nicht oft - aber hin und wieder hätte ich Anwendungsfälle wo ich vielleicht doch mal einen 3D Drucker benötigen könnte...
Bisher hab ich das - also wenn ich was drucken wollte - über entsprechende Anbieter realisiert was auch ganz gut funktioniert. Aber halt immer ein paar Tage dauert bis es dann da ist...
Was habe ich vor? In erster Linie sollen damit Kleinst-Teile gedruckt werden (RC Bereich) - ggfs. aber natürlich auch für andere Anwendungen im Foto&Videosektor wo es immer mal wieder spannende oder auch witzige Dinge gibt.
Der Druckraum müsste also nicht riesig sein - ein kompaktes Gerät käme sogar entgegen.
Primär geht's mir um bereits fertige Druckmodelle - maximal kleinste Änderungen sollten per Software ggfs. anpassbar sein.
Ich möchte da auch gar nicht allzu tief in die Materie eintauchen, die Zeit habe ich überhaupt nicht - entsprechend wird ein möglichst einsteigerfreundliches Gerät bevorzugt das idealerweise ohne viel Aufwand in Betrieb genommen und gewartet werden kann.
Wenn das Teil dann auch noch halbwegs leise beim Drucken sein sollte und bei Nichtgebrauch mehr oder weniger unkompliziert im Schrank Platz findet, wäre das aus Platzgründen ideal.
Last but not least... Es muss kein Premium Gerät sein - ich würde wahrscheinlich nur punktuell und eher selten was drucken.
Wer hat Erfahrungen in dem Bereich und kann ggfs Erfahrungen zu bestimmten Modelle teilen oder ggfs auch abraten?
Anycubic, Bambu, ultimaker und Co... Die Bandbreite an Herstellern und Modellen ist leider genauso riesig wie unübersichtlich (zumindest für mich).
Wie groß sind denn die Teile, die Du bisher bestellt hast? Welches Verfahren wurde eingesetzt (FDM, Stereolithographie oder ein Verfahren, das derzeit nicht DIY geeignet ist)? Der Einsatzzweck, die Größe und die benötigten Details und ggf. räumliche Gegebenheiten sind für die Auswahl relevant.
Im Schrank verstauen wird nur bei wirklich kleinen Geräten funktionieren. Einen separaten belüfteten Raum solltest Du möglichst trotzdem haben.
Es sind eher kleine Bauteile wie Adapter, Halterungen, Spacer etc... - mehr als 20x20x20 werde ich eher selten benötigen und FDM ist denke ich ausreichend weil es mir nicht auf die feinsten Strukturen/Details ankommt. FDM auch weil kein spezieller Raum zur Verfügung steht...
Die nächste Größe mit den oftmals etwa 25x25x25 wäre natürlich auch reizvoll - aber das wäre eher optional.
Mehrfarben-Druck erachte ich als irrelevant für meine Anwenungszwecke...
Ich lande bei der Recherche bisher oft beim Bambu 1A Mini weil der Preis da sehr attraktiv erscheint oder auch beim Centauri Carbon von Elegoo als geschlossenes (dennoch lautes) Gerät - allerdings haben diese und andere Geräte aktuell scheinbar schlechte Lieferprognosen.
Bei so kleinen Teilen wäre ein Harzdrucker wegen der Genauigkeit vorzuziehen. Ich habe beides, alles von Anycubic. Harzdrucker auf 0.05mm genau, Plastikdrucker eher auf +- 0.2mm genau, aber große Auswahl an Kunststoffsorten (Stabilität, Schlagfestigkeit, Verschleiß bei bewegten Teilen etc.)
Achso: Es waren jeweils Zentimeter gemeint als Baugröße. Also die meisten Dinge sind bisher deutlich kleiner 10x10x10cm gewesen - aber es kann sicherlich nicht schaden etwas mehr Platz im Druckraum zu haben.
Dann kauf einen Drucker mit möglichst Filamentmotor auf der Druckdüse, ansonsten wird es schwieriger mit dem interessanten Material wie Gummi, PETG oder Carbon.
Wenn der Filamentantrieb 20cm neben den Druckkopf erfolgt, ist die Verzögerung des Rückzuges des Materials größer. Die Teile werden unsauber oder funktionieren gar nicht. Gerade als Anfänger verliert man(n) die Lust am Drucken wenn es überhaupt nicht klappt die richtigen Einstellungen zu finden. Beim Filamentdirektantrieb sind die Einstellungen zu finden viel Einfacher, da die Toleranz der optimalen Werte größer ist. Meine Erfahrungen der letzten 10 Jahren, hatte fast alle Druckarten im Gebrauch.
Achte auch darauf, das du selbst gut schrauben kannst, völlig geschlossene Drucker sehen schön aus, in der Praxis aber frustrierend. Nach ca. 100 Stunden musst du die billigen Chinateile auch wechseln können.
rush hat geschrieben: ↑Fr 25 Apr, 2025 22:31
Ich lande bei der Recherche bisher oft beim Bambu 1A Mini weil der Preis da sehr attraktiv erscheint oder auch beim Centauri Carbon von Elegoo als geschlossenes (dennoch lautes) Gerät - allerdings haben diese und andere Geräte aktuell scheinbar schlechte Lieferprognosen.
Wenn Du es wirklich einsteigerfreundlich willst ist der A1 Mini eine sehr gute Wahl. Ich hab den, wie auch einen P1S, das ist ein gänzlich anderer Schnack als die Drucker, die ich zuvor hatte (Creality, Anycubic, Artillery...). Nicht nur die Inbetriebnahme, auch das Handlin/Wartung/Nutzung. Nur die Druckplatte würde ich tauschen, sonst muss da nichts groß modifiziert werden. Filament sollte aber nicht dauerhaft "draußen" bzw am Gerät gelagert werden, zumindest wenn man flott durcken will (was der A1 Mini ja gut mitmacht). Die Genauigkeit ist da auch deutlich besser als 0.2mm, 0.08mm Schichthöhe sind da keine Herausforderung (die Düsenbreite limitiert hier natürlich auf die erwähnten 0.2mm, wenn das gemeint war - wobei man auch schmaler drucken kann, wenn auch nicht viel)
Ich drucke seit fast 10 Jahren, und ich denke 90% meiner Sachen würden auf den Mini passen. Ich benutze aus diversen Gründen primär den P1S, den Mini habe ich für Großprojekte (wo ich viele verschiedene Teile, oder verschiedene Materialien, möglichst schnell gleichzeitig produzieren will) und TPU angeschafft; TPU habe ich noch immer nicht mit gedruckt, aber na ja, ich hab ihn von MakerWorld Punkten gekauft und bis auf den Versand nichts bezahlt.
CameraRick hat geschrieben: ↑Mo 28 Apr, 2025 12:18
Wenn Du es wirklich einsteigerfreundlich willst ist der A1 Mini eine sehr gute Wahl.
Kann ich voll und ganz bestätigen. Ich habe den A1 Mini zum Aktionspreis von unter EUR 200,00 vor Weihnachten gekauft. Ist mein erster 3D Drucker. Inbetriebnahme vollkommen problemlos, Druck schnell und sauber.
Ich habe jetzt den Bambulab P1S nach viel Frust mit Anycubic billig Dingern. Der P1S läuft (toi,toi, toi) super ich drucke meist fertige Modelle auch TPU hab ich mit dem schon gedruckt.
Das Gehäuse soll echte Vorteile bringen, ein Kollege hat einen kleineren Babulab ohne Gehäuse schnell gegen einen größeren getauscht, weil es zu Verformungen in seine Modellen kam, wahrscheinlich durch Zufgluft.
friuli hat geschrieben: ↑Di 29 Apr, 2025 13:38
Das Gehäuse soll echte Vorteile bringen, ein Kollege hat einen kleineren Babulab ohne Gehäuse schnell gegen einen größeren getauscht, weil es zu Verformungen in seine Modellen kam, wahrscheinlich durch Zufgluft.
Zweischneidiges Schwert. Zugluft sollte man natürlich generell vermeiden, und gerade die etwas anspruchsvolleren Filamente (auch etwa ABS) profitieren vom muckeligen Bauraum, sonst neigen sie zum Warping/Abheben. Nun ist zB ABS an vielen Punkten auch nicht mehr ganz so zeitgemäß (vielleicht noch zur Aceton-Vapor-Behandlung) und kann durch andere/"bessere" Materialien ersetzt werden, und wenn man vorwiegend mit "kälteren" Materialien druckt kann es zu massiven Problemen führen. Hat man das Ding komplett zu und druckt lange, kriegst bei PLA und auch PETG schnell mal Heatcreep, und das verstopft Dir ratzfatz die Düse (bei 0.6 und 0.8mm nicht so der Fall, wobei ich die bei Bambu Druckern ohnehin nicht so dolle sind, mal ab von TPU/Heatcreep). BambuLab empfiehlt ja auch selbst, die Tür (oder Abdeckung) zu öffnen, wenn man diese Materialien druckt - eine CoolPlate hilft aber auch schon mal. Ich drucke vorwiegend mit einer 3rd Party CoolPlate (Biqu Cryogrip Pro, starke Empfehlung) und habe die Tür einen Spalt offen. Hatte ausreichend viele verstopfte Düsen mit dem Ding, und auch wenn es hier einfacher als bei einem Anycubic zu lösen ist - es nervt :o)
rush hat geschrieben: ↑Fr 25 Apr, 2025 22:31
Mehrfarben-Druck erachte ich als irrelevant für meine Anwenungszwecke...
Der Satz kam mir gestern nochmal in den Sinn. Ich weiß dass Merhfarbigkeit der Hauptgrund für diese Systeme ist, aber die meisten bezeichnen es ja als Mehrmaterialsystem - und so sollte man es auch betrachten. Ich benutze das Bambu AMS für mehrere Farben wirklich selten, aber kann auch Nett sein (für Tasten, Objektivdeckel...), aber primär nutze ich es um das Filament einfach zu wechseln. Ich drucke meistens schwarz, aber hin und wieder auch grau oder einen Farbakzent - eine oder zwei Rollen PETG habe ich auch immer im Gerät, sodass ich schnell wechseln kann. Ich habe nicht realisiert wie nervig ich Filamentwechsel finde, bis ich es nicht mehr machen musste. Ist einfach so viel schneller/angenehmer.
Dazu haben die (geschlossenen) Einheiten auch den Vorzug, das Material trocken zu lagern. Einmal getrocknet kommt es da rein, und ich muss mich nicht mehr so mit befassen. Andere Materialien als Support-Interface (zB PLA für PETG und anders herum) sind auch ausgesprochen toll für komplexe Modelle; leider keine Allzwecklösung, aber immerhin :)
Da die A1 Serie ja auch mit dem neuen AMS2 kompatibel gemacht werden soll finde ich das mega insteressant, auch weil es ja einen Trockner gleich mit drin hat. Das ist schon absurd sexy; beim Blackfriday werde ich wohl schwach und werde mir auch noch eins besorgen :) (gut die Hälfte hab ich mit Makerworld Punkten auch wieder drin)
Vielen Dank für Euren Input - dann scheint meine Recherche ja in die richtige Richtung abzuzielen.
Der A1 Mini ist demnach auch stabil genug vom Stand her? Er hat ja quasi nur "einen" Ausleger und macht daher auf den Produktbildern einen etwas fragileren Eindruck gegenüber dem "normalen" A1.
Auch der Hinweis mit dem Mehrfarbdruck bzw. eher der Mehr-Filament Nutzung macht Sinn - hatte mich bisher noch nicht allzu viel mit den Vor/Nachteilen der unterschiedlchen Filamente beschäftigt aber da gibt es ja in der Tat große Unterschiede sowohl in der Anwendung, Nutzbarkeit sowie Haltbarkeit. Hab das jetzt nur mal "quer" gelesen - spannende aber auch komplexe Sache.
Allerdings wird das dann wahrscheinlich alles größer als ich eigentlich vor hatte einzusteigen wenn man auch noch Filamenttrockner etc benötigt... ich stoße dabei eher aus logistischen/Platzgründen an meine Grenzen - kleine Wohnung mit Kind und Kegel - da muss man irgendwo Abstriche machen und sich manchmal auf die Basics beschränken, was ja auch Vorteile haben kann.
Ich werde mir das nochmal überlegen - aber die Bambu stehen nun defitintiv ziemlich weit oben auf der Liste - thx!
Wie gesagt, auch ohne Trockner kommen aus meinen 3 Stück Anycubic Kobra 2 Pro einwandfreie, maßhaltige Teile raus.
Ich hatte vor Jahren Probleme mit Carbon an einem feuchten Sommertag (ich habe da über 80% Feuchtigkeit gemessen), da war die Oberfläche mit vereinzelten Minikratern unsauber.
Mein erstes 3D Druck-Element habe ich vor über 10 Jahr bei einem externen Anbieter in Deutschland für meinen Phantom drucken lassen - das hatte damals schon gut funktioniert und auch in den letzten Jahren hatte ich das so gehandhabt - ist jetzt aber schon ein Weilchen her.
Ob ich jetzt wegen 3D Kleinteilen in China oder den USA bestellen würde mit teils höherem Versand als Warenwert und langer Laufzeit wage ich daher zu bezweifeln - da würde ich mir lieber wieder einen mehr oder weniger lokalen Anbieter suchen der das Teil dann auch mit kurzer Versandzeit oder per Abholung bereitstellt.
Dennoch danke für den Tipp zum Anbieter und auch deine PETG Erfahrungen.
Ich wollte mal ein Update geben - da ich es selbst immer ganz schön finde wenn man erfährt ob aus einer Fragestellung am Ende auch eine Lösung/Ergebnis resultiert.
Tatsächlich hatte ich mich für den Bambu A1 (naked, ohne AMS) entschieden welcher hier seit einigen Tagen immer wieder mal Kleinigkeiten druckt. Das Ding ist wirklich klasse, sowohl von den Ergebnissen aber auch der Zugänglichkeit her inkl. Software und "Marktplatz".
Bisher habe ich sicherlich schon ein Pfund PLA verdruckt - hier mal eine kleine Auswahl von Dingen die noch in greifbarer Nähe lagen und nicht schon irgendwo verbaut wurden.
bambu a1.jpg
Macht defintiv Spaß dem Bambu bei seiner Arbeit zuzusehen - irgendwie beruhigend wie flott und dennoch präzise er seine Bahnen zieht und dann förmlich aus dem Nichts etwas "Neues" entsteht.
Daher nochmal danke in die Runde für die Meinungen, Tipps und Anregungen - das hat bei der Entscheidungsfindung geholfen!
keep ya head up
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@roki: Sicher auch ein feines Teil - nur liegt der preislich betrachtet dann schon in einem gewissen Unverhältnis zu dem was ich damit überhaupt anstelle.
Wer die zusätzlichen Features und Funktionen benötigt sieht das womöglich anders - aber irgendwie ist das äquivalent zum Kamera-Invest.
Es muss letzten Endes auch zum Vorhaben passen - ansonsten wird's schnell Liebhaberei ;-)
Ich suchte ja explizit was im "Einsteiger-Segment" - und da macht der A1 eine solide und gute Figur.
Mit dem A1 macht man erstmal nichts falsch.
Ich hab meinen A1 Mini letzte Woche mal wieder einberufen, speziell für TPU - das lief auch super, obwohl der ein halbes Jahr nur rum stand (hab Staubcover gedruckt, sonst hätte es wohl erstmal eine Reinigung gebraucht, ha)
Der H2D ist ein sehr interessantes Gerät, gerade auch mit dem Laser. Aber "selbst ich" würde das Geld tendenziell nicht in die Hand nehmen, und ich drucke echt viel. Aber das muss jeder selber entscheiden :)
@rush - Thema PETG und Trocknung würde ich mit einsteigen. Es soll jetzt auch nicht arrogant klingen, aber es macht halt einen Unterschied ob Du das auf einem Bambu oder einem Anycubic Kobra verdruckst; so einen hatte ich auch mal, und früher hab ich mir nie Sorgen darüber gemacht. Das Filament kam in einen trockenen Schrank (Raumluftentfeuchter und abgedichtet), aber das was am Drucker hing hing da auch mal zwei Wochen einfach so rum. Je nach Luftfeuchte im Haus natürlich mehr- oder weniger ein Problem (bei mir sinds so 40%). Die Bambus drucken aber deutlich schneller, und da teilt sich dann die Spreu vom Weizen.
Aber gerade wenn Du Kamerateile drucken willst, ist PETG die bessere Wahl. Ich nehme mal als Beispiel gedruckte Lensgears - in PLA passen die auch super, und rein vom Material her gibt es da keine Abstriche. Meist werden diese aber "aufgepresst" (also sitzen einfach eng am Objektiv), und mit der Zeit wird PLA da einfach "locker". Leiert aus. Was auch immer - es ist dann nicht mehr so "formstabil". Wenn man Lensgears hat, die irgendwie "greifen" (weil sie zB in die Berg-und-Tal-Rillen reichen), ist das kein so großes Problem. Und auch mit "beweglichen" Teilen sehe ich das bei PLA, gerade bei Klemmen die zB mit Schrauben fixiert werden. Da ist der Faktor einfach Zeit. PETG hält da deutlich besser, gerade auch bei Teilen rund ums Fahrrad, wo noch Wetter und Sonne (UV) dazu kommen. Das Gro was ich drucke ist nach wie vor PLA, PETG dann wenn es länger halten soll. Ich habe mal eine recht elaborierte Objektivrückdeckel Sammlung erstellt, so zwei Komponenten für Brennweitenkennung, für nahezu jeden Mount. Sprich, hab damals auch alle meine Optiken damit ausgestattet. Und tja - die PLA Kappen sitzen einfach nicht mehr so richtig gut, sondern sehr locker. Schade drum. Immerhin die Außenkappe kann man in PLA lassen :)
Mit dem PETG von Sunlu habe ich aber auch schon "out of the Box" ganz gute Erfahrungen gemacht, ohne es zu trocknen. Generell habe ich meinen Trockner erst seit einem halben Jahr, und noch nicht sooo viel verwendet; ich habe aber auch das Gefühl, dass die Filamentqualität was die gezogene Feuchtigkeit angeht in den letzten Jahren rapide abgenommen hat. Vermutlich weil jetzt mehr verkauft und es weniger ordentlich hergestellt wird; bzw mehr Masse und weniger QC. Wer weiß :)
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