gstyle
Beiträge: 4

PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von gstyle »

Hallo,

ich stehe vor dem Kauf eines Camcorders, müsste allerdings noch ein entscheidendes Thema klären.

Ich möchte mit dem Camcorder hauptsächlich Sportaufnahmen machen. Mountainbike, surfen, snowboarden.

Zusätzlich zu dem Camcorder habe ich bereits eine Gopro Hero HD. Da ich viel mit Zeitlupe arbeite mache ich die Aufnahmen in 720p@60fps (sind eigentlich 59,94).
Mit dem neuen Camcorder möchte ich jetzt bspw. vom Strand aus filmen während im Wasser gleichzeitig eine GoPro mitschneidet. Später soll das Material dann zu einem Film zusammengeschnitten werden.

Bzgl. des Camcorders bin ich beim HDC-TM900 von Panasonic hängen geblieben. Jetzt gibt es 2 Möglichkeiten:
- Die NTSC 60p Version aus den USA
- Die PAL 50p Version aus DE

60p sind mehr als 50p, daher natürlich für Zeitlupe prinzipiell besser geeignet. Die GoPro nimmt auch in 60p auf. Würde also beim Schnitt gut zusammen passen.
Jedoch haben wir ja hier 50Hz Stromnetz, was ja zumindest bei Neonlicht wohl bei 60p zu Flackern führt.

Wie relevant sind die oberen Punkte? Was passiert, wenn ich in Final Cut Pro X das 50p Material der Panasonic mit dem 60p Material der GoPro zusammenschneide? Ruckelt das, oder merkt man das eh nicht? Nehme ich besser eine 50p oder eine 60p Sequenz?
Wie schlimm ist das mit dem Flackern bei Kunstlicht?
Ich würde die Filme hauptsächlich fürs Internet drehen. Mein TV kann auch 60p.

Also... was wäre die sinnvollere Anschaffung?

Viele Grüße
Gstyle



tommyb
Beiträge: 4921

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von tommyb »

Die GoPro HD Hero kann auch 25/50.



le.sas
Beiträge: 1645

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von le.sas »

Erstmal das, und zweitens würde ich beim Kauf eines (Haupt) Camcorders doch nicht danach gehen was am Besten zur gopro oder zur drift oder zur bullet hd passt. Diese Cams sind zwar witzig, aber die Bildqualität ist im Vergleich immer noch sehr miserabel.



gstyle
Beiträge: 4

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von gstyle »

Mh...

ich bekomme die Gopro erst am WE. Die bringt man mir aus USA mit.

Im Netz steht folgende Info für die unterstützten Formate:

1080p = 1920×1080 pixels (16:9), 30 fps, 15 Mbit/s data rate
960p = 1280×960 pixels (4:3), 30 fps, 12 Mbit/s data rate
720p = 1280×720 pixels (16:9), 60 fps, 15 Mbit/s data rate
720p = 1280×720 pixels (16:9), 30 fps, 8 Mbit/s data rate
WVGA = 848×480 pixels (16:9), 60 fps, 8 Mbit/s data rate

Oder kann man da ne andere Firmware drauf machen, so dass sie 50p macht? Das ganze Material, dass ich von einer Gopro eines Freundes hier habe ist auch auf 60p. Und der hat die in DE gekauft.

Mich würde ja nur interessieren, ob man das Material prinzipiell mischen kann ohne dass es offensichtlich ruckelt. Über Nuancen in der Qualität will ich gar nicht streiten. Es wäre halt ärgerlich, wenn ich keinen vernünftigen Film mit Material aus Gopro und Camcorder hin bekommen würde.l

Davon abgesehen wäre die Panasonic in USA natürlich auch wesentlich günstiger...



le.sas
Beiträge: 1645

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von le.sas »

Du kannst dir auf deren Homepage ein Update runterladen.
R5 ist dann 1080p25



gstyle
Beiträge: 4

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von gstyle »

ok, Google hilft....

Die neue Firmware erlaubt auch 50p.

Damit ist die Frage ne andere:

Panasonic Cam in USA kaufen?

Pro:
- günstiger
- 60fps für bessere Zeitlupe

Con:
- evtl. Probleme mit dem Netzteil?
- Probleme mit Flackern bei künstlicher Beleuchtung

Mein TV kann NTFS, mein Computer Monitor läuft eh auf 60Hz. Der ganze Internetkram scheint auch mehr oder weniger 30Hz zu sein.

Was würdet Ihr machen? Ich habe das Gefühl, dass ich die auf jeden Fall in USA kaufen sollte. Oder übersehe ich etwas?

Gruß
Mario



Bernd E.
Beiträge: 8825

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von Bernd E. »

gstyle hat geschrieben:...habe das Gefühl, dass ich die auf jeden Fall in USA kaufen sollte. Oder übersehe ich etwas?...
Wie sieht's mit der Garantie aus?
Kannst du damit leben, dass der Wiederverkaufswert einer NTSC-Kamera hierzulande geringer sein wird?
Lohnt sich der Kauf in den USA preislich überhaupt noch, wenn du Versand, Zoll und Steuer draufrechnest? Seriöse Händler verschenken auch in den USA die Kameras nicht, und um obskure Billigramscher sollte man auch dort einen sehr großen Bogen machen.



gstyle
Beiträge: 4

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von gstyle »

Ich würde sie aus den USA mitbringen.

Ich frage mich halt, wie groß ist der Qualitätsvorteil mit 60p gegenüber 50p...
Merkt man das in der Praxis oder nur im Labor?

Wie realistisch ist das Problem mit der künstlichen Beleuchtung bei 50Hz?

Das kann ich momentan nicht so richtig bewerten.



prime
Beiträge: 1570

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von prime »

Ich würd von beiden die PAL/50p Version nehmen. Die 10 Bilder machen eine Zeitlupe auch nicht enorm besser. Der Aufwand wenn du dein Material doch mal für PAL ausgeben willst ist viel zu hoch und je nachdem wie es gemacht wird mit starken Qualitätsverlust verknüpft.

Bessere Zeitlupen bekommst du nur wenn du mit sehr viel höheren Raten filmst oder per Software nachhilfst (z.B. PremierePro/After Effects/Twixtor/Avisynth).



Bernd E.
Beiträge: 8825

Re: PAL oder NTSC Camcorder für Kombination mit GoPro

Beitrag von Bernd E. »

gstyle hat geschrieben:...Ich würde sie aus den USA mitbringen...
Durch das Mitbringen sparst du nur die Versandkosten, aber ansonsten ändert sich ja nichts. Rechne es einfach mal durch: Du wärst nicht der erste, der vom Glauben an ein USA-Schnäppchen schnell geheilt ist, sobald er realistisch vergleicht. Bei B&H in New York gekauft - einem renommierten Händler, der sozusagen die Referenzklasse für US-Einkäufe darstellt -, kämst du zum Beispiel mit der 60Hz-TM900 auf einen umgerechneten Preis von rund 870 Euro. Der deutsche ebenso seriöse Fachhändler verkauft dir die 50Hz-Version allerdings schon für einiges weniger. Du müsstest dir also eigentlich überlegen, ob dir 60p so wichtig ist, dass du dafür bereit bist, mehr zu bezahlen und obendrein die genannten Probleme in Kauf zu nehmen. Bei der GoPro sieht's etwas anders aus, denn die wird in den USA oft zu Spottpreisen angeboten, von denen man in Deutschland nur träumen kann. Da lässt sich dann durchaus was sparen.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Neumann BCM 104 Mikrofon (Podcast, Gesang)
von KaremAlbash - Mo 17:29
» Sigma18-35 mm 1.8 - Studiolinse, Canon-Mount
von KaremAlbash - Mo 16:55
» Flusskreuzfahrt, Teil 2: Bremen
von 7River - Mo 16:23
» NETZWERKEN für Schauspieler/Filmemacher mit ANDREA LAMBSDORFF
von Nigma1313 - Mo 15:09
» Christopher Nolans "The Odyssey" - offizieller Trailer
von iasi - Mo 14:53
» Atomos USB4 CFexpress Typ B Kartenleser mit 40 Gbit/s für schnellen Ingest
von cantsin - Mo 11:19
» bmCAM PrepMeister - Das Schweizer Taschenmesser für die BMD Kamera-Vorbereitung
von freezer - Mo 2:24
» TTARTISAN AF 17mm F1.8 Air - kompakte APS-C/Super35-Objektiv kostet 179 Euro
von slashCAM - So 9:45
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von ruessel - Sa 17:34
» Nikon will sich als Cinema-Kamera-Marke etablieren
von iasi - Sa 15:56
» Nikon entwickelt NIKKOR Z 120-300mm f/2.8 TC VR S mit integriertem 1.4x Telekonverter
von Bildlauf - Sa 12:52
» Video Assist App verwandelt iPad in Profi-Vorschau-Monitor
von slashCAM - Sa 10:15
» DIY Regenschutz für die DJI Pocket 4
von ruessel - Sa 10:10
» DJI Osmo Pocket 4 kommt noch im April - interner Speicher und neue Pro-Version
von rush - Sa 8:21
» Dulens Apo Mini Prime Set // 31mm, 43mm, 58mm
von Sevenz - Fr 14:40
» Sony A7V, MacBook Air, BM Cloud, SmallRig Cages, iPhone 17: Solo-Shooter und Remote Edit Setup
von rush - Fr 13:34
» Neue Umfrage: Welche Kameraauflösung ist für Dich aktuell der Sweet Spot?
von medienonkel - Fr 10:07
» Blackmagic PYXIS 12K für Netflix 4k Originals zugelassen
von slashCAM - Fr 9:45
» Graustufen-LUT für Pocket 4K
von cantsin - Do 21:33
» DJI Osmo Mobile 8P - Neuer Smartphone-Gimbal mit Fernbedienung und besserem Tracking
von slashCAM - Do 14:36
» Kaufberatung für Motorsport Videografie
von FlorianH - Do 9:59
» ARRI Omnibar - modulare LED-Leiste mit Wechselvorsätzen und Magnethalterung ab 730 Euro
von soulbrother - Mi 22:43
» Verkaufe Nikon ZR Body
von Godspeed77 - Mi 18:23
» Verkaufe: Mac Studio M1 Max 32 Cores mit 8TB SSD!
von Godspeed77 - Mi 18:17
» Zeiss CinCraft LensCore - Cine-Objektivlooks für 2D-Compositing
von slashCAM - Mi 15:24
» Academy stellt klar - Nur menschliche Leistungen sind Oscar-würdig
von TOBIUNDTRON - Mi 13:24
» Von Canon soll demnächst eine EOS R6 V mit aktiver Kühlung kommen
von slashCAM - Mi 12:33
» Blackmagic veröffentlicht Fairlight Live 1 Beta 2 mit neuen Funktionen
von slashCAM - Mi 11:21
» WARNER BROTHERS: Killt Netflix das Kino?
von 7River - Mi 10:03
» Blackmagic URSA Mini Pro PL Mount
von Jost - Mi 7:56
» ViperPod - kleines Hybridstativ mit Haken
von Jörg - Di 17:22
» TelTec zu empfehlen (Insolvenz)
von medienonkel - Di 10:15
» Sinnvolles Zubehör für Pocket3/4?
von ruessel - Mo 17:01
» 32 Bit Audio in Davinci Resolve?
von toniwan - Mo 15:46
» Filme retten im Schnitt - Rainer Nigrelli/Jan Henrik Pusch
von Nigma1313 - Mo 13:42