Tonaufnahme und -gestaltung Forum



Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich



Fragen zur Tonaufzeichnung, Ausrüstung (Mikros etc.), aber auch zu gestalterischen Aspekten.
Antworten
beiti
Beiträge: 5217

Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich

Beitrag von beiti »

Ich bin schon länger unzufrieden mit dem PreAmp-Rauschen meines Tascam DR-40. Wenn man mit dem Mikro mal etwas weiter weg bleiben und die Aussteuerung daher hochdrehen (oder wahlweise hinterher den Pegel anheben) muss, rauscht es fürchterlich.
Der Zoom H4n hat in diesem Punkt auch nicht den besten Ruf, ist also keine Alternative. Der Zoom H6 versprach eine deutliche Verbesserung, war mir aber fast schon überdimensioniert. Als jetzt der Zoom H5 (der lt. Hersteller die gleichen PreAmps wie der H6 hat) lieferbar war, habe ich zugeschlagen.

Um das gefürchtete Rauschen zu vergleichen, habe ich ein dynamisches Mikrofon benutzt und aus 60 cm Abstand besprochen. Ich weiß, dass "man das nicht macht", weil dynamische Mikros für Nahbesprechung gedacht sind. Aber ich wollte ja den Härtetest - also einen geringen Ausgangspegel, der die Vorverstärker fordert.

Neben dem Tascam DR-40 und dem neuen Zoom H5 habe ich auch noch meinen Camcorder sowie je einen externen PreAmp und einen billigen Mixer in den Vergleich mit einbezogen. Für mich ist das nützlich, um künftig entscheiden zu können, welches meiner Geräte ich für kritische Aufnahmen benutzen kann (ob z. B. die externe Aufnahme oder die Verwendung eines externen PreAmp lohnt). Vielleicht interessiert es ja auch andere Anwender; daher präsentiere ich hier alle fünf Vergleichsaufnahmen.

Alle meine Vergleichsaufnahmen wurden unter identischen Bedingungen aufgenommen. Die Aussteuerung der Recorder habe ich jeweils so hoch gedreht wie möglich (der Pegel des Mikros hat bei 60 cm Abstand sowieso nicht für Vollausschlag gereicht). Anschließend wurden alle Aufnahmen noch normalisiert, damit ein echter Vergleich des Rauschens möglich ist.
Kleine Abweichungen der End-Lautstärke (verursacht durch Spitzen, die Einfluss auf die Normalisierung hatten) sind möglich, aber für den Vergleich von Klang und Rauschen sollten die Aufnahmen ähnlich genug geworden sein.

Mikrofon direkt am Mic-Eingang des Recorders Tascam DR-40
Mikrofon direkt am Mic-Eingang des Camcorders Canon XA10
Mikrofon direkt am Mic-Eingang des Recorders Zoom H5
Mikrofon am Mixer Behringer MX802A (dann über Line-Eingang in Tascam DR-40)
Mikrofon am PreAmp M-Audio DMP2 (dann über Line-Eingang in Tascam DR-40)

Mein kurzes Fazit:
Der Zoom H5 schlägt sich sehr gut. Sein Mic-Eingang ist zwar nicht ganz so rauscharm wie die der beiden netzbetriebenen Geräte, aber deutlich besser als der am Canon XA10 - und um Welten besser als der am Tascam DR-40.
Interessantes rund um die Foto- und Videotechnik - fotovideotec.de
Der FotoVideoTec-Blog - fotovideotec-blog.de
Alles über Satellitenempfang - satellitenempfang.info



Habenichts
Beiträge: 155

Re: Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich

Beitrag von Habenichts »

Kann man die 4-Spuren eigentlich mischen (Level und Pan) und als Summe am Line-Out ausgeben?

Klang finde ich okay. Der DR-40 ist ja erschreckend...



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich

Beitrag von carstenkurz »

Man muss diese Resultate zumindest ein bißchen relativieren. Die meisten Rekorder verwenden teilweise schräge Techniken für die Aussteuerung unterschiedlicher Eingangspegel. Oft wird eine Mischung von analoger und digitaler Verstärkung verwendet (Zoom ist notorisch dafür). Daher gelten diese Aussagen erstmal nur für diese Kombination von Geräten und Pegeln.

Womit ich nicht behaupten will, dass der DR-40 viel besser abschneiden könnte oder müsste, aber man muss das mit nem Quentchen Vorsicht beurteilen. Eventuell hat beiti da einfach nur einen Sweetspot bei einem Gerät erwischt. Ein Behringer 802 mit einem dynamischen Mikro aus Entfernung besprochen ist jetzt z.B. wirklich nicht gerade ein rauscharmes Wunder.

- Carsten
and now for something completely different...



beiti
Beiträge: 5217

Re: Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich

Beitrag von beiti »

carstenkurz hat geschrieben: Daher gelten diese Aussagen erstmal nur für diese Kombination von Geräten und Pegeln.
Ich könnte evtl. noch einen zweiten Test mit einem anderen Mikrofon und/oder einem anderen Sprech-Abstand machen, um das Bild zu vervollständigen. Hast Du einen Vorschlag?
Folgende Mikrofone mit symmetrischem Ausgang habe ich hier: Rode NTG-2, Beyerdynamic MCE 86 SII, Beyerdynamic MCE 72 PV, t.bone SC-450, t.bone EM-800, AKG C 417 PP, Sony ECM-MS957, Behringer XM2000S. (Das Letztgenannte kam für obigen Test zum Einsatz.)

Je näher man dem Ideal kommt, also relativ kurzer Abstand und Mikrofon mit gutem Ausgangspegel, umso ähnlicher werden natürlich die Resultate - zumindest in Bezug aufs Rauschen, nicht unbedingt auf den Klang.
Außerdem rauschen viele Mikrofone schon selber mehr oder weniger stark; da wird es dann schwierig, Mikro-Rauschen und PreAmp-Rauschen zu trennen.
Ein Behringer 802 mit einem dynamischen Mikro aus Entfernung besprochen ist jetzt z.B. wirklich nicht gerade ein rauscharmes Wunder.
Wie meinst Du das? Findest Du die Aufnahme nicht rauscharm?

Ich sollte vielleicht anmerken, dass die Aufnahme mit dem Behringer-Mixer einen recht schwachen Aufnahmepegel hatte und beim Normalisieren wesentlich mehr verstärkt werden musste als z. B. die Aufnahme vom M-Audio-PreAmp. Aber wenn da ein starkes Rauschen wäre, wäre es doch mitverstärkt worden.
Interessantes rund um die Foto- und Videotechnik - fotovideotec.de
Der FotoVideoTec-Blog - fotovideotec-blog.de
Alles über Satellitenempfang - satellitenempfang.info



beiti
Beiträge: 5217

Re: Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich

Beitrag von beiti »

Habenichts hat geschrieben:Kann man die 4-Spuren eigentlich mischen (Level und Pan) und als Summe am Line-Out ausgeben?
Bin mir da nicht sicher. Mit den Zusatzfunktionen habe ich mich noch nicht befasst.

Wenn Dir das englischsprachige Handbuch weiterhilft:
https://www.zoom-na.com/sites/default/f ... E_H5_0.pdf

Ein deutsches Handbuch liegt dem Recorder in gedruckter Form bei, aber als Download habe ich es nicht gefunden.
Interessantes rund um die Foto- und Videotechnik - fotovideotec.de
Der FotoVideoTec-Blog - fotovideotec-blog.de
Alles über Satellitenempfang - satellitenempfang.info



beiti
Beiträge: 5217

Re: Zoom H5 PreAmp-Rauschen im Vergleich

Beitrag von beiti »

Ich habe jetzt noch eine weitere Reihe gemacht, diesmal mit dem Rode NTG-2 aus ebenfalls ca. 60 cm Abstand. Das entspricht guten Angel-Bedingungen, ist also kein Extremtest mehr.

Mikrofon direkt am Mic-Eingang des Recorders Tascam DR-40
Mikrofon direkt am Mic-Eingang des Camcorders Canon XA10
Mikrofon direkt am Mic-Eingang des Recorders Zoom H5
Mikrofon am Mixer Behringer MX802A (dann über Line-Eingang in Tascam DR-40)
Mikrofon am PreAmp M-Audio DMP2 (dann über Line-Eingang in Tascam DR-40)

Wie zu erwarten war, werden die Ergebnisse nun wesentlich ähnlicher. Dass der Tascam DR-40 am meisten rauscht und der Zoom H5 deutlich besser ist, ist (zumindest im Kopfhörer) immer noch klar zu hören. Schlimm ist das Rauschen in diesem Fall natürlich nicht mehr.
Interessantes rund um die Foto- und Videotechnik - fotovideotec.de
Der FotoVideoTec-Blog - fotovideotec-blog.de
Alles über Satellitenempfang - satellitenempfang.info



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Sony A7 V in der Praxis: Mix aus Sony A1 und FX3 zum halben Preis?
von Rick SSon - Fr 0:16
» Ist der Filmmarkt SCHEISSE?
von iasi - Do 22:19
» Gopro Hero 11 Black - Akku-Laufzeit unterirdisch schlecht?!
von King Rollo - Do 20:51
» Nikon Slashcam Test
von iasi - Do 20:48
» Amazon darf Prime-Kunden keine Werbung aufzwängen
von iasi - Do 20:37
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von cantsin - Do 19:57
» Wie professionell sind die slashcAM-User
von Bildlauf - Do 19:43
» Erster Gehversuch mit KI
von Heinrich123 - Do 19:35
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von Jörg - Do 18:47
» Neue Gerüchte: Nvidia soll die GPU-Produktion 2026 um 30–40% runterfahren
von philr - Do 18:45
» Was schaust Du gerade?
von pillepalle - Do 17:27
» Das richtige Einsteigerequipment für Sound/Musik
von Nigma1313 - Do 17:05
» Monitore unter oder über Monitoren? :)
von pillepalle - Do 16:53
» Panasonic S12 und das ARRI LOG C3-Profil
von ksingle - Do 16:20
» BMD Camera Firmware 10.0 für URSA Broadcast G2, PYXIS 6K and PYXIS 12K
von freezer - Do 15:55
» Apple Roadmap 2026 - iMac Pro mit M5 Max und MacBooks mit M6 geplant
von Jott - Do 15:14
» GoPro 59,94fps in FCP
von Jott - Do 15:08
» Neuer DJI RS 5 Profi-Gimbal kommt bald mit intelligentem Tracking und Turbo-Ladefunktion
von Clemens Schiesko - Do 14:21
» Blackmagic DaVinci Resolve 20.3.1 Update
von slashCAM - Do 11:15
» Kino-Besucherstudie 2025
von ruessel - Do 10:35
» Benro Electronic ND Filter Kit kommt
von Bildlauf - Mi 16:27
» Video Deluxe 2021 Plus stabiler als Video Pro X12
von Jasper - Mi 15:50
» ARRI soll (Teil)Verkauf erwägen
von Bildlauf - Mi 13:46
» Nikon Z9 - neue Firmware 5.30 verbessert Autofokus, Motiverkennung und mehr
von slashCAM - Mi 11:36
» Adobe Firefly bekommt Upscaling per Topaz, Editing per Prompt und mehr
von slashCAM - Mi 10:33
» Sony FX3 Sensor-Test - Dynamik, Debayering und Rolling Shutter
von Bildlauf - Mi 10:23
» Reflexionen auf Münzen (Makro)
von soulbrother - Mi 7:54
» Leak: Samsungs plant SATA-Aus - Kommt der Preisschock auch bei SSDs?
von TheBubble - Di 13:29
» Kompaktkameras wieder im Trend - trotz Smartphones
von dienstag_01 - Di 12:41
» Unser Kinofilm "The Trail" nun auf Amazon Prime
von rob - Di 11:08
» Nikon Z9 Firmware 5.1
von pillepalle - Di 5:01
» Networking für Filmemacher - KAIS SETTI
von Nigma1313 - Mo 20:35
» Netflix will die Filmsparte von Warner Bros. Discovery übernehmen
von Darth Schneider - Mo 19:53
» Verstehen Video-KIs die Welt? Physik-IQ enthüllt Grenzen der Modelle
von Bildlauf - Mo 17:29
» Bye Bye Crucial - Micron stellt Speichergeschäft für Privatkunden ein
von Darth Schneider - Mo 15:21