slashCAM
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Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von slashCAM » Mo 30 Nov, 2020 11:09


Das neue iPhone 12 Pro Max von Apple will ein weiteres mal mit verbesserter Videoqualität aufwarten - unter anderem durch 10 Bit Aufzeichnung mit besonders hoher Dynamik...



Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Test: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter




cantsin
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Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von cantsin » Mo 30 Nov, 2020 12:20

Ohne jetzt irgendeinen Geräte-Glaubenskrieg lostreten zu wollen, sondern nur als ergänzende Information:
Könnte man die künstliche Nachschärfung bei den Videoaufnahmen zurückdrehen bzw. abschalten, wäre dies schon ein wichtiger Schritt in Richtung cinematische Anmutung.
Unter Android kann Filmic Pro die künstliche Nachschärfung komplett deaktivieren:


Allerdings gibt's unter Android kein 10bit Dolby HDR...




scrooge
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Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von scrooge » Mo 30 Nov, 2020 13:29

Danke für den Test, Rudi.
Würdet ihr denn sagen, dass die neuen iPhones mit Dolby Vision HDR für szenisches Arbeiten grundsätzlich wenig geeignet sind? Oder sind sie es doch, solange man einen Bogen um Lowlightaufnahmen macht?

LG
Hartmut




rudi
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Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von rudi » Mo 30 Nov, 2020 15:06

Formulieren wir es mal so: Wenn du mit dem Bild des iPhones out-of-the-box glücklich bist, dann spricht wenig gegen den Einsatz. Wenn du allerdings in der Post an den Farben drehen willst, dann schränkt eine geringe Dynamik immer deinen Handlungsspielraum ein. Eine künstliche Nachschärfung ist in der Post ebenfalls nicht leicht zu entfernen und obendrauf hat man auch noch grundsätzlich kaum gestaffelte Schärfe im Motiv, weil der Sensor so klein ist. Letzteres kann evtl. die Kamera- KI künstlich simulieren.
Das Thema beschäftigt uns aber auch grundsätzlich, weshalb Rob hierzu noch mindestens einen weiteren Artikel in der Planung hat...




Frank Glencairn
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Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von Frank Glencairn » Mo 30 Nov, 2020 15:07

scrooge hat geschrieben:
Mo 30 Nov, 2020 13:29

Würdet ihr denn sagen, dass die neuen iPhones mit Dolby Vision HDR für szenisches Arbeiten grundsätzlich wenig geeignet sind?
Kommt halt drauf an, was du unter "szenisches arbeiten" verstehst.
Zwischen Dogma95 und der Arbeit an einem richtigen Film Set sind Welten, beides ist aber szenisches Arbeiten.
http://frankglencairn.wordpress.com/

Finger weg von der PocketPro Boris!




Darth Schneider
Beiträge: 7018

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von Darth Schneider » Mo 30 Nov, 2020 15:36

Was war denn am Dogma Filmset ? Womit haben die gedreht ?
Der Film hat mir gefallen, der war lustig und schräg.
Gruss Boris
Ich werde der dunklen Seite widerstehen und mir die Pocket Pro heute nicht kaufen !




Funless
Beiträge: 4310

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von Funless » Mo 30 Nov, 2020 15:41

Darth Schneider hat geschrieben:
Mo 30 Nov, 2020 15:36
Was war denn am Dogma Filmset ? Womit haben die gedreht ?
Der Film hat mir gefallen, der war lustig und schräg.
Gruss Boris
Frank meint nicht den Film von Kevin Smith, sondern einen anderen (weiß aber nicht welchen).
MfG
Funless

Leonidas hat geschrieben:THIS!! IS!! SPARTA!!




scrooge
Beiträge: 595

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von scrooge » Mo 30 Nov, 2020 15:55

Frank meint die Filme nach dem Dogma-Manifest von Lars von Trier & Co:
https://de.wikipedia.org/wiki/Dogma_95

@Rudi
Dein Statement klingt so, als mache der kleine Sensor die Vorteile von Dolby Vision HDR mit 10 Bit zunichte - auch in der Postproduction. Das 12 Pro bietet also kaum Vorteile gegenüber seinen Vorgängern, weil die kleinen Sensel nicht mehr erlauben ... ?




Frank Glencairn
Beiträge: 12883

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von Frank Glencairn » Mo 30 Nov, 2020 15:59

scrooge hat geschrieben:
Mo 30 Nov, 2020 15:55
Frank meint die Filme nach dem Dogma-Manifest von Lars von Trier & Co:
https://de.wikipedia.org/wiki/Dogma_95
Genau
http://frankglencairn.wordpress.com/

Finger weg von der PocketPro Boris!




rudi
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Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von rudi » Di 01 Dez, 2020 08:34

scrooge hat geschrieben:
Mo 30 Nov, 2020 15:55
@Rudi
Dein Statement klingt so, als mache der kleine Sensor die Vorteile von Dolby Vision HDR mit 10 Bit zunichte - auch in der Postproduction. Das 12 Pro bietet also kaum Vorteile gegenüber seinen Vorgängern, weil die kleinen Sensel nicht mehr erlauben ... ?
Richtig: Dolby Vision in 10 Bit kann eine sehr hohe Dynamik aufzeichnen, die ein derart kleiner Sensor nicht liefern kann. Eventuell kann aber die digitale Signalverarbeitung mehr Dynamik im Bild "hinzuerfinden", was wir auch sicherlich in den nächsten Jahren durch KI erleben werden. Bei diesem iPhone ist es jedoch noch nicht soweit.




scrooge
Beiträge: 595

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von scrooge » Di 01 Dez, 2020 08:57

Danke Rudi.
Seit Wochen wird Dolby Vision HDR auf den iPhones gehypet. Und ich hab die ganze Zeit gewartet, was wohl die Slashcam Leute dazu sagen.
Jetzt weiß ich auch warum...
Mal sehen, was die Zukunft bringt.




Xergon
Beiträge: 241

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von Xergon » Di 01 Dez, 2020 14:07

Leider sagt dieser Test nichts über die Dynamic Range bei Tageslicht aus, nur bei relativem Lowlight. Gut denkbar dass bei Tageslicht ähnlich ch dem Fotomode ein HDR Modus aktiviert wird mit unterschiedlichen Auslesezeiten. In Innenräumen wird dieser wegen des höheren Rauschens bei Ausbleiben von hellen Punktlichtquellen oder Fenstern vermutlich deaktiviert bleiben.

@Rudi: ihr solltet eure Laborsezene für zukünftige "intelligente" Kameras um einen HDR Part erweitern. Genügt ja ein sehr heller Scheinwerfer mit nem Graustufenverlauf Backlit davor gespannt.




scrooge
Beiträge: 595

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von scrooge » Di 01 Dez, 2020 22:41

Xergon hat geschrieben:
Di 01 Dez, 2020 14:07
Leider sagt dieser Test nichts über die Dynamic Range bei Tageslicht aus, nur bei relativem Lowlight. Gut denkbar dass bei Tageslicht ähnlich ch dem Fotomode ein HDR Modus aktiviert wird mit unterschiedlichen Auslesezeiten. In Innenräumen wird dieser wegen des höheren Rauschens bei Ausbleiben von hellen Punktlichtquellen oder Fenstern vermutlich deaktiviert bleiben.
Ja, das wäre bestimmt auch nochmal einen Test wert.




pillepalle
Beiträge: 3613

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von pillepalle » Mi 02 Dez, 2020 04:37

Hab' gerade ein Youtube-Video von Assimilate angeschaut, in dem die DIT vom Workflow beim neuen Borat 2 Film erzählt... ganz interessant mit welcher Kameravielfalt und unterschiedlichen Materialien sie zu tun hatte. Vom iphone bis zur Alexa so ziemlich alles dabei :)

Bild

VG
Eigene Gedanken müsste man haben...




Jan Onderwater
Beiträge: 4

Re: Apple iPhone 12 Pro Max - Qualität der 10bit 4K Videofunktion inkl. Dynamik und Rolling Shutter

Beitrag von Jan Onderwater » Fr 01 Jan, 2021 21:43

Ein merkwürdiger Test bzw. Artikel. Ich habe eigentlich nur die Information bekommen das viel größere Kameras von über 2000 Euro besser sein sollen, und dass nur gezeigt in eine Testkarte und par Puppenaugen.
Ein Wenig schwach.
Ich filme viel mit den iPhone X und seit einen Monat mit den 12ProMax. Die aufnähme Qualität ist beeindruckend, hallo, wir reden hier von eine Smartphone die in die Hosentasche immer dabei ist. Und ja, ich habe auch einen Canon FF Camara zum Filmen und Fotografieren und einen tollen Panasonic Camcorder.
Wie wäre es mal mit einen Vergleich mit Heutigen 4K Camcorders in der Preisklasse 400-800 Euro?
Ja, der 12ProMax ist teurer als das, aber es ist auch viel mehr als das. Ich kann die Aufnahmen direkt auf das iPhone schneiden und bearbeiten, wenn ich möchte, und wenn ich das nicht tun will, da kann mein Kollege hintern Computer die Aufnahmen, die ich gefilmt habe, bearbeiten während ich noch am Filmen bin mit andere Shots. Die stehen nämlich über 5G direkt im Cloud. Ich kann die Aufnahmen live streamen oder nach Bearbeitung bei YouTube hochladen oder an Selekten Gruppen in Soziale Medien, eine Excel Tabelle erstellen und Berechnungen machen, und so Gefahr alles wo ich vor ein paar jähre noch einen Laptop für gebraucht hab.
Bei normalen Tageslicht ist der Dynamische umfang unglaublich gut.
Hatten hier Letztens ein Kamera Team vom WDR, hatten einen Sprinter voll mit Equipment dabei. Als ich dann die Sendung gesehen hab, die sie damit gemacht haben, hat mich das eher an Nokia erinnert als an was anders. Kompression Artefakten wie Ziegelsteine, Farbkorrektur wie mit einen Kartoffel gemacht. Da habe ich doch lieber was mehr Computational als Durch Zeitdruck miese Post Produktion. Es ist eben mehr als nur teures Equipment.
Sei mal ehrlich, Fachpresse. was die Flagship Smartphones machen war vor wenige Jahre noch reinster Science-Fiction.
Vor Jahren war ich mal bei meine Verwandtschaft in Kroatien, hatte da einen 7-jährige Cousine. Die hat geangelt mit eine Schnur, die um eine stuck Styropor gewickelt war. Da kamen auch oft Touristen mit Tausende Euros am Angel Ausrüstung. Ach, Heinz, Guck mal die kleine da, die will auch Angeln….
Nach höchstens 15-20 Minuten haben die sich woanders hingestellt, weil die Kleine den einen nach dem anderen Fisch rausgezogen hat.
Hör mal auf mit das Genörgel, und sehe die Möglichkeiten. Hör mal auf mit, „diese Kamera mit Cinematischen Objektiv ist besser“.




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