Frage von fretiss:Hallo,
zunächst nochmals danke für die Antworten zu meiner ersten Anfrage. Inzwischen hatte ich die Idee, vielleicht doch einen Camcorder ohne Analogeingang zu kaufen und meine alten Analogvideos mit Hilfe eines geliehenen Camcorders oder DV-Recorders zu digitalisieren. Hat jemand Erfahrungen mit einer entsprechenden Ausleihe? Gibt es Firmen/Geschäfte, die solche Geräte verleihen? Wie hoch sind die Kosten? Oder wie kann ich auf möglichst preiswerte (und qualitätssichere) Weise meine alten Analogfilme digitalisieren(lassen)?
Und: Welche Camcorder (möglichst Panasonic oder JVC, Limit 1.000 Euro) sind derzeit zu empfehlen/zukunftssicher? Ist die Pana NV-DS 28 ein Auslaufmodell? Welcher Camcorder biete vergleichbare Ausstattung und ähnlich neutrale Farbqualität?
Danke für Eure Mühe!
fre.tiss
Antwort von Steffen:
Nur ne kleine Zwischenanmerkung: Meiner Meinung nach gibt es keine "zukunftssicheren" Camcorder. Schon gar nicht für 1000 Euro. Wenn Du aber das Format meinst - okay, Mini-DV wird nicht in den nächsten drei Jahren aussterben. :-)
Camcorderausleihe geht sicher in einem Medienzentrum/Kreisbildstelle in Deiner Nähe, eine Suche in Google bringt auch einiges. Ich würde mal so mit 35-65 Euro pro Tag Ausleihe rechnen ...
Steffen
Antwort von Oliver:
Hallo fre.tiss,
ich habe auch Deinen ersten Beitrag gelesen. Es ist grundsätzlich richtig, die alten analogen Filme zu digitalisieren. Zumindest kannst Du so durch umkopieren alle 5 bis 8 Jahre Deine Dir liebgewordenen Filme erhalten. Selbst wenn in Zukunft andere Datenträger und Formate auf den Markt kommen sollten (und das geschieht nicht über Nacht), kannst Du trotz Umformatieren eine super Qualität erhalten und Deinen Urenkeln noch diese Filme zeigen. Wenn Du nicht digitalisierst, werden Deine alten Filme langsam verenden. Ich selbst habe 15 Jahre alte Filme und es macht keinen Spass sie zu gucken.
Wenn Du bereit bist, gut 1000 Euro auszugeben, dann kaufe Dir die CANON DM-MV 4i, sie hat Analog In (also das was Du möchtest), DV In und DV Out. Sie ist schön klein, hat eine tolle Bildqualität und macht mir viel Freude. Also genau das richtige für einen Feld Wald und Wiesenfilmer.
Grüsse, Oliver
Antwort von tach-post:
: Hallo,
: zunächst nochmals danke für die Antworten zu meiner ersten Anfrage. Inzwischen hatte
: ich die Idee, vielleicht doch einen Camcorder ohne Analogeingang zu kaufen und meine
: alten Analogvideos mit Hilfe eines geliehenen Camcorders oder DV-Recorders zu
: digitalisieren. Hat jemand Erfahrungen mit einer entsprechenden Ausleihe? Gibt es
: Firmen/Geschäfte, die solche Geräte verleihen? Wie hoch sind die Kosten? Oder wie
: kann ich auf möglichst preiswerte (und qualitätssichere) Weise meine alten
: Analogfilme digitalisieren(lassen)?
: Und: Welche Camcorder (möglichst Panasonic oder JVC, Limit 1.000 Euro) sind derzeit zu
: empfehlen/zukunftssicher? Ist die Pana NV-DS 28 ein Auslaufmodell? Welcher Camcorder
: biete vergleichbare Ausstattung und ähnlich neutrale Farbqualität?
: Danke für Eure Mühe!
: fre.tiss
Tach...............Post!
Die Panasonic DS28 ist ein Auslaufmodell wie die DS38 die ich habe, aber sie kosten unter 1000,-Euro im Versand (Pluspark.de, Hifi-Regler), wenn sie noch welche haben! Die DS398 hat DV-In/Out und Analog-In und ich boin's zufrieden, aber es gibt Geräte, die kosten mehr, aber was können die mehr?
und wech
tach-post
(Rüdiger)
Antwort von Wulfman:
: Wenn du deine Filme mit Effekten versehen willst kann es auch für Fernsehfilme
: vorteilhaft sein, insbesondere wenn du Effekte rotoscopen möchtest. Ich mache z.B.
: Lichtschwerteffekte und hätte gerne einen ProgressiveScan Modus an meiner Kamera,
: das würde einiges vereinfachen. Für Urlaubsfilme o.ä. stimme ich dir aber zu
Hallo Thorben,
was sind denn Lichtschwerteffekte? Meinst du die Laserschwerte á la Starwars?
Gruß,
Wulfman
Antwort von Thorben Ziemek:
: ProgressiveScan ist IMHO nur für reine PC-Filme vorteilhaft.
Wenn du deine Filme mit Effekten versehen willst kann es auch für Fernsehfilme vorteilhaft sein, insbesondere wenn du Effekte rotoscopen möchtest. Ich mache z.B. Lichtschwerteffekte und hätte gerne einen ProgressiveScan Modus an meiner Kamera, das würde einiges vereinfachen. Für Urlaubsfilme o.ä. stimme ich dir aber zu
Antwort von Oliver:
Hallo Wulfmann,
:
: Ich will deine MV4 auf keinen Fall schlecht machen! Ist ne superkleine Cam, die sehr
: gut in der Hand liegt und alle Features hat.
danke!
:
:Für Gelegenheitsfilmer
bin ich
:
:ohne besondere Ansprüche an die Bildqualität
Na na na: Wie Du schon oben sagtest, bei Sonne sind alle Cams gut. Und ich filme nun mal bei guten Lichtverhältnissen sehr gerne, so wie ich lieber in der Toskana sitze als in der Wohnung! Vielleicht sollten wir festhalten, dass alle "digitalen" Cams bei Sonne gut sind. Meine VHS-C war nämlich noch nicht mal bei Sonne gut. Für die ursprüngliche Frage ist es doch wichtig zu sagen, dass eine digitale Cam - egal welche - gegenüber den alten analogen Cams (Consumerbereich) eine sehr grosse Verbesserung darstellt. (Zu MicroMV kann ich nichts sagen)
Grüsse :) Oliver
Antwort von Wulfman:
: es kommt ja immer drauf an, welche Maßstäbe man anlegt. Es geht bei vielen Leuten ja
: nicht darum, Filme in Studioqualität zu produzieren. Wenn ich im Lowlightbereich
: filme, d.h. für mich 1 oder 2 Lampen, dann ist die Qualität nicht
: "saumäßig". Wenn ich schon mal im Lowlightbereich filme, sind für mich die
: Inhalte wichtiger als die Qualität. Sag mir mal ehrlich, welcher Camcorder im
: Bereich 1000 - 1500 Euro wirklich gute Aufnahmen bei schwachem Licht macht.
Hallo Oliver,
hatte mir schon fast gedacht, daß du dich nochmal meldest :-)
Naja, ich will eigentlich keine Werbung für ein bestimmtes Modell oder einen bestimmten Laden machen, aber...
...ich war im Saturn-Markt, wo man eine gute Auswahl an Cams hat, die man direkt an einem mittelgroßen Fernseher testen kann. Dort habe ich unter den dort vorherrschenden Lichtverhältnissen (also mehr als 1 oder 2 Lampen) mir die Bildqualität aller Cams angeschaut.
...die Canon MV3x/MV4x hatte einfach ein zu starkes Rauschen. Das Objektiv war nicht verschmutzt - das hatte ich kontrolliert. Klar, bei Außenaufnahmen sind alle Cams sehr gut - da steht ja auch genug Licht zur Verfügung. Wenn eine Cam aber schon bei "normalen" Innenaufnahmen derartig rauscht, kann ich sie nicht gebrauchen. Studioqualität hat sowieso keine Consumer-Cam, allerdings versuche ich für mein kleines Budget möglichst viel Bildqualität zu bekommen. Stark verrauschte Aufnahmen einer Geburtstagsfeier machen mich nicht glücklich!
...für 1000-1500€ gibt es schon wesentlich bessere Bildqualität, als die Canon MV4 hat. Z.B. die Canon MV30i für knapp über 1000€. Oder die Sony TRV30 bzw. PC120 ab ca. 1500€. Nachdem ich festgestellt hatte, daß man keine kleine Cam mit guter Bildqualität bekommt, habe ich mir die Canon MV30i gekauft und habe eine wesentlich bessere Bildqualität als bei meiner zurückgegebenen JVC DVP3. Hätte ich auf den AnalogIn, den Foto- und Infrarot-Nachtsichtmodus nicht verzichten können, hätte ich mir die Sony TRV30 gekauft.
Ich will deine MV4 auf keinen Fall schlecht machen! Ist ne superkleine Cam, die sehr gut in der Hand liegt und alle Features hat. Für Gelegenheitsfilmer ohne besondere Ansprüche an die Bildqualität eine gute Wahl. Hätte ich mir auch liebendgerne gekauft...
Gruß,
Wulfman
Antwort von Oliver:
: Oder daß die Canon MV4x/MV3x eine saumäßige Bildqualität (vor allem im Lowlightbereich)
: haben.
Hallo Wulfman,
es kommt ja immer drauf an, welche Maßstäbe man anlegt. Es geht bei vielen Leuten ja nicht darum, Filme in Studioqualität zu produzieren. Wenn ich im Lowlightbereich filme, d.h. für mich 1 oder 2 Lampen, dann ist die Qualität nicht "saumäßig". Wenn ich schon mal im Lowlightbereich filme, sind für mich die Inhalte wichtiger als die Qualität. Sag mir mal ehrlich, welcher Camcorder im Bereich 1000 - 1500 Euro wirklich gute Aufnahmen bei schwachem Licht macht.
Oliver
Antwort von tss:
Hallo fretiss,
unter einem halbwegs zukunftssicheren Camcorder verstehe ich einen, der gute Bilder im Videomodus (Auflösung von ca. 450.000 Pixel nötig) macht. AnalogIn ist für alte Bänder sicherlich zu empfehlen, allerdings kann man sonst leicht drauf verzichten. ProgressiveScan ist IMHO nur für reine PC-Filme vorteilhaft.
Aber eine Sache ist bei aktuellen Cams sicher NICHT zukunftssicher: Der Fotomodus mit X.y Megapixeln. Die Qualität der Bilder ist sehr viel schlechter als die normaler (analoger) Fotos.
Fazit: Kauf dir eine Cam mit guter Videoqualität und laß den Fotomodus weg. Dafür gibt es seperate Digitalkameras, die besser sind und weniger kosten. Ob die Cam ein Auslaufmodell ist, ist doch egal, wenn sie gute Bilder macht!
Gruß
Wulfman
P.S.: Ich könnte dir jetzt erzählen, daß alle Panasonic-Cams mit elektrischem Bildstabilisator total verwackeln, wenn man im Telebereich ist.
Oder daß die Canon MV4x/MV3x eine saumäßige Bildqualität (vor allem im Lowlightbereich) haben. Ebenso JVC-Cams, die das Lowlight-Griseln dadurch umgehen, indem sie keine Helligkeitsverstärkung durchführen und das Bild somit zu dunkel ist...
Aber das solltest du wohl besser selbst im Laden testen.
Antwort von Alexander:
Wie steht es denn mit der lowlight qualität der JVC 1800? Die gibt es ja mittlerweile auch für 1000 Euro..., und in Tests hat sie sehr gut abgeschnitten.
Antwort von Thorben Ziemek:
Ja, mit Lichtschwerteffekten meine ich diese Laserschwerter. Für einen Urlaubsfilm wird man die wohl nicht brauchen...
