antwort von Axel:

"r.p.television" wrote:
"Korbi#" wrote:
interessantes angebot. stellt sich mir nur die frage nach dem arbeitscodec. was ist die adobe alternative zu prores?


Nativ

Intermediates braucht keiner mehr.


ProRes ist ein Master-Codec, in dem man z.B. auch bei vielen *Kompositionsebenen* mit komplexen Keyframes onlinen kann, in Datenraten, die einen Bruchteil von verlustfreien Formaten ausmachen. Sitzt du tagelang an Effektarbeit und renderst dann Interframe? Als Mpeg4? Laber Rhabarber.



Antwort von Korbi:

"r.p.television" wrote:
"Korbi#" wrote:
interessantes angebot. stellt sich mir nur die frage nach dem arbeitscodec. was ist die adobe alternative zu prores?


Nativ

Intermediates braucht keiner mehr.



h264?
Also mit meinem MBP i5, sprich nicht das schlechteste, läuft das nativ nicht.

hingegen ein 10Bit ProRes-Codec sehr wohl.
außerdem möchte ich keine farbkorrektur an einem 8bit h264-file vornehmen. selbst wenn ich nicht mehr information als 8bit rausholen kann, so ist der standard nun mal 10 BitBit im Glossar erklärt (;z.B. in Color)



Antwort von Kevinovicz:

Und vergesst bei eurem "günstigen" Switch nicht, die 800,00 EUR für die CUDA-Karte mit einzuplanen... Ist doch für echte Profis ein Klacks!



Antwort von r.p.television:

"Korbi#" wrote:
"r.p.television" wrote:
"Korbi#" wrote:
interessantes angebot. stellt sich mir nur die frage nach dem arbeitscodec. was ist die adobe alternative zu prores?


Nativ

Intermediates braucht keiner mehr.



h264?
Also mit meinem MBP i5, sprich nicht das schlechteste, läuft das nativ nicht.

hingegen ein 10Bit ProRes-Codec sehr wohl.
außerdem möchte ich keine farbkorrektur an einem 8bit h264-file vornehmen. selbst wenn ich nicht mehr information als 8bit rausholen kann, so ist der standard nun mal 10 BitBit im Glossar erklärt (;z.B. in Color)


Also auf meinem i7 läuft alles nativ. Ich weiss nicht wie die Performance mittlerweile bei FCP für H.264 ist, aber FCP ist nicht bekannt dafür dass irgendwas nativ gut läuft.
Die FarbkorrekturFarbkorrektur im Glossar erklärt (;bitte korrigieren, wenn ich mich da irren sollte) läuft in CS5 in 10bit emuliert. Das Ergebniss entspricht genau dessen wenn ich ein 8bit File auf ein 10bit Intermediate aufblase. Nur dass ich nicht unnötig Zeit und Festplattenplatz für die Intermediates verbrauche.



Antwort von Axel:

"r.p.television" wrote:
Also auf meinem i7 läuft alles nativ. Ich weiss nicht wie die Performance mittlerweile bei FCP für H.264 ist, aber FCP ist nicht bekannt dafür dass irgendwas nativ gut läuft.
Die FarbkorrekturFarbkorrektur im Glossar erklärt (;bitte korrigieren, wenn ich mich da irren sollte) läuft in CS5 in 10bit emuliert. Das Ergebniss entspricht genau dessen wenn ich ein 8bit File auf ein 10bit Intermediate aufblase. Nur dass ich nicht unnötig Zeit und Festplattenplatz für die Intermediates verbrauche.


Darin ist Adobe stark, ohne Zweifel. Würde man die hunderten Jpegs, die man je in Photoshop auch verarbeitet hätte, dort in ihrer nativen "Pracht" sehen und nicht als während der Bearbeitung noch ungesichertes, farbtiefes psd-File, "emuliert", wie du sagst, wäre Photoshop als Malprogramm nie bekannt geworden.

Nativ kann es ja sein, beim Importieren. Bei hastiger FarbkorrekturFarbkorrektur im Glossar erklärt (;eine andere wird auch "nativ" innerhalb von Adobe gar nicht angeboten, man braucht immer ein Stecksrein. Bei 5.5 soll ja, wie ich höre, zumindest eins serienmäßig mit dabei sein?) darf es auch noch nativ sein und bis zu einer gewissen Grenze bleiben (;sich addierende Rundungsfehler durch falsche Bearbeitungsreihenfolge, schon immer bekannt).

Nun bist du in After Effects und arbeitest mit mehreren Ebenen. KeyingKeying im Glossar erklärt, Masken, Keyframes. Wieviele Tage willst du denn nativ auf das Renderergebnis warten? Freust du dich darauf, dass du hinterher alles neu machen darfst (;wiederum in banger Hoffnung), weil AAE ab und zu einen KeyframeKeyframe im Glossar erklärt verschluckt hat?

Das Beste aus allen Welten ist ohne Zweifel der native Schnitt, der automatisch, wenn es anspruchsvoller wird, in einen benutzer-vordefinierten Arbeitscodec umgeandelt wird. Komplexere Berechnungen in einem weniger komplex komprimierten CodecCodec im Glossar erklärt bedeuten nämlich kürzere Renderzeiten und geringere Fehlerquote.



Antwort von Korbi:

gut, vom sinn bzw. unsinn von intermediates mal abgesehen...

angenommen ich will mehrere formate mischen (;ich kenn mich mit premiere nicht aus, möglicherweise ist es ja in einer timeline möglich). dann ist es doch mehr als unsinnig z.B. Final Cut ProRes-dateien nach h264 zu wandeln, um diese in Premiere mit DSLR-Files zu verschneiden. sprich es muss ein intermediate-codec verwendet werden. welche sind verfügbar? welchen würdet ihr wählen?



Antwort von Axel:

"Korbi#" wrote:
... angenommen ich will mehrere formate mischen (;ich kenn mich mit premiere nicht aus, möglicherweise ist es ja in einer timeline möglich). dann ist es doch mehr als unsinnig z.B. Final Cut ProRes-dateien nach h264 zu wandeln, um diese in Premiere mit DSLR-Files zu verschneiden. sprich es muss ein intermediate-codec verwendet werden. welche sind verfügbar? welchen würdet ihr wählen?


Es sind keine Intermediates verfügbar, weil Premiere alles so abspielt, wie es ist. Intermediates sind in dem Konzept gar nicht vorgesehen. Schmeiß dein ProResProRes im Glossar erklärt mit dem H.264 zusammen, das sollte klappen.

Klappt(;e) übrigens auch in FCP7, der Codecmix meine ich. Das wäre in dem von dir erwähnten Fall daran gescheitert, dass hier H.264 wie Händeklatschen mit Pattex ist. Aber, sagen wir, ProResProRes im Glossar erklärt und EX: Kein Problem.



Antwort von soahC:

Ich würde eure Fragen gerne beantworten, aber ich verstehe die Frage bezüglich der Codecs garnicht.
Wieso sollte man irgendetwas nach tagelanger Effektarbeit als Mpeg4 ausgeben?
Oder ProResProRes im Glossar erklärt Files in h.264 wandeln??

Kann mal bitte nochmal jemand eine konkrete Fragen stellen?



Antwort von Jörg:

Quote:
aber ich verstehe die Frage bezüglich der Codecs garnicht.


das wird uns auch noch eine Weile begleiten, bis die Umsteiger auf Premiere sich an aktuelle Software gewöhnt haben, und diesen ganzen Uraltworkflow auf Mercury Engine und Cuda abwälzen.

Wirf Dein Material auf die timeline, Premiere CS5.5 rechnet über die nVidias alles was mit unterschiedlichen PAR und Bildwechselfrequenzen zu tun hat, in Echtzeit um.




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