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Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst



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slashCAM
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Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von slashCAM »


Die deutsche Filmförderungsanstalt hat ihre halbjährliche Kinobilanz veröffentlicht und stellt dort selbst erstaunt fest, daß der Kinobestand trotz der Coronakrise nur m...
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Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

Wenn man sich die Einspielergebnisse der großen Umsatzbringer ansieht, dann sind die Kinos noch nicht über den Berg.

Von den Einspielerhebnissen von 2019 ist man jedenfalls noch weit entfernt:

https://www.boxofficemojo.com/year/world/2021/

https://www.boxofficemojo.com/year/world/2019/

Immerhin sieht es aber besser aus, als 2020:

https://www.boxofficemojo.com/year/world/2020/


Mal sehen, ob Dune und Bond den nötigen Schub bringen werden.



cantsin
Beiträge: 15218

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von cantsin »

Ich muss ehrlich sagen, dass ich Kinos nicht mehr vermisse, ausser für Filmfestivals, Premieren mit den Filmemachern und dergleichen.

Jetzt sind sie nur noch Stolpersteine bzw. künstliche Hürden dafür, dass man z.B. einen Film wie "Dune" sehen kann - so, als wenn man Zugang zu Internet-Nachrichten nur über das Abonnement einer papiernen Tageszeitung bekommen würde.



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

cantsin hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 13:50 Ich muss ehrlich sagen, dass ich Kinos nicht mehr vermisse, ausser für Filmfestivals, Premieren mit den Filmemachern und dergleichen.

Jetzt sind sie nur noch Stolpersteine bzw. künstliche Hürden dafür, dass man z.B. einen Film wie "Dune" sehen kann - so, als wenn man Zugang zu Internet-Nachrichten nur über das Abonnement einer papiernen Tageszeitung bekommen würde.
Neulich war ich bei jemandem zu Besuch, der mir stolz seinen 50"OLED präsentierte.
Er war am anderen Ende des Raumes aufgestellt - 8m entfernt vom Sofa. Die Beschallung kam aus den Böxchen den TVs.

Vom Streamingdienst zog ich mir neulich Godzilla - die moderne Monsterklopperei - und stoppt den Film sofort wieder. Nachdem ich die BD eingelegt hatte, war auch der Bass wieder da.

Kino ist zudem ein Gemeinschaftserlebnis. Ganz so, wie ein gemeinsames Essen in der Gaststätte.



Axel
Beiträge: 16519

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Axel »

iasi hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 14:06Kino ist zudem ein Gemeinschaftserlebnis. Ganz so, wie ein gemeinsames Essen in der Gaststätte.
Die Gaststätten, denen es während des Lockdowns durch Außer-Haus-Verkauf und Lieferdienste relativ gut ging - Pizzerien, Pseudo-chinesisches Fastfood und dergleichen - haben zwar keine oder weniger Schulden gemacht und überlebt, aber zu einem noch einzuschätzenden Preis. Die Leute haben gemerkt, dass sie den Fraß genauso gut zuhause essen können, dass er mega austauschbar ist und es wegen der dünnen Personaldecken eh immer ausschließlicher Convenience-Fraß war.

Ich glaube, den Vergleich versteht jeder. Filme sind Content geworden, wie Scorsese sagt. Egal, wo man ihn konsumiert. Ein Ex-Kollege (im Kino-Managerbüro) erzählte mir vorgestern, es sei deprimierend. Ein paar vereinzelte Gäste, die 20-Uhr Vorstellungen praktisch nur zu 15, 20% verkauft, Totensonntag nach Mitternacht in Hinterwald. Da sind selbstgebratene Tapas mit Wein und geimpften Freunden vor dem heimischen 65"er das schönere "Gemeinschaftserlebnis".
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Bluboy
Beiträge: 4857

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Bluboy »

iasi hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 14:06 Neulich war ich bei jemandem zu Besuch, der mir stolz seinen 50"OLED präsentierte.
Er war am anderen Ende des Raumes aufgestellt - 8m entfernt vom Sofa. Die Beschallung kam aus den Böxchen den TVs.

;-((



markusG
Beiträge: 4881

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von markusG »

iasi hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 14:06 Neulich war ich bei jemandem zu Besuch, der mir stolz seinen 50"OLED präsentierte.
Er war am anderen Ende des Raumes aufgestellt - 8m entfernt vom Sofa. Die Beschallung kam aus den Böxchen den TVs.
Kenne ich, und will ich bei mir nicht haben 😅 viele aus meinem Freundeskreis haben gar keine Fernseher mehr, nur noch Laptops. Wäre nix für mich.

Dann lieber ins Lieblingskino. Hat ja auch immer etwas feierliches, wenn es nicht gerade so ein seelenloses Cineplex ist. Oder was gemütliches, wenn es ein Arthouse Kino ist, wo Filme laufen auf die man sonst nie im Leben gestolpert wäre. Oder Freiluftkino, wenn das Wetter mitspielt. Film-Festivals sowieso



7River
Beiträge: 4132

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von 7River »

Wir waren schon wieder im Kino. Hat sich gut angefühlt. Ist ein Cineplex-Kino. Seelenlos finde ich es nicht. Die haben sich viel Mühe gemacht und alles neu hergerichtet, um auch die C-Bestimmungen gerecht zu werden.

Bei einem großen Flachbildschirm sollte man sich schon eine Soundbar zulegen. Die haben einen besseren Ton. Zu preiswert sollten sie nicht sein.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

Axel hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 15:21
iasi hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 14:06Kino ist zudem ein Gemeinschaftserlebnis. Ganz so, wie ein gemeinsames Essen in der Gaststätte.
Die Gaststätten, denen es während des Lockdowns durch Außer-Haus-Verkauf und Lieferdienste relativ gut ging - Pizzerien, Pseudo-chinesisches Fastfood und dergleichen - haben zwar keine oder weniger Schulden gemacht und überlebt, aber zu einem noch einzuschätzenden Preis. Die Leute haben gemerkt, dass sie den Fraß genauso gut zuhause essen können, dass er mega austauschbar ist und es wegen der dünnen Personaldecken eh immer ausschließlicher Convenience-Fraß war.

Ich glaube, den Vergleich versteht jeder. Filme sind Content geworden, wie Scorsese sagt. Egal, wo man ihn konsumiert. Ein Ex-Kollege (im Kino-Managerbüro) erzählte mir vorgestern, es sei deprimierend. Ein paar vereinzelte Gäste, die 20-Uhr Vorstellungen praktisch nur zu 15, 20% verkauft, Totensonntag nach Mitternacht in Hinterwald. Da sind selbstgebratene Tapas mit Wein und geimpften Freunden vor dem heimischen 65"er das schönere "Gemeinschaftserlebnis".
Als die Leute zuhause kochen mussten, da sie nicht in die Gaststätte gehen konnten, hat auch nicht dazu geführt, dass sie nun weiterhin zuhause essen.
Zudem ist heute der Lieferdienst ja auch schnell da.



Frank Glencairn
Beiträge: 24833

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Frank Glencairn »

markusG hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 15:29 Film-Festivals sowieso
Wobei ganz viele Festivals mittlerweile auch virtuell (also streaming) sind.
Ich seh es ja bei unserem aktuellen Film, nur in Los Angeles und auf den Hofer Filmtagen läuft der noch tatsächlich im Kino.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



macaw
Beiträge: 1681

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von macaw »

Was soll man groß dazu sagen. Die einen mögen Kino, die anderen nicht. Ich kann darauf verzichten. So wie immer mehr Leute...



7River
Beiträge: 4132

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von 7River »

macaw hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 17:20 Ich kann darauf verzichten. So wie immer mehr Leute...
Im Prinzip kann man auf vieles verzichten. Wenn ich Swimmingpool-Besitzer bin, bräuchte ich kein Frei- und Hallenbad mehr. Bei einem 55/65-Zoll Flachbildschirm mit Streaming-Diensten kann ich mir Kino sparen. Essen kann ich mir Zuhause selber zubereiten oder einfach kommen lassen... Aber ausgehen, unter Menschen gehen, mal was anderes sehen, erleben, ist doch noch was anderes.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



TheBubble
Beiträge: 1939

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von TheBubble »

7River hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 18:22 Aber ausgehen, unter Menschen gehen, mal was anderes sehen, erleben, ist doch noch was anderes.
Das ist das größte Problem, was ich mit Kinos habe. Man kommt alleine oder in kleiner Gruppe, sitzt mit Dutzenden bis Hunderten in einem Raum, schweigt sich dann 2h nebeneinander an und geht seiner Wege. Null Kontakt, zu niemandem.

Und in kleiner Gruppe ab 2-3 Leuten wäre die BD günstiger gewesen. Auch ohne Popcorn, Eis oder Getränke.

Kino kann ab und zu eine Abwechslung sein, ich verstehe aber durchaus, wenn man es nicht mag.

Und wenn man gerne Filme schaut, dann ist es im Vergleich viel zu teuer.



Bluboy
Beiträge: 4857

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Bluboy »

TheBubble hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 00:33
7River hat geschrieben: Di 07 Sep, 2021 18:22 Aber ausgehen, unter Menschen gehen, mal was anderes sehen, erleben, ist doch noch was anderes.
Das ist das größte Problem, was ich mit Kinos habe. Man kommt alleine oder in kleiner Gruppe, sitzt mit Dutzenden bis Hunderten in einem Raum, schweigt sich dann 2h nebeneinander an und geht seiner Wege. Null Kontakt, zu niemandem.

Und in kleiner Gruppe ab 2-3 Leuten wäre die BD günstiger gewesen. Auch ohne Popcorn, Eis oder Getränke.

Kino kann ab und zu eine Abwechslung sein, ich verstehe aber durchaus, wenn man es nicht mag.

Und wenn man gerne Filme schaut, dann ist es im Vergleich viel zu teuer.
Film ist genau wie Bücher generell was für Einsiedler



7River
Beiträge: 4132

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von 7River »

Bluboy hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 00:36
TheBubble hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 00:33
Das ist das größte Problem, was ich mit Kinos habe. Man kommt alleine oder in kleiner Gruppe, sitzt mit Dutzenden bis Hunderten in einem Raum, schweigt sich dann 2h nebeneinander an und geht seiner Wege. Null Kontakt, zu niemandem.

Und in kleiner Gruppe ab 2-3 Leuten wäre die BD günstiger gewesen. Auch ohne Popcorn, Eis oder Getränke.

Kino kann ab und zu eine Abwechslung sein, ich verstehe aber durchaus, wenn man es nicht mag.

Und wenn man gerne Filme schaut, dann ist es im Vergleich viel zu teuer.
Film ist genau wie Bücher generell was für Einsiedler
Ja, es gibt durchaus Momente, wo Leute stören und man den Film nicht mehr genießen kann. Gott sei Dank sind das aber die Ausnahmen. Aber selbst ein gutes Heimkino kann nicht mit einem echten Kino mithalten. Preislich hast Du sicherlich recht. Obwohl es gibt Tage, jedenfalls bei uns, an dem die Tickets günstiger sind.

Was für Einsiedler?! Nein, kann ich mir nicht vorstellen.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

Bluboy hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 00:36
TheBubble hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 00:33
Das ist das größte Problem, was ich mit Kinos habe. Man kommt alleine oder in kleiner Gruppe, sitzt mit Dutzenden bis Hunderten in einem Raum, schweigt sich dann 2h nebeneinander an und geht seiner Wege. Null Kontakt, zu niemandem.

Und in kleiner Gruppe ab 2-3 Leuten wäre die BD günstiger gewesen. Auch ohne Popcorn, Eis oder Getränke.

Kino kann ab und zu eine Abwechslung sein, ich verstehe aber durchaus, wenn man es nicht mag.

Und wenn man gerne Filme schaut, dann ist es im Vergleich viel zu teuer.
Film ist genau wie Bücher generell was für Einsiedler
Wohl noch nie mit jemandem in einer Komödie gesessen, der ein ansteckendes Lachen hat.

Oder anschließend über das Kinoerlebnis gesprochen.

Oder ...



macaw
Beiträge: 1681

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von macaw »

1997 hatte ich das erste und einzige Gespräch mit einem Sitznachbarn, während der Werbung vor Alien Resurrection, wir sprachen kurz über James Camerons bevorstehendes Fiasko namens Titanic, ein unbekannter Flop, den heute niemand kennt ;-)

Abgesehen davon waren viele meiner Kinobesuche eher von den üblichen Nervigkeiten begleitet, doch der eigentliche Elefant im Raum ist, daß die Leinwand und der Sound schon lange viel zu groß sind für das jämmerliche Spektakel, das zu sehen und zu hören ist.

Wenn das Kino es nicht schafft ein neues "new Hollywood" zu erschaffen, wovon keinerlei Rede sein kann, wird es irgendwann eine Jahrmarktsattraktion werden.
Zuletzt geändert von macaw am Mi 08 Sep, 2021 09:16, insgesamt 1-mal geändert.



7River
Beiträge: 4132

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von 7River »

Von gewissen Störungen sollte man sich einen Kinobesuch nicht vermiesen lassen, auch wenn es manchmal schwer fällt. Muss ich gestehen. Aus diesem Grund gehen wir auch meistens in frühere Vorstellungen. 16-17 Uhr. Ich kann mich noch an „300“ erinnern. Der große Kinosaal war bis zum letzten Platz ausverkauft. Ein Mitarbeiter unterbrach zu Beginn sogar die Vorschau, um Leute, die in den Gängen saßen, auf freie Plätze zu weisen. Dennoch herrschte eine Super-Stimmung. Es war ein Erlebnis. Ich denke zwar auch, dass das immer seltener wird. Aber was will man machen. Die Zeiten ändern sich.
„Wissen Sie, Ryback, aussehen tut's köstlich. Aber riechen tut's wie Schweinefraß. Ich hab' Ihren Scheiß lang genug geduldet. Nur weil der Captain die Art liebt, wie Sie kochen. Aber dieses eine Mal ist er nicht hier und wird Ihnen nicht helfen können.“



Funless
Beiträge: 5612

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Funless »

macaw hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 08:52 ... wird es irgendwann eine Jahrmarktsattraktion werden.
Ist es doch schon längst.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

macaw hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 08:52 1997 hatte ich das erste und einzige Gespräch mit einem Sitznachbarn, während der Werbung vor Alien Resurrection, wir sprachen kurz über James Camerons bevorstehendes Fiasko namens Titanic, ein unbekannter Flop, den heute niemand kennt ;-)

Abgesehen davon waren viele meiner Kinobesuche eher von den üblichen Nervigkeiten begleitet, abgesehen vom eigentlichen Elefanten im Raum, daß die Leinwand und der Sound schon lange viel zu groß sind für das jämmerliche Spektakel, das zu sehen und zu hören ist.

Wenn das Kino es nicht schafft ein neues "new Hollywood" zu erschaffen, wovon keinerlei Rede sein kann, wird es irgendwann eine Jahrmarktsattraktion werden.
Wenn man alleine in eine Gaststätte geht und an seinem Tisch das Essen verzehrt, kommen auch kaum Gespräche auf.

Kino ist heute so, wie es vor 50 Jahren schon war.
Ich bin doch in die alten Godzilla-Filme nicht gegangen, um Monsterdialoge zu hören.
Und der erste Mad Max war auch kein intensiveres Erlebnis als M.M.Fury Road.
Der Held war mit seinem Colt oder mit seinen Kampftechniker den Schurken ebenso überlegen, wie es die heutigen Superhelden sind.
Herkules war schon damals stark.
Auch Anspruch erhält man auch heute noch auf der Kinoleinwand.



Axel
Beiträge: 16519

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Axel »

iasi hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 07:47 Oder ...

Ja, Reaktionen aus dem Zuschauersaal! Es gibt zahllose Youtube-Videos, wo Y-er und Z-er zum ersten Mal Hey Jude oder Locomotive Breath hören, aber leider nur wenige Marvel- oder Harry-Potter-Clips für's Kino. Das war früher mein Hochgenuss als Projektionist, spannende, anrührende oder erschütternde Momente (von denen ich genau wusste, wann sie passierten) in vollen Zuschauersälen mitzuerleben. Das Glaubensbekenntnis in der sonntäglich kalten Kirche ist ja nur ein gelangweiltes Geleier, der wahrhaft magische Kult findet im Kino statt. Wenn die Vielen gewahr werden, dass sie dieselben Ängste und Wünsche haben, schwappt ein Tsunami an roher Energie durch das Halbdunkel.

Warum ich die Reaktionen auf moderne Blockbuster nicht im gleichen Maß genießen kann, liegt daran, dass die Filme hauptsächlich recyclet sind und dementsprechend die Reaktionen darauf nur noch pawlow'sche Reflexe. Man merkt, man fühlt gemeinsam, weil man gemeinsam vorgeführt wird. Moderne Blockbuster erfüllen Erwartungen, ohne sie je auch nur für Sekunden zu übertreffen. Wegen ihrer gelingt immer! - Rezepte haben sie sich selbst zu Content gemacht.
macaw hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 08:52Abgesehen davon waren viele meiner Kinobesuche eher von den üblichen Nervigkeiten begleitet, doch der eigentliche Elefant im Raum ist, daß die Leinwand und der Sound schon lange viel zu groß sind für das jämmerliche Spektakel, das zu sehen und zu hören ist.
Es gibt auch die andere Bedeutung von Content, "Content rulez", was ungefähr dasselbe ist wie "it's not the camera". Falls du sagen willst, dass Filme früher häufiger (auffällig häufiger) inhaltlich - auf welche Weise auch immer - interessanter, kontroverser, abwechslungsreicher und unvorhersehbarer waren, dann stimme ich dir in diesem Punkt zu.
macaw hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 08:52Wenn das Kino es nicht schafft ein neues "new Hollywood" zu erschaffen, wovon keinerlei Rede sein kann, wird es irgendwann eine Jahrmarktsattraktion werden.
Es war bei seiner Geburt eine Jahrmarktsattraktion (fast zeitgleich zu verblüffenden Kurzfilmen gab es auch schon den ***, aber das nur am Rande). Im Was schaust du gerade? - Thread verlinkte klusterdegenerierung Meg:
klusterdegenerierung hat geschrieben: Mo 06 Sep, 2021 20:01
Das ist Trash, wenn auch teurer. Es ist wie ein Edel-Burger mit Black Angus und geschmorten Schalotten. Die Sensationen, die der Film bietet, nehme ich ihm nicht übel. Lieber als etwas von Ingmar Bergmann sollten sich angehende Filmemacher hier sehr genau ansehen, was daran funktioniert und was nicht (EDIT: eine Reaktion aus dem Zuschauerraum von Jaws aus 1975, das wäre im Zusammenhang mit Meg lehrreich!). Und dann kann man hoffen, dass diese zukünftigen Filmemacher die Leidenschaft haben, ihr Publikum mitzureißen. Dann werden sie erkennen, dass es Alternativen zu primitiven Schlüsselreizen gibt, dass Sensationen nicht immer nur Monsterhaie und kostümierte Helden sein müssen. Aber Sensationen müssen es sein.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

Axel hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 09:55
Warum ich die Reaktionen auf moderne Blockbuster nicht im gleichen Maß genießen kann, liegt daran, dass die Filme hauptsächlich recyclet sind und dementsprechend die Reaktionen darauf nur noch pawlow'sche Reflexe. Man merkt, man fühlt gemeinsam, weil man gemeinsam vorgeführt wird. Moderne Blockbuster erfüllen Erwartungen, ohne sie je auch nur für Sekunden zu übertreffen. Wegen ihrer gelingt immer! - Rezepte haben sie sich selbst zu Content gemacht.
Bei Endgame hat man in der Szene des Videos einen klassischen dramaturgischen Moment doch nicht recyclet, sondern vielmehr gekonnt vorbereitet und umgesetzt.

Es sind auch keine pawlow'schen Reflexe sondern emotionale Reaktionen, die gute Filme hervorrufen - und dies tun heutige Filme eben auch.

Es stimmt zudem nicht, dass moderne Blockbuster Erwartungen erfüllen.
Infinity War bietet einen Schluß, den man sehr selten vorgesetzt bekommt.
In einem Italowestern erschießt z.B. Kinski den stummen Helden. Kein heutiger Zuschauer
wurde dadurch konditioniert und zeigt nun nur noch pawlow'sche Reflexe beim Finale von Infinity War.



cantsin
Beiträge: 15218

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von cantsin »

Den letzten magischen Kino-Massenpublikum-Moment habe ich 1998 erlebt, als Verhoevens "Starship Troopers" in den deutschen Kinos anlief. Ich sah den Film im damaligen Royal-Palast im Berliner Europacenter (auf der angeblich größten Leinwand Europas, in dem sich heute ein Saturn-Markt befindet...), mit einem gemischten Blockbuster-/Action-/Proll-Publikum. Bei dieser Szene am Schluss, bzw. dem Auftritt der Geheimpolizisten in den langen Mänteln...

starship-troopers-nazis.jpg

...brach das gesamte Publikum im ausverkauften Saal (940 Sitze) kollektiv in schallendes Gelächter aus, weil natürlich jeder sofort die Uniformen als Gestapo-Uniformen erkannte. Ich hätte es Verhoeven gegönnt, dabei gewesen zu sein. Dieses Publikum hatte seinen Film verstanden, während anderswo (inkl. den USA) der Film seinerzeit missverstanden wurde.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von cantsin am Mi 08 Sep, 2021 11:41, insgesamt 1-mal geändert.



Axel
Beiträge: 16519

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Axel »

iasi hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 10:34Es stimmt zudem nicht, dass moderne Blockbuster Erwartungen erfüllen.
Ich tue den Filmen bestimmt auch ein bisschen Unrecht. Tatsache ist halt, dass, egal welchen der Filme ich gerade gucke, ich schon weiß, was Sache ist. Ist wie bei Serien. Dreißig Folgen verpasst. Wie, war der nicht tot? Ach ne, war nur geträumt, passt schon.

Mir sind halt die Figuren hier zu holzschnittartig. Ein Ensemble aus Kasperlepuppen, das seit praktisch zwei Jahrzehnten - ein junges Leben! - nur noch leicht variiert wird und mit diesen leichten Variationen spielt. Es sind außerdem Superhelden. Wenn wir uns emotional stark, gern und oft mit Superhelden identifizieren, kommt es zwangsläufig zu einer gestörten Persönlichkeitsentwicklung. Narzissten haben solche Phantasien. Die großen Probleme entstehen nicht durch gesellschaftliche Zustände, sondern durch Superschurken. Das ist bedenklich infantil. Die Superschurken sind keine Archetypen, sondern nur das Spiegelbild der Helden. Dei ex machina, werden nur benötigt, um besiegt zu werden.

Ich betone, dass ein einzelnes fiktionales Werk diese Merkmale ruhig haben kann und damit keinen Schaden anrichtet. Kino muss auch Weltflucht sein können. Das gute Kino lässt uns auf die Straße treten nicht mit dem Gefühl, ach, ist das öde hier, sondern, Mann, hier gibt's viel zu tun. Gutes Kino inspiriert und verblödet nicht. Willst du etwa behaupten, dass die Marvel-Filme nicht verblöden?
cantsin hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 10:45... Szene am Schluss, bzw. dem Auftritt der Geheimpolizisten in den langen Mänteln...


starship-troopers-nazis.jpg


...brach das gesamte Publikum im ausverkauften Saal (940 Sitze) kollektiv in schallendes Gelächter aus, weil natürlich jeder sofort die Uniformen als Gestapo-Uniformen erkannte. Ich hätte es Verhoeven gegönnt, dabei gewesen zu sein. Dieses Publikum hatte seinen Film verstanden, während anderswo (inkl. den USA) der Film seinerzeit missverstanden wurde.
Ich unterhielt mich vor ein paar Monaten mit ein paar 20-Jährigen über den Film. Sie fanden den Film "gut gemacht" und unterhaltsam, aber die gesamte satirische Seite, alles, wovon der Film geradezu strotzt, das nahmen sie nicht wahr.

Wie dem auch sei, ich werde mir Dune im Kino ansehen, und ich habe viele Freunde gesprochen, die das auch tun werden. Wir werden sehen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Funless
Beiträge: 5612

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Funless »

cantsin hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 10:45 Den letzten magischen Kino-Massenpublikum-Moment habe ich 1998 erlebt, als Verhoevens "Starship Troopers" in den deutschen Kinos anlief. Ich sah den Film im damaligen Royal-Palast im Berliner Europacenter (auf der angeblich größten Leinwand Europas, in dem sich heute ein Saturn-Markt befindet...), mit einem gemischten Blockbuster-/Action-/Proll-Publikum. Bei dieser Szene am Schluss, bzw. dem Auftritt der Geheimpolizisten in den langen Mänteln...


...brach das gesamte Publikum im ausverkauften Saal (940 Sitze) kollektiv in schallendes Gelächter aus, weil natürlich jeder sofort die Uniformen als Gestapo-Uniformen erkannte. Ich hätte es Verhoeven gegönnt, dabei gewesen zu sein. Dieses Publikum hatte seinen Film verstanden, während anderswo (inkl. den USA) der Film seinerzeit missverstanden wurde.
Ich glaube wir saßen beide in der selben Vorstellung, denn genau diesen Moment habe ich bei meinem Schauen im Royal Palast damals auch erlebt.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



macaw
Beiträge: 1681

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von macaw »

Witzig, auch ich habe Starship Troopers damals im "Royal" gesehen, noch in der Schulzeit. Um ehrlich zu sein: Ich habe den Film inhaltlich gehasst, weil ich ihn nicht verstanden habe (als unter 20 jähriger). Er kam sogar in einem Aufsatz im Deutschunterricht von mir vor. Mittlerweile liebe ich den Film und habe ihn als Bluray da. Ein Meisterwerk, weil die Klischees von gut und Böse so vermischt und verdreht sind, daß man als Zuschauer seine Probleme bekommt sich zu entscheiden, auf wessen Seite man steht. Nicht zu sprechen vom höchst kontroversen Bildes der Armee, der in den USA existiert und hier wunderbar überzeichnet ist.



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

Axel hat geschrieben: Mi 08 Sep, 2021 11:11
Wie dem auch sei, ich werde mir Dune im Kino ansehen, und ich habe viele Freunde gesprochen, die das auch tun werden. Wir werden sehen.
Bei Dune sieht der Trailer schon mal so aus, als sei man mit dem Pauspapier über Davids-Version drüber gegangen und hätte anschließend noch alles mit dem Radierer geglättet.

Bei Starship Troopers wurde dick aufgetragen und alles ordentlich überzeichnet.
Verhoeven war und ist eben nicht zimperlich.

Heute bekommt man immerhin einen Arthouse-Film im Superheldengewand ins Mainstream-Kino: Joker und auch in Ansätzen Logan.

Früher bekam man royalen und reaktionären Adelskitsch wie Star Wars oder Herr der Ringe verzapft. Heute darf man Superhelden zusehen, wie sie die Bösen verkloppen.
Dabei sind Thanos und sein Gefolge sogar noch besser gezeichnet, als der oberflächliche Langeweiler Sauron und dessen Hohlköpfe. :)

Das echte Problem für die Kinos sind die neuen Qualitätsserien.
Dune hat nur 2 Stunden Zeit, Foundation darf sich 10 Stunden gönnen, um einen Roman umzusetzen:



Frank Glencairn
Beiträge: 24833

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Frank Glencairn »

Sieht nicht so aus, als ob es die Leute garn nicht abwarten können wieder ins Kino zu gehen.



2021-09-12 14.15.27 www.facebook.com 525d258d0730.jpg
Sapere aude - de omnibus dubitandum
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pillepalle
Beiträge: 9421

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von pillepalle »

@ Frank

Das ist nur wegen Corona. Da dürfen ja nicht alle Plätze belegt werden :D

VG
Das am häufigsten überschätzte Tool am Set ist die Kamera.



markusG
Beiträge: 4881

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von markusG »

Außerdem ist das erst am 30.9.

Ich habe für Dune nur noch Resteplätze bekommen. Davon abgesehen würde mich mal interessieren, ob das Kino in Franks Screenshot was taugt, ich weiß erst seit kurzem von dessen Existenz o.O



iasi
Beiträge: 26079

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von iasi »

Der erfolgreichste Film 2021 ist "Hi, Mom" mit 800Mio.$ in China.
Dann kommt F9 mit 715 Mio.
Platz 3 wieder ein chinesischer Film: mit 686 Mio.
Schon etwas abgeschlagen Godzilla vs. Kong mit 468 Mio.

2019 war Jumanji: The Next Level mit 800Mio.$ auf Rang 10.
Alle davor hatten Einspielergebnisse von 1 Mrd. bis 2,8 Mrd. erzielt.

Immerhin:
Disney will nun wieder zur alten Reihenfolge zurückkehren und nach dem Kinostart 45 Tage mit dem Streaming warten.



ruessel
Beiträge: 9926

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von ruessel »

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 29330.html

Ausfälle in der Filmbranche : Weiterhin Geld für den Film
Gruss vom Ruessel



Axel
Beiträge: 16519

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Axel »

ruessel hat geschrieben: Mo 13 Sep, 2021 09:46 https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 29330.html

Ausfälle in der Filmbranche : Weiterhin Geld für den Film
Das ist nicht Kino.

Für Dune bin ich Samstag Nachmittag dran. Früher ging bei mir nicht. Vorverkauf/Reservierungsschema sieht ganz gut aus. Aber das besagt nicht viel. Bei jedem der Herr-der-Ringe-Teile brauchte man - im Wortsinne - Crowd Management: die Leute konnten die Säle anfangs nicht verlassen, weil die Nächsten schon alles belagert hatten. Bei Avatar waren die zwei Tage vor dem Wochenende nicht schlecht, aber kein Burner, im Grunde enttäuschend. Aber schon Samstag Mittag hätte man Stehplätze verkaufen können.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



ruessel
Beiträge: 9926

Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von ruessel »

Hä?
um bei Kino- und TV-Produktionen die negativen Auswirkungen der Pandemie abzumildern. Beide Fonds sollten am 30. September 2021 enden, werden nun aber verlängert.
Gruss vom Ruessel



Axel
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Re: Das große Kinosterben ist ausgefallen - vorerst

Beitrag von Axel »

ruessel hat geschrieben: Mo 13 Sep, 2021 10:25 Hä?
um bei Kino- und TV-Produktionen die negativen Auswirkungen der Pandemie abzumildern. Beide Fonds sollten am 30. September 2021 enden, werden nun aber verlängert.
Wie jede Branche hat auch die Filmbranche gelernt, mit Covid umzugehen, im Grunde genommen sogar auf vorbildliche Weise. Die Produktion von Filmen, ob für Kino oder TV, ist also gar nicht das Thema, zumindest nicht in diesem Thread.

Auch geht es hier nicht um 3G oder 2G oder auferlegte Beschränkungen durch Politik und Gesundheitsämter, sondern um die Frage, ob Kinos, d.h. die Abspielstätten, wieder rentabel werden, und das scheint ganz andere Gründe als gesundheitliche zu betreffen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



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