Gerade habe ich an anderer Stelle im Form darüber geschrieben und schon kommt diese Meldung.
Da mir der Durch- und Überblick trotz ML-Forumslektüre immer noch fehlt, beginne ich mal mit einer Faktensammlung zur 5dII, die bitte ergänzt und korregiert werden darf:
- Bei der 5dII ist das Contoller-Limit bei 60-65MB/s
- 1880 horizontal sind ebenfalls ein Limit
- mehr als 1880x840 geht kaum
- Es gibt dann und wann merkwürdige Bildfehler
- 14 zu 12Bit steckt in einer Sackgasse.
- Von einem einen Full-Frame-Modus wie bei der 5dIII habe ich bzgl der 5dII noch nichts gelesen.
- Es stellt sich die Frage, ob die schnellsten Karten in der 5dII überhaupt richtig gefordert werden und sie sich lohnen.
Es ist wirklich etwas schwer den aktuellen Stand zu jedem einzelnen Kameramodell im ML-Forum herauszufinden -alles ist im Fluss: neue Experimente, neue Idee, neuer Code...
Danke für die Prima Links!
Aber wie bitte bekommst Du das mit der hohen Auflösung hin?
Alles über 1280 geht selbst mit ner 90Mbit Karte sofort in die Hose!
Hast Du spezielle Einstellungen oder was zusätzlich aktiviert?
motion-devices hat geschrieben:
@ iasi was meinst du mit noch nix gehört? ?! Die Breite ist komplett drauf bloß in der Höhe muss man halt abschneiden.
Ich meine, bisher hatte ich nur vom 1:1 Crop gelesen - Full Frame (zumindest was die Breite betrifft) geht also?!
Das ist ja schon mal gut.
Wie wirken sich denn nun die verscheidenen Karten bei der 5dII aus?
Jemand hatte die schnelle Toshiba getestet und 65MB/s herausgeholt.
Viel Geld für 3-4MB/s mehr.
Na mit der Komputerbaykarte 32GB 1000x (58 Euro bei Ebay)
klappt 1880x720 bei 25fps ohne Probleme.
1880x800 bei 24fps klappt auch.
Probiers doch einfach mal aus ;)
Dieses feinkörnige Rauschen sieht total geil aus.
Dadurch dass es sich um raw Daten handelt kannst du aber auch sehr effizient im nachhinein das Rauschen reduzieren.
nebenbei mit dem USB 3.0 Kartenleser kann ich hier am PC die Karte entspannt mit 130mb/s leersaugen. Das macht Spaß!
Mit dem Raw2DNG-Tool kann man auch echt fix arbeiten. Da es ja nicht groß umkonvertieren muss, sondern bloß die Datei aufsplittet in die entsprechenden DNG`s ist das Tool so schnell wie deine Festplatte es mit macht. Hab hier so eine SSD mit SandForce controller. Endlich hab ich mal ne Anwendung die die SSD auslastet. Habs gerade mal getestet. eine 370mb ***.RAW Datei aus der Kamera braucht nichtmal 3 Sekunden um die 154 einzel RAWs auf die Platte zu schieben. toll
edit:
Teste gerade rum mit der Komputerbay 1000x folgende Limits ergeben sich hier:
1880x940 läuft 14 Sekunden (350Frames 2:1 Aspect Ratio) 24fps
1880x1058 läuft 5.7 Sekunden (138 Frames 16:9 Aspect Ratio) 24fps
1880x1250 läuft 2,3 Sekunden( 57 Frames bei 4:3 Aspect Ratio) 24fps
1880x800 bei 25fps geht. Der Puffer läuft nicht über
1880x940 bei läuft 11 Sekunden (270 Frames und ist der Puffer voll)
Folglich liegen die besten Auflösungen momentan für die 5D Mark II mit KBay 1000x Karte für Daueraufnahmen bei 1880x800x25fps/24fps.
Das läuft Stabil und sieht super aus.
motion-devices hat geschrieben:
Teste gerade rum mit der Komputerbay 1000x folgende Limits ergeben sich hier:
1880x940 läuft 14 Sekunden (350Frames 2:1 Aspect Ratio) 24fps
1880x1058 läuft 5.7 Sekunden (138 Frames 16:9 Aspect Ratio) 24fps
1880x1250 läuft 2,3 Sekunden( 57 Frames bei 4:3 Aspect Ratio) 24fps
1880x800 bei 25fps geht. Der Puffer läuft nicht über
1880x940 bei läuft 11 Sekunden (270 Frames und ist der Puffer voll)
Folglich liegen die besten Auflösungen momentan für die 5D Mark II mit KBay 1000x Karte für Daueraufnahmen bei 1880x800x25fps/24fps.
Das läuft Stabil und sieht super aus.
1880x800 passen mir vom Seitenverhältnis nicht ins Konzept - was davon bliebe, wäre somit 1600x800 - grübel ...
motion-devices hat geschrieben:Na mit der Komputerbaykarte 32GB 1000x (58 Euro bei Ebay)
klappt 1880x720 bei 25fps ohne Probleme.
1880x800 bei 24fps klappt auch.
Probiers doch einfach mal aus ;)
Dieses feinkörnige Rauschen sieht total geil aus.
Dadurch dass es sich um raw Daten handelt kannst du aber auch sehr effizient im nachhinein das Rauschen reduzieren.
nebenbei mit dem USB 3.0 Kartenleser kann ich hier am PC die Karte entspannt mit 130mb/s leersaugen. Das macht Spaß!
Mit dem Raw2DNG-Tool kann man auch echt fix arbeiten. Da es ja nicht groß umkonvertieren muss, sondern bloß die Datei aufsplittet in die entsprechenden DNG`s ist das Tool so schnell wie deine Festplatte es mit macht. Hab hier so eine SSD mit SandForce controller. Endlich hab ich mal ne Anwendung die die SSD auslastet. Habs gerade mal getestet. eine 370mb ***.RAW Datei aus der Kamera braucht nichtmal 3 Sekunden um die 154 einzel RAWs auf die Platte zu schieben. toll
edit:
Teste gerade rum mit der Komputerbay 1000x folgende Limits ergeben sich hier:
1880x940 läuft 14 Sekunden (350Frames 2:1 Aspect Ratio) 24fps
1880x1058 läuft 5.7 Sekunden (138 Frames 16:9 Aspect Ratio) 24fps
1880x1250 läuft 2,3 Sekunden( 57 Frames bei 4:3 Aspect Ratio) 24fps
1880x800 bei 25fps geht. Der Puffer läuft nicht über
1880x940 bei läuft 11 Sekunden (270 Frames und ist der Puffer voll)
Folglich liegen die besten Auflösungen momentan für die 5D Mark II mit KBay 1000x Karte für Daueraufnahmen bei 1880x800x25fps/24fps.
Das läuft Stabil und sieht super aus.
Jau! Ich hab mir grad auch mal eine 32er via Express bestellt!
Bin schon gespannt!
Mit den anderen Dingen hast Du auch Recht, das konvertieren geht recht fix und ich pimpe sie dann im Photoshop und nutze die XMP Datei für After Effects und anscheinend produziert die neue rwa2Dng Converter Version auch weniger Crap, oder ist es die neuere ML Version?
Auch das mit dem Korn stimmt und die pimp Möglichkeit ist erstaunlich, habe die Tage direkt erstelltes 8Bit mov Material versucht so zu graden was aber voll in die Hose ging! Also wirklich eine echte Bereicherung wenn es mal wirklich drauf ankommt.
Wobei ich sagen muß das ich die converter engine von Adobe noch nie so gut fand, die Ergebnisse aus DPP oder gar AcdSee Pro 6 sind weniger rauschig und Farbechter!
Aber das fluppt ja mit DNG nicht.
Ich werde auf jedenfall Bericht erstatten. :-)
Ach ja, ist es eigentlich wichtig für ML ob ich 24, 25 oder 30 fps nehme?
Da ist nix festgenagelt kannst auch einen ganz kleinen Ausschnitt nutzen, stellst da dein favorisiertes Seitenverhältnis ein, meinetwegen 16:9 und hangelst dich dann solange durch die horizontalen Auflösungen (1880 ist beim Vollbildauslesen das größte) bis es vond er Schreibrate durch den Speichercontroller passt.
motion-devices hat geschrieben:Da ist nix festgenagelt kannst auch einen ganz kleinen Ausschnitt nutzen, stellst da dein favorisiertes Seitenverhältnis ein, meinetwegen 16:9 und hangelst dich dann solange durch die horizontalen Auflösungen (1880 ist beim Vollbildauslesen das größte) bis es vond er Schreibrate durch den Speichercontroller passt.
Warum probierst du es nicht aus? Hast keine 5DII?
Ich hab keine 1000x-Karte ... und nur für Testzwecke sind mir die Dinger zu teuer.
Wenn ich so eine Karte kaufe, dann muss ich auch etwas brauchbares damit erzielen können, sonst investiere ich das Geld lieber in etwas anders.
Dazu sei folgendes gesagt:
1.Zuerst die offizielle Magic Lantern von der Seite auf die Karte schieben
2. Dann den Inhalt der bff47c520033.zip auf die karte schieben und die vorhandenen ML Daten überschreiben
3. die Raw-Rec Dateien in das ML/Modules Verzeichnis kopieren und gegebenenfalls überschreiben.
mit dem Joystick kann das Recording gestartet werden. Insofern Aktiviert kann man während der Aufnahme mit der Panningfunktion "virtuelle Schwenks" über die Sensorfläche machen ohne dabei bewegungsunschärfe wie bei einem echten Schwenk zu haben.
iasi hat geschrieben:
Ich hab keine 1000x-Karte ... und nur für Testzwecke sind mir die Dinger zu teuer.
Wenn ich so eine Karte kaufe, dann muss ich auch etwas brauchbares damit erzielen können, sonst investiere ich das Geld lieber in etwas anders.
:-))
OT-on
Das ist, wie mit der T-Com Aktie ... hätte man damals Bier dafür gekauft, hätte man heute mehr Faschenpfand, als die Aktie noch wert ist.
Es sind schon einige Hürden, die man nehmen muss - aber letztlich kann man durchaus ans Ziel kommen.
Mangels schneller Karte komme ich nur auf 85 Bilder bei 1600x900/25fps - dann ist der Pufferspeicher voll.
Der Workflow ist etwas umständlich, führt jedoch z.B. über den RAW-Converter von Photoshop - und der bietet natürlich sehr nette Möglichkleiten.
Jedoch ist er auf Einzelbilder und nicht Bewegungen ausgelegt.
Resolve und Speedgrade habe ich noch nicht getestet.
In Premiere können dann die Bildreihen importiert werden.
Schlecht sieht das nicht aus. Aber richtige Tests muss ich erst noch machen.
Schade, dass viel mehr als 1600x900 wohl auch mit einer schnellen Karte nicht gehen wird.
Merkwürdig auch, dass im Adobe Raw-Converter 8Bit angezeigt werden.
Auf die Frage:
"Hi, why for example in Photoshop they indicates only 8 bits
I know is 8,16,32 bits per channel so which software can tell us a
project is a 14 bits raw"
Fand ich folgende Antwort:
"At the bottom of my photoshop screen, it shows "8-bit" right? It's a blue clickable link. Change it to 16. Then you output 16 bit tiffs 2x larger. I did a visual inspection and I didn't see the difference between these which is a surprise. I didn't take a file with subtle gradations like a sunset sky however and I know final grading that I would do thereafter would be more noticeable."
hmmmm
Heinrich123 hat geschrieben:Würde mich auch interessieren.
Wie ist der richtige Workflow.
Muß ich in PS auf 16 Bit umstellen??
ja - das ist die Frage - eine Umstellung ändert auf den ersten Blick erstmal nichts.
Auch bei "8Bit" kann man aus den Lichtern noch viel herausholen - die 14Bit scheinen also vorhanden.
De bekannten Schwächen der 5dII im Videomodus zeigen sich natürlich auch bei den Raw-Aufnahmen. Hinzu kommen manchmal Bildfehler ...
Für bestimmte Aufnahmen ist die 5dII so wohl zu gebrauchen (eben wo es auf Gewicht und Maße ankommt) - daher gebe ich ihr wohl eine Chance und bestelle mal eine 1000x-Karte.
Größere Sachen würde ich damit jedoch nicht drehen - auch nicht mit einer 5dIII.
Hat einer in der Bucht bei fastflashstore bestellt?
Erst sollte es mit express zu Gestern kommen aber da war ja Feiertag, laut denen müßte sie Heute da sein, soll jetzt aber plöztlich 3-7 Tage dauern obwohl sie mit innerhalb 2 Tage Versand werben!
Ich bin mal gespannt was das wird, die besten Kritiken hat er ja nicht!
Karte ist heute morgen angekommen, zu viel Aufregung wegen nichts :-)
Karte geht ab wie schmitzkatze!
Läuft bei mir super bis 1880x720!
Ich finde die Karte sehr Preiswert, wenn man überlegt wie viel man dafür bekommt!
Aber leider zu sehr am Limit - und wohl auch deshalb ziemlich unsicher.
Bei der 5dII sind u.a. durch die Skalierung hervorgerufenen Probleme natürlich logischerweise noch vorhanden.
Der Workflow ist zudem ziemlich aufwändig.
Sehr schade.
Für kurze Sachen lässt sie sich aber einsetzten.
Lieber wäre mir natürlich eine höhere Auflösung - zumindest einige Sekunden mit 1880x960, um eben auch das Vollformat nutzen zu können.
iasi hat geschrieben:so - nach einigen Tests komme ich zu dem Schluss:
Prinzipiell eine feine Sache.
Aber leider zu sehr am Limit - und wohl auch deshalb ziemlich unsicher.
Bei der 5dII sind u.a. durch die Skalierung hervorgerufenen Probleme natürlich logischerweise noch vorhanden.
Der Workflow ist zudem ziemlich aufwändig.
Sehr schade.
Für kurze Sachen lässt sie sich aber einsetzten.
Lieber wäre mir natürlich eine höhere Auflösung - zumindest einige Sekunden mit 1880x960, um eben auch das Vollformat nutzen zu können.
iasi hat geschrieben:so - nach einigen Tests komme ich zu dem Schluss:
Prinzipiell eine feine Sache.
Aber leider zu sehr am Limit - und wohl auch deshalb ziemlich unsicher.
Bei der 5dII sind u.a. durch die Skalierung hervorgerufenen Probleme natürlich logischerweise noch vorhanden.
Der Workflow ist zudem ziemlich aufwändig.
Sehr schade.
Für kurze Sachen lässt sie sich aber einsetzten.
Lieber wäre mir natürlich eine höhere Auflösung - zumindest einige Sekunden mit 1880x960, um eben auch das Vollformat nutzen zu können.
Könnten dead Pixels sein, oder ein Fehler im De-Bayer Algorithmus.
Auf beides deuten die Randinterpolationen hin.
Normalerweise werden die, vor der RAW-Herausführung, zusammen mit ein paar anderen Berechnungen, beseitigt.
Fehlen all diese Berechnungen, muss man sie in der Post "zufuss" nachholen.
Aber dann sitzen noch ein paar andere Fehler in dem RAW Signal.
WoWu hat geschrieben:Könnten dead Pixels sein, oder ein Fehler im De-Bayer Algorithmus.
Auf beides deuten die Randinterpolationen hin.
Normalerweise werden die, vor der RAW-Herausführung, zusammen mit ein paar anderen Berechnungen, beseitigt.
Fehlen all diese Berechnungen, muss man sie in der Post "zufuss" nachholen.
Aber dann sitzen noch ein paar andere Fehler in dem RAW Signal.
Es ist auf jedenfall nicht ohne weiteres reproduzierbar! Deswegen denke ich das es auch gut der raw2dng Converter sein könnte. Ich habe Heute ca 10 Einstellungen in einer Kirche gefilmt und habe jetzt gerade nur 3 Szene konvertiert, eine davon hat diese komischen Streifen.
Ich hatte mal vor ein paar Jahren deadpixels durch Laserlicht, Canon hat damals den Chip und eine Steuerplatine im Wert von 1500,00 aus getauscht!
Ich nehme mal an das danach die Kamera wie Jungfräulich ist. Ich kann mich auch noch daran erinnern wie die aussahen, aufjedenfall sahen die anders aus.
Naja, ich werd mal schauen was sich noch ergibt oder ob es bei anderen auch auftritt und ob es vielleicht nur bei gewissen Auflösungen vorkommt.
Falls Du noch eine Idee hast, wäre das natürlich auch Prima!
Dann bleibt eigentlich nur noch ein Übertragungsfehler.
Das sieht nämlich so aus, als ob das De-bayering da keine Werte bekommt bzw. den Wert Null und dem zur Folge das Umfeld entsprechend interpoliert.
Eigentlich müssten die Werte jetzt im De-Bayering (manuell) ersetzt werden.
Aber das geht davon aus, dass das schon die Sensorkorrektur gemacht hat und eigentlich nicht davon, dass es auf der Übertragung geschehen ist.
Blöder Fehler, wenn man nicht ins De-Bayering reinkommt, weil die ganzen Interpolationen drum herum natürlich auch fehlerhaft sind.
WoWu hat geschrieben:Dann bleibt eigentlich nur noch ein Übertragungsfehler.
Das sieht nämlich so aus, als ob das De-bayering da keine Werte bekommt bzw. den Wert Null und dem zur Folge das Umfeld entsprechend interpoliert.
Eigentlich müssten die Werte jetzt im De-Bayering (manuell) ersetzt werden.
Aber das geht davon aus, dass das schon die Sensorkorrektur gemacht hat und eigentlich nicht davon, dass es auf der Übertragung geschehen ist.
Blöder Fehler, wenn man nicht ins De-Bayering reinkommt, weil die ganzen Interpolationen drum herum natürlich auch fehlerhaft sind.
Ich hab mal schnell noch eine konvertiert, diese hat den Fehler nicht.
Dann habe ich bemerkt das ab und zu in dem Dos Fenster vom Konverter eine pausung zwischen den Frames passiert.
Werde auch mal ausprobieren ob es auch im CS RawConverter geschehen könnte und ob es vielleicht reicht das nur ein frame es hat und es dann weiter gegeben wird und ob bei mehrmaligem konvertieren der gleichen Raw Datei mit raw2dng vielleicht VArianten ohne Fehler auftauchen.
Wenn das der Fall ist könnte ich mir auch eine Speicherverzögerung im PC Ram durch hohe Auslastung vorstellen, denn oft habe ich noch weitere Programme nebenbei laufen!
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